RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 02:00 
DonCarlsoN



aaaa "ñîãëàñíûå òàê æå êàê è ãëàñíûå ñòàâÿòñÿ íà äûõàíèå"

Òî åñòü íå êîíöåíòðèðóåòñÿ âíèìàíèå ãäå-èìåííî ñòàâÿòñÿ íà äûõàíèå ? Íàïðèìåð â ñïèíå èëè â æèâîòå óïîð ?
Ïðîñòî ñòàâÿòñÿ íå äóìàÿ ãäå èìååíî ? Òî åñòü ðàâíîöåííî ïî âñåé îïîðå ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 02:25 
Ìîñêâà


"Íî âàì íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó ÷òî äàæå êîãäà ìû èãðàåòå ñåáÿ è ñâîè "íàèáîëåå èíòåðåñíûå ñâîéñòâà ëè÷íîñòè" ìû âñåðàâíî èãðàåì ÎÁÐÀÇ ?" - ìû, áûâàåò ,è â æèçíè èãðàåì îáðàç, è äàæå íå ñâîéñòâåíûé íàì îáðàç. Íî ýòî âñå ðàâíî ÌÛ.

"íàïðèìåð, Ì.×åõîâ è Ô. Øàëÿïèí â ëó÷øå ìîìåíòû ïåðåæèâàëè íà ñöåíå ñòðàííîå ðàçäâîåíèÿ ñîçíàíèÿ." - âîçìîæíî. Èìåííî äëÿ òîãî, ÷òîáû îêàçàòüñÿ "ß â ïðåäïîëàãàåìûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ".

Äà íåò, íà ñàìîì äåëå òåõíèêà "ß â ïðåäïîëàãàåìûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ" - ïîíÿòèå äîâîëüíî-òàêè ðàñòÿæèìîå. Íå ñëó÷àéíî, â ñàìîì íà÷àëå èçó÷åíèÿ ìàñòåðñòâà àêòåðà ñòóäåíòû íà÷èíàþò êóðñ, êîòîðûé íàçûâàåòñÿ "Íàáëþäåíèÿ", à ïîòîì óæ "ß â ïðåäïîëàãàåìûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ". Ðàáîòà íàä êóðñîì "Íàáëþäåíèÿ" íåîáõîäèìà äëÿ òîãî, ÷òîáû "ß â ïðåäïîëàãàåìûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ" áûë âñåñòîðîíå èíòåðåñíûì è ðàçâèòûì, ìíîãîëèêèì è ðàçíîïëàíîâûì.

Äàëåå èäåò êóðñ "Îáðàçû. Ñîçäàíèå è òðàêòîâêà", äàëåå "Ðàáîòà íàä ðîëüþ". (Ýòî òàê íàçûâàåìàÿ ðîññèéñêàÿ (ñîâåòñêàÿ) òåàòðàëüíàÿ øêîëà, â îñíîâàõ ñîçäàííàÿ Ñòàíèñëàâñêèì - Íåìèðîâè÷åì, è ïðîäîëæåííàÿ è òåîðèçèðîâàííàÿ Êíåáåëü, Çàõàâîé è ïð. Çàíèìàåò 4-5 ëåò âûñøèõ òåàòðàëüíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé)

Íî.... Äëÿ ìóçûêàëüíîãî òåàòðà (îñîáåííî ñ àêàäåìè÷åñêèì âîêàëîì) èñïîëüçóþòñÿ òîëüêî ïåðâûå êóðñà. Ïî÷åìó, îáúÿñíþ êàê-íèáóäü ïîçæå (ïðîñòî òå, êòî èñïîëüçóåò òåàòðàëüíûé òåðìèí "îáðàç" íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ïîíèìàþò, ÷òî ýòî òàêîå)
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 09:42 
aaaa



Íà ñïèíå õðã,íà ñïèíå. Äåëî â òîì ÷òî åñëè ñ îòêðûòûì ðòîì ìîæíî ïîéìàòü îïîðó íà âåðõíèõ íîòàõ äî ïðåäåëà îòêðûâ ïàñòü , òî ñ çàêðûòûì ðòîì, ýòî åñëè êîíå÷íî îïîðà íå íàáèòà, ïðîáëåìîòè÷íî. È òåññèòóðà íå òà è ïàñòü íå îòêðîåøü. Ïîýòîìó è ëåæà. Ëåæà âäîõ ïîéäåò ïðàâèëüíûé ñëåäîâàòåëüíî è îïîðó ëåã÷å ïîéìàòü. À ïî îùþùåíèþ ê ìàñî÷íîé ìåëêîé âèáðàöèè äîëæíî äîáàâëÿòñÿ êðóïíîå âèáðàòî îò äûõàíèÿ.

Åùå ðàç ãîâîðþ ýòî íå òåõíèêà ïåíèÿ âîîáùå à òåõíèêà ïåíèÿ êîòîðóþ èñïîëüçóþ ÿ . Ýòî î÷åíü ïðîñòàÿ øêîëà ,áåç íàâîðîòîâ è çàâîðîòîâ è òåì íå ìåíåå î÷åíü ýôôåêòèâíàÿ. Ãäå òî â òàêîé ìàíåðå ïåë Ìàçóðîê. Íî òåõíèêà ìîæåò áûòü è äðóãîé,ó íàñ èíîãäà â ñòóäèþ ïðèõîäèò ïåòü æåíùèíà ,åé çà 70 íî ãîëîñ â âåëèêîëåïíîì ñîñòîÿíèè,ÿ èíòåðåñîâàëñÿ êàê îíà äåëàåò çâóê ,òàê âîò îíà ôîðìèðóåò åãî ñîâñåì íå òàê. Ó íåå ïîñûë èäåò íà ìàëåíüêèé ÿçû÷åê ïîòîì çâóê ïðîêàòûâàåòñÿ ïî ìÿãêîìó íåáó ïîòîì óïèðàåòñÿ â êîðíè çóáîâ è äàëüøå ââåðõ. ß ïîïðîáîâàë òàê ïåòü,íåóäîáíî- âåðõíèå íîòû çâó÷àò âåëèêîëåïíî à ñåðåäèíà è íèç ïðîâàëèâàþòñÿ. À ó íåå çâó÷èò âñå. Ñ òåíîðîì, íàøèì ïðåìüåðîì êàê òî âîäêó ïèëè ÿ òîæå ïîèíòåðåñîâàëñÿ ýìèññèåé çâóêà,îí ãîâîðèò ÿ íå íàïðàëÿþ çâóê ñïåöèàëüíî â ãîëîâó ,äëÿ ìåíÿ ãëàâíîå ÷òî áû îí áûë ïðàâèëüíî ñôîðìèðîâàí â ãîðòàíè è øåë îòòóäà. À íà ñïåêòàêëÿõ åãî ñëóøàþ - äà ÷åòêî ó íåãî îáîçíà÷åíà âûñîêàÿ ïîçèöèÿ. Îïÿòü æå ïîïðîáîâàë òàê ïîïåòü êàê îí ,òðè äíÿ ãîëîñ çâó÷àë âåëèêîëåïíî ,ïðè÷åì íå ëèð à ÷èñòûé äðàìì íà ÷åòâåðòûé ïðîïàë è ïîñëå ÿ ìåñÿö âîññòàíàâëèâàëñÿ. Âîêàë äåëî òåìíîå.

Äîí êàðëñîí, êàê íå ñòàâÿòñÿ,ñòàâàòñÿ êîíå÷íî,ÿ æå íàïèñàë íà êîðíè çóáîâ,è îò äûõàíè íå îòðûâàþòñÿ,êàê íàïèñàë Ýí âñå íà îäíó ëèíèþ, êàê ñêðèïêà,ãëàñíàÿ ñîãëàñíàÿ íèêàêîé ðàçíèöû. Ïðè ÷åì Ì Í Ð ïðîõîäÿò â ìàñêó åùå ëîâ÷åå ãëàñíûõ.

Äæàíãåë,òîëüêî ÷òî ïîêàçàëè ïî êóëüòóðå ïåðåäà÷ó ñ íàð àðò Áàáî÷êèíûì è òàì áûë çàäàí âîïðîñ " ìîæíî ëè èäòè îò ñåáÿ â ñîçäàíèè îáðàçà" îòâåò " íå ìîæíî à íóæíî, è êàê ìîæíî äàëüøå îò ñåáÿ" :)

Äîí êàðëñîí, äëÿ ìåíÿ ïîíÿòèå îïîðû â ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî ÷óñòâîâàíèå íàïðÿæåíèÿ â ðàéîíå ñîëíå÷íîãî ñïëåòåíèÿ. Òîìó ïîòîêó âîçäóõà êîòîðûé èäåò ÿ äåëàþ ðàñòÿæêó -âåðõíèé êîí÷èê âîçäóøíîãî ñòîëáà òàùþ êàê ìîæíî âûøå â ðåçîíàòîð ÷åðåõ êîðíè çóáîâ à íèæèé âíèç ÷åðåç ãðóäü è ñîëíå÷íîå ñïëåòåíèå,òî÷íåå ÷åðåç íèæíþþ ÷àñòü ãðóäè è ñîëíå÷íîå ñïëåòåíèå.Ãëàâíîå ïîéìàòü âîçäóøíûé ñòîëá ÷òî áû áûëî ÷òî ðàñòÿãèâàòü. Êàê ýòî ïðèìåíèòåëüíî ê äèêöèè è ÷òî òàì íàäî òîëêàòü ÿ íå çíàþ, ìîæåò áûòü ÷òî òî è íàäî íî ÿ íå òîëêàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 10:09 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Âîò åñëè ÷åñòíî íèêîãäà íå ïîíèìàë, êàê ýòî "íàïðàâèòü çâóê êóäà-òî"... Òî åñòü íó â óïîð íå ïîíèìàþ, êàê ýòî èìåííî íà êîðíè âåðõíèõ çóáîâ, êàê ýòî íà ÿçû÷îê, êàê ýòî ìîæíî ÷óâñòâîâàòü âàùå? :)
Î, ÿ ïðî÷èòàë âàø ïîñò ïðî âàøåãî òåíîðà, ó ìåíÿ òà æå èñòîðèÿ. ß òîæå íå çàíèìàþñü íàïðàâëåíèåì çâóêà. Åäèíñòâåííîå òîëüêî, ÷òî íà âåðõàõ è íà ïèàíî ñòàðàþñü íà÷èíàòü çâóê êàê áû ñî ëáà, òîæå êîíå÷íî ñòðàííàÿ ìåòàôîðà, ìíå ìîæåò áûòü ïîíÿòíî, êîìó-òî íåò. Äà óæ, âîêàë äåëî ñóáúåêòèâíîå áëèí :)
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 11:47 



"...èãðàÿ Ñåáÿ..."

Ïðîøó ïðîùåíèÿ...
Êàêàÿ èíòåðåñíàÿ ðîëü... Ñåáü... ýòî êòî òàêîé... :19:
ß äóìàëà... íà ñöåíå èñïîëíÿþòñÿ óíèêàëüíûå òðàêòîâêè îáðàçîâ... à îêàçàëîñü... Ñåáè... à ðîëü... îáðàç... íó èõ... Ñåáÿ òðàêòîâàòü èíòåðåñíåå...
À èíòåðåñíî... à êòî àâòîð ñëîâ ê ýòîé ðîëè... À Ñåáü... ýòî òî÷íî ðîëü... èëè íåò...
Èíòåðåñíî... Ëåíñêèé âìåñòå ñ Ñåáåì äîëæåí óìåðåòü... æåñòîêî...
À åù¸... Ñåáü... à èñïîëíèòåëü óâåðåí, ÷òî îí ïðàâèëüíî òðàêòóåò ýòîò îáðàç... Ñåáÿ... è åù¸... èíòåðåñíî... Ñåáü è èñïîëíèòåëü... ýòî îäíî ëèöî... èëè äâà ðàçíûõ ÷åëîâåêà... òî åñòü äâà ðàçíûõ Ñåáÿ... òî åñòü... ïðîñòèòå, çàïóòàëàñü... :19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 12:31 
fedorova



aaaa
À Âû ìíå áðàò íå òîëüêî â Ëåíñêîì. Òî-òî ÿ è ñìîòðþ - ïðèêîïàòüñÿ êðîìå êàê ê íåäîäåëàííîñòè áîëüøå íå ê ÷åìó, äà è æåëàíèÿ ïðèêàïûâàòüñÿ íå âîçíèêàåò :)
Åäèíñòâåííîå ÷òî - ÷òîáû ïîéìàòü îïîðó (áåç òîãî ïðåóâåëè÷åííîãî çíà÷åíèÿ, êîòîðîå åé ïðèäàåòñÿ âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ - îïîðà ýòî âñåãî ëèøü òàêîå äûõàíèå, êîòîðîìó ãîëîñ ìîæåò äîâåðÿòü è íà êîòîðîå ïîëíîñòüþ ïîëîæèòüñÿ) äîñòàòî÷íî ïðîñòî ïîòâåðæå ïî÷óâñòâîâàòü ïîë ïîä íîãàìè. Ïðèåì ïîä íàçâàíèåì "ïàìÿòíèê ñàìîìó ñåáå" :) Íåêîòîðûå ñîãëàñíûå ìîæíî óïðîñòèòü, ÷òîáû íå ïóòàëèñü íà âûõîäå, íî íå òåðÿëè ÷åòêîñòè. Åñòü, íàâåðíîå, ìåëêàÿ ðàçíèöà â ÷àñòíîñòÿõ, íî îáùàÿ êàðòèíà î÷åíü ïîõîæà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 13:23 
Ìîñêâà


"...è êàê ìîæíî äàëüøå îò ñåáÿ" - ýòî âîçìîæíî â äðàìàòè÷åñêîì òåàòðå, à íå â ìóçûêàëüíîì.

Âíèìàòåëüíî ïåðå÷èòàéòå ìàòåðèàëû ïî êóðñó ìàñòåðñòâà àêòåðà. Îïïîíèðóéòå, èìåÿ èíôîðìàöèþ, à íå ïî íàñëûøêå.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 14:25 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

djangel, ñèæó è ïîðàæàþñü. È ïîåòå, è ïðåïîäàåòå âîêàë, è çàíèìàåòåñü çâóêîðåæèññåðñêîé äåÿòåëüíîñòüþ, è ñïåêòàêëè ñòàâèòå, è ìóçûêó ïèøåòå, è ëåêöèîííûå êóðñû ñîçäàåòå - ïðîñòî óäèâëÿþñü, êàê Âàì óäàëîñü çà òàêîé, â îáùåì-òî, íåáîëüøîé ñðîê ðàçâèòü è äîâåñòè äî âûñîêîãî óðîâíÿ ñòîëüêî òàëàíòîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 14:33 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

(íå óäåðæàëñÿ) Èíòåðíåò âñå ñòåðïèò :))))
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 15:35 
aaaa



Ý íåò Ëþáà, ïîçäíî. Âîò íå íàäî áûëî ïîêàçûâàòü ôîòî. ß òåïåðü íè íà êàêîãî áðàòà íå ñîãëàøóñü. :idea2: :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 15:58 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

aaaaa - ÀÀÀÀ! "Óïðàæíåíèå íà íàáèâàíèå âûñîêîé ïîçèöèè."
Ðóëåç. ×åðåç 4 ìåñÿöà íàäåþñü ñêàçàòü Âàì ñïàñèáî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 16:00 
garans



àààà,
à Âû, îäíàêî, Äîí-Æóàí.
Áîéòåñü ñòàòóè Êîìàíäîðà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 16:40 
spb.ru
I am the Law (c)

Çàíóäû ìàòü âàøó . ×åëîâåê ñïåë êëàññíî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 17:04 
DonCarlsoN



djangel ïðåäëàãàþ ïåðåéòè ê êîíêðåòèêå.
 ÷åì ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ìåæäó ñèñòåìàìè Ê.Ñ ÑÒàíèñëàâñêîãî è Ì.×åõîâà (Øàëÿïèíà) ?

Ãëàâíîå ðàçëè÷èå ýòî èõ ïîçèöèÿ ïî ïîâîäó ýìîöèîíàëüíîé ïàìÿòè.
Íàïðèìåð
Åñëè èãðàòü ïî Ñòàíèñëàâñêîìó Îòåëëî òî íàäî èãðàòü ÑÂîè ÷óâñòâà, âñïîìèíàòü êàê òû êîãî-òî êîãäà-òî äóøèë ÷òîáû ñûãðàòü ïðàâäèâî.

Íàâåðíî ïîýòîìó âûïóñêíèêè Øåïêèíñêîãî è äð çàâåäåíèé èìåþùèõ â îñíîâå ñèñòåìó Ñòàíèñëàâñêîãî ê ïîñëåäíèì êóðñàì èìåþò ðàñøàòàííóþ ïñèõèêó è äðîæàùèå ðóêè.

Äà è êàê ñûãðàòü íàïðèìåð Òåðìèíàòîðà ïî Ñòàíèñëàâñêîìó ? Ãäå íàéòè òàêîé îïûò â ñâîåé æèçíè ?

Ó ×åõîâà æå ìû èãðàåì íå ÑÅÁß íå ÑÂÎÈ ÷óâñòâà.
Ìû èãðàåì òî ÷òî ÂÎÎÁÐÀÇÈËÈ, ×ÓÂÑÒÂÀ ÂÎÎÁÐÀÆÀÅÌÎÃÎ ÎÁÐÀÇÀ.

Êðîìå òîãî ÷åëîâåê èãðàþùèé Îòåëëî ïî Ñòàíèñëàâñêîìó â êîíöå ñïåêòàêëÿ áóäåò îïóñòîøåí ýíåðãåòè÷åñêè è ïñèõè÷åñêè.

À ïî ×åõîâó îí áóäåò ïîëîí ñèë è ýíåðãèè, ïðè ýòîì ïñèõèêà åãî áóäåò à àáñîëþòíîì ïîêîå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 17:06 
DonCarlsoN



àààà ææåò :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 17:19 
DonCarlsoN



àààà íó âîîáùåì ïîíÿòíà (íàñêîëüêî ýòî ìîæíî ïîíÿòü íà ñëîâàõ) âàøà òî÷êà çðåíèÿ íà ýìèñññèþ è íà ñîãëàñíûå.
Ñïàñèáî çà ïîäðîáíûå îòâåòû è ÷óæîé îïûò òîæå, ÿ âîò òîæå êîëåêöèîíèðóþ ðàçëè÷íûå âçãëÿäû íà ýìèññèþ, ìíå ýòî íðàâèòñÿ

*øåïîòîì* aaaa ïîäåëèòåñü ôîòêàìè fedorovoi !
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 18:20 
Ìîñêâà


" ÷åì ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ìåæäó ñèñòåìàìè Ê.Ñ ÑÒàíèñëàâñêîãî è Ì.×åõîâà (Øàëÿïèíà) ?" - íè â ÷åì, ýòî îäíà è òà æå ñèòñåìà, òîëüêî íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó â ñêîáêàõ óêàçàíî èìÿ Ôåäîðà Èâàíîâè÷à.

Åñëè Âàì õî÷åòñÿ âñïîìíèòü, ÷òî Êîíñòàíòèí Ñåðãååâè÷ ãîâîðèë, ÷òî ñâîþ ñèñòåìó ïèñàë ñ Øàëÿïèíà, òî ñèñòåìà è àêòåðñêîå ìàñòåðñòâî Øàëÿïèíà - ýòî íèêàê íå îäíî è òîæå.


ß åùå ðàç ïîâòîðþ: Âû ñëûøàë çâîí, äà íå... Ãäå òî âû÷èòàòü, ÷òî êòî-òî òàì ëÿïíóë, ýòî åùå íå çíà÷èò ðàçîáðàòüñÿ.

Ðàáîòà íàä îáðàçîì, äàëåêèì îò "ß â ïðåäïîëàãàåìûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ" âêëþ÷àåò â ñåáÿ íå òîëüêî ãðèì è êîñòþì, íî è èçìåíåíèå ïîõîäêè, êèíåñèêè, ðåæèìà, ïðèâû÷åê, ïñèõèêè, ëåãåíäû, âçãëÿäîâ íà æèçíü. Íî ýòî âñå åùå ëàäíî, ýòî â ìóçûêàëüíîì òåàòðå äîïóñòèìî. Íî, ñàìîå ãëàâíîå, ðàáîòà íàä îòäàëåííûì îáðàçîì âêëþ÷àåò â ñåáÿ èçìåíåíèå ÃÎËÎÑÀ, ÒÅÌÁÐÀ, ÈÍÒÎÍÀÖÈÉ, ÃÎÂÎÐÊÀ È ÀÊÖÅÍÒÀ.

Ãäå âû ñëûøàëè, ÷òîáû Øàëÿïèí çàïåë íå ñâîèì ãîëîñîì? 12 ðàçáîéíèêîâ è ïåñíÿ â ïîãðåáêå Àóýðáàõà, Áîðèñ Ãîäóíîâ è Àëåêî, ýëåãèÿ Ìàññíå è Âäîëü ïî Ïèòåðñêîé õîòü è èìåþò íåáîëüøèå îòëè÷èÿ ïî çâó÷àíèþ, íî ñîâåðøåííî íåñóùåñòâåííûå â ðàìêàõ âîçìîæíîñòåé èçìåíåíèÿ îáðàçà. Çà êèëîìåòð ñëûøíî, ÷òî ýòî èìåííî ñàì Øàëÿïèí, à íå Ãåîðãèé Ìèëëÿð (Áàáà ßãà èëè Êîùåé Áåññìåðòíûé èç ñêàçîê À. Ðîó).

 îïåðíîì èñêóññòâå ïåòü íå ñâîèì ãîëîñîì ñ÷èòàåòñÿ ìîâåòîíîì. Ìîæíî ðåàëèçîâàòü àêòåðñêèå çàäà÷è èñêóñíûì ãðèìîì, êîñòþìîì, ñöåíîãðàôè÷åñêèìè ïðèåìàìè ( ÷åì, â ÷àñòíîñòè, çàìå÷àòåëüíî âëàäåë Øàëÿïèí), íî ýòî íå áóäåò òåì, ÷òî íàçûâàþò â òåàòðàëüíîì ïîíèìàíèè "ñîçäàíèå îáðàçà". Åñëè ãîëîñ îñòàëñÿ ñâîé, òî ýòî, âñå ðàâíî "ß â ïðåäïîëàãàåìûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ".

Ïðèìåðû îáðàçîâ: Âåðêà Ñåðäþ÷êà, Íîâûå ðóññêèå áàáêè, Ãåðîè Ìèëëÿðà, êëàðû Ðóìÿíîâîé, Õðþøà è ïð.

 ìèðîâîé òåàòðàëüíîé è êèíîïðàêòèêå ñîçäíèå ïðàâäîïîäîáíûõ îáðàçîâ ñ÷èòàåòñÿ óäåëîì ëèøü ñàìûõ âûñîêîïðîôåññèîíàëüíûõ àêòåðîâ, çíà÷èòåëüíî ÷àùå ïîäáèðàþòñÿ êîíêðåòíûå òèïàæè, ÷òîáû èãðàòü "ß â ïðåäïîëàãàåìûõ îñòîÿòåëüñòâàõ". Àêòåðû, óìåþùèå óáåäèòåëüíî è ïðàâäîïîäîáíî ñîçäàòü äàëåêèå îò ñàìèõ ñåáÿ îáðàçû (íàïðèìåð ×åëîâåê äîæäÿ Äàñòèíà Õîôìàíà èëè åãî æå Òóòñè, íà ýòó ñàìóþ òåìó - ïðàâäîïîäîáíîå ñîçäàíèå îáðàçà, èëè íàïðèìåð îáðàç Äæåêà Âîðîáüÿ - Äæîííè Äåïïà, èëè îáðàçû Äæèìà Êåððè) - îäíè èç íàèáîëåå âûñîêîîïëà÷èâàåìûõ è ïî÷èòàåìûõ àðòèñòîâ.

Ê ìóçûêàëüíîìó òåàòðó ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ. Ïåòü âû âñå ðàâíî áóäåòå ñâîè ãîëîñîì. Ìîæåò íåñóùåñòâåííî ïîìåíÿòüñÿ òåìáð, íî îí íå ìîæåò ïîìåíÿòüñÿ äî íåóçíàâàåìîñòè.

Îäíèì ñëîâîì, ïî÷èòàéòå ìàòåðèàëû ïî ìàñòåðñòâó àêòåðà.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 18:38 
Ìîñêâà


"djangel, ñèæó è ïîðàæàþñü. È ïîåòå, è ïðåïîäàåòå âîêàë, è çàíèìàåòåñü çâóêîðåæèññåðñêîé äåÿòåëüíîñòüþ, è ñïåêòàêëè ñòàâèòå, è ìóçûêó ïèøåòå, è ëåêöèîííûå êóðñû ñîçäàåòå - ïðîñòî óäèâëÿþñü, êàê Âàì óäàëîñü çà òàêîé, â îáùåì-òî, íåáîëüøîé ñðîê ðàçâèòü è äîâåñòè äî âûñîêîãî óðîâíÿ ñòîëüêî òàëàíòîâ?" - ÷òî äåëàòü, êîëëåãà Elektrik, æèçíü çàñòàâëÿåò.

Âîò ñåé÷àñ, íà "Ïàðóñàõ íàäåæäû" â ðàìêàõ ìîëîäåæíûõ ñòóäåí÷åñêèõ òåàòðàëüíûõ ïîêàçîâ ïðîéäåò èç ìîèõ ïîñòàíîâîê ôðàãìåíò èç "Þíîíû" è áîëüøàÿ ÷àñòü îïåðåòòû Ô. Ýðâå "Äà çäðàâñòâóåò ìàäåìóàçåëü Íèòóø" (ïðè÷åì ñöåíàðèé ïèñàë ÿ ñàì ïî ìîòèâàì).
À âîò ïàðó íî÷åé íàçàä íå ñïàë, ïèñàë äðàìàòè÷åñêóþ èíñöåíèðîâêó ïîâåñòè Âàñèëüåâà "À çîðè çäåñü òèõèå", ê âåñíå áóäåì ñòàâèòü, âîçìîæíî, íà Ôåñòîñ.

Êñòàòè, ãîäà ïîëòîðà íàçàä íà ôîðóìå òåêñòîâèêîâ âûêëàäûâàë ñîáñòâåííóþ ïüåñó "Âîëüíûå ïñû", òàê íåêîòîðûå ,ïðî÷èòàâ, âñïëàêíóëè...
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 19:25 
DonCarlsoN



djangel âû ïîõîæå ÷èòàòå ïîñòû "ñêâîçü ïàëüöû" ?
---------------------------
" ÷åì ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ìåæäó ñèñòåìàìè Ê.Ñ ÑÒàíèñëàâñêîãî è Ì.×åõîâà (Øàëÿïèíà) ?" - íè â ÷åì, ýòî îäíà è òà æå ñèòñåìà, òîëüêî íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó â ñêîáêàõ óêàçàíî èìÿ Ôåäîðà Èâàíîâè÷à.
-----------------------------
 ñêîáêàõ - ïîòîìó ÷òî ñèñòåìà ×åõîâà è Øàëÿïèíà ýòî ïî ñâîåé ãëàâíîé ñóòè îäíî è òîæå. Òî ÷òî ïðî ýìîöèîíàëüíóþ ïàìÿòü âû íå ñëûøàëè ýòî ÿ ïîíÿë. Òî ÷òî ñ ñèñòåìîé ×åõîâà âû ïî ñóòè íåçíàêîìû ýòî ÿ òîæå êàê áû ïîíÿë...

Íå â îáèäó ñêàçàíî íî äàëüíåéøóþ äèññêóñèþ ñ÷èòàþ áåññìûñëåíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 19:47 
garans



DonCarlson

Ó Äæàíãåëà åñòü îäíî î÷åíü õîðîøåå êà÷åñòâî - îí äåìîêðàòè÷åí.
Ìû ìîæåì åãî ëþáèòü èëè íå ëþáèòü, ñîãëàøàòüñÿ ñ íèì èëè îòðèöàòü åãî - íî îí âûñêàçûâàåò ïðÿìî ñâîè âçãëÿäû, âûêëàäûâàåò ñâîè äåìêè.

Âàøèõ äåìîê ÿ, ê ñîæàëåíèþ, íå ñëûøàë, õîòü è äàâíî íàáëþäàþ çà "îáñòàíîâêîé". Çíàþ, ÷òî âû ó÷èòåñü â êîíñåðâàòîðèè.

À Âû íå ìîãëè áû âûëîæèòü ñâîþ äåìêó - ÷òîáû äðóãèå òîæå Âàñ îöåíèëè?.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 19:50 
aaaa



Äîí êàðëñîí ññûëêà íà ñàéò Ôåäîðîâîé â òåìå ïðî àáñîëþòíûé ñëóõ íà 7 èëè 8 ñòðàíèöå.

Íå áóäó ñåãîäíÿ ðàçáèðàòü îøèáêè,êàê ãîâîðèò îäíà ìîÿ çíàêîìàÿ îáëîì íàïàë. Ëó÷øå áðîøó Âëàäèìèðà èãîðåâè÷à â èñïîëíåíèè ìàñòåðîâ.

http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=26E6F03874A6F14C Ýòî Äìèòðèé Ñìèðíîâ 5 ìåãîâ

http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=402E90D7777DAA62 Ýòî Þññè Áüîðëèíã íà øâåäñêîì 2 ìåãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 19:51 
Ìîñêâà


Íó êàê æå Âà íå ñòûäíî? Âîò ïåðåäî ìíîé íà ïîëêå ñòîèò ìíîãîòîìíèê Ìèõàèëà ×åõîâà "Ëèòåðàòóðíîå íàñëåäèå" (ñåðîãî öâåòà, ãäå èçäàíî âñå ñîáðàíèå îïóáëèêîâàííûõ òðóäîâ ýòîãî àâòîðà Ìîñêâà, èçäàòåëüñòâî "Èñêóññòâî" 1986 ãîä).

"Òî ÷òî ïðî ýìîöèîíàëüíóþ ïàìÿòü âû íå ñëûøàëè ýòî ÿ ïîíÿë." - ýòî îòíîñèòñÿ â îáùåìó êóðñó "Íàáëþäåíèÿ" (1 êóðñ ìàñòåðñòâà àêòåðà), íå òîëüêî ñëûøàë, íî è çíàþ âñþ ìåòîäèêó íàðàáîòêè äàííûõ íàâûêîâ, è íåîäíîêðàòíî åþ ïîëüçóþñü ïðè ðåæèññåðñêîé ðàáîòå. À âîò Âû, âèäèìî, òîëüêî ñëûøàëè.

" ß â ïðåäïîëàãàåìûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ" - óæå áîëåå ñëîæíàÿ ÷àñòü êóðñà, áåçóñëîâíî, ìèëëèîí ðàç ó÷èòûâàþùàÿ âñå çàïàñû ýìîöèîíàëüíîé ïàìÿòè.

Åñëè Âû ñ÷èòàåòå äèñêóññèþ, áåññìûñëåííîé, ýòî, êîíå÷íî, íîðìàëüíî. Êàêàÿ ìîæåò áûòü ó íàñ äèñêóññèÿ, ñóäÿ ïî òî÷êàì çðåíèÿ, âàøè çíàíèÿ è îïûò ïîêà åùå íå äîòÿãèâàþò äî ïîëíîöåííîé äèñêóññèè ñî ìíîé. Íî âñå âïåðåäè.

Ñîáñòâåííî, êðîìå íàñ ñ Âàìè ,åñòü åùå ó÷àñòíèêè, âîçìîæíî, êòî-òî èç íèõ ÷òî ëèáî ïî÷åðïíåò.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 20:25 
garans



àààà,

èíòåðåñíûå çàïèñè.
Ëþáîïûòíî - ÷óâñòâóåòñÿ êàê èçìåíèëàñü ìàíåðà ïåíèÿ ñ òîãî âðåìåíè.

Ñìèðíîâ ïî¸ò êàêèì-òî ìàëåíüêèì, íî òâ¸ðäûì, îï¸ðòûì ãîëîñîì. Òàêîé íåáîëüøîé Êàðóçî. :)

Áüîðèëíã, íàîáîðîò, î÷åíü ëèðè÷åí è íàïîìèíàåò Ëåìåøåâà. Ìîæåò íå òàê ë¸ãîê, íî î÷åíü ìÿãîê.

ß âñ¸ æ ëó÷øèì èñïîëíåíèåì ïîêà ñ÷èòàþ Àòëàíòîâà, õîòÿ îí ÷óòü-÷óòü "æ¸ñòîê". Âñ¸ æå äðàìòåíîð.

Íî ëó÷øèé Âëàäèìèð Èãîðåâè÷, íàâåðíîå, åù¸ âïåðåäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 06.11.2006 22:55 
DonCarlsoN



djangel íó è ÷òî ÷òî ñåðûé ? :) Âû âíóòðü áû çàãëÿäûâàëè ïî÷àùå :)
ß æ ãîâîðþ íó íåäîëæíî áûòü íàðàáîòêè ýìîöèîíàëüíîé ïàìÿòè ïî ×åõîâó - íå äîëæíî !

Íàñ÷åò ó êîãî áîëüøå îïûòà èìåííî â àêòåðñêîì ìàñòåðñòâå ïðîìîë÷ó... ëó÷øå çàïèñÿìè äîêàçûâàòü ÷åì ÿçûêîì ðàáîòàòü...
À çàïèñåé íîðìàëüíûõ íåò ïîêà.

Íî â öåëîì îïûòà ó âàñ äåéñòâèòåëüíî áîëüøå ïîýòîìó äîïóñêàþ ÷òî ÿ íå ïðàâ... :)

garans çàïèñè áóäóò ! êîãäà-íèáóäü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 00:03 
Ìîñêâà


Àõ, íó åëêè æ çåëåíûå...
Ýòî ìíå íàïîìèíàåò ñïîð êîíöåðòèðóþùåãî âîêàëèñòà ñ äèëåòàíòîì, êîòîðûé îäèí ðàç â æèçíè ïðî÷èòàë ìîíîãðàôèþ î Êàðóçî è àïåëëèðóåò èìåííî ê íåé â êà÷åñòâå àðãóìåíòîâ.

Äëÿ âñåõ îáúÿñíþ: âèäìî, êîëëåãà ïðåâðàòíî ïîíÿë îäíó èç ëåêöèé Ì. ×åõîâà, "Î ïÿòè ïðèíöèïàõ âíóòðåííåé àêòåðñêîé òåõíèêè", êîòîðóþ ñïåøíî çàñòåíîãðàôèðîâàëà îäíà èç ñòóäåíòîê ( äà åùå è ÷åðåç ïåðåâîä÷èêîâ) íà àíãëèéñêîì â ñåíòÿáðå 1955 ãîäà â Ãîëëèâóäå (ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî çà ìåñÿö äî ñìåðòè àêòåðà, ïîýòîìó â ðóññêèõ èçäàíèÿõ óêàçûâàåòñÿ, ÷òî àâòîðñòâî ×åõîâà ñîìíèòåëüíîå, äàííàÿ ñòåíîãðàôèÿ áûëà èçäàíà â 1962 â íàäåæäå íà ãîíîðàðû, è ñêîðåå, ñòèëèçîâàíà ïîä ñòàòüè àêòåðà)
Òî÷êè çðåíèÿ, âûñêàçûâàåìûå â íåé, ðàñõîäÿòñÿ ñ ðàííèìè, ïîòâåðæäåííûìè ñâèäåòåëÿìè, âûñêàçûâàíèÿìè Ì. ×åõîâà, ïîýòîìó â ðîññèéñêèõ ó÷åáíèêàõ ïî ìàñòåðñòâó àêòåðà íàâûêè "ýìîöèîíàëüíîé ïàìÿòè" èñïîëüçóåòñÿ áîëåå àêòèâíî è áîëåå ïðîäâèíóòî.

Âîò âûäåðæêè èç äàííîé ñòàòüè. Äóìàþ, âñå ñòàíåò ÿñíî.  ñâåòå ãîëëèâóäñòêîãî õåïïåíèíãà òîãî âðåìåíè ýòî, êàê áû îïðàâäûâàåò ëåãêîâåñíûé ãîëëâèâóäñêèé êèíåìàòîãðàô. Íî óæå â 50-ûå ãîäû íà ñìåíó ïðèõîäèò íåîðåàëèçì, çàòåì è â Àìåðèêå íà÷èíàåòñÿ áóì íîâîãî òåàòðà (Áðàíäî, "çëîáíûå ìîëîäûå" è ïð., ãäå óæå ÷óâñòâà è ïåðåæèâàíèÿ äîâîäèëèñü äî ãèïåðòðîôèðîâàíèÿ è èññòóïëåíèÿ"), çàòåì.... Íó è òàê äàëåå

Âîò âûäåðæêè:
"Îáðàòèâøèñü ê «ýìîöèîíàëüíîé ïàìÿòè», ìû âñïîìèíàåì ïåðåæèòûå íàìè ÷óâñòâà, ïîäîáíûå òåì, êîòîðûå, êàê íàì êàæåòñÿ, äîëæåí èñïûòûâàòü íàø ãåðîé. Íàäî âñïîìíèòü èõ è ïåðåæèòü èõ çàíîâî, íóæíî èçâëå÷ü èõ èç íàøåãî ïîäñîçíàíèÿ è îæèâèòü èõ â íàäåæäå íà òî, ÷òî ýìîöèîíàëüíàÿ ïàìÿòü ïðîáóäèò â íàñ ñöåíè÷åñêèå ÷óâñòâà, êîòîðûå, âñïûõíóâ â íàøåé äóøå, ñòàíóò ïåðåæèâàíèÿìè ãåðîÿ. Íî ñ ýòèì ïðîöåññîì èñïîëüçîâàíèÿ ëè÷íûõ, ðåàëüíî ïåðåæèòûõ ÷óâñòâ ñâÿçàíû äâå îïàñíîñòè. Îäíà èç íèõ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ìîæíî «çàâÿçíóòü» â ÷óâñòâàõ, âûçâàííûõ èç ïðîøëîãî è âíîâü ïåðåæèâàåìûõ íàìè. Çàâÿçíóòü è íå ñóìåòü èçáàâèòüñÿ îò íèõ, è îíè òàê è áóäóò ñëåäîâàòü çà íàìè, êàê ïðèçðàêè. Ýòî îáåäíèò íàøè ñöåíè÷åñêèå ÷óâñòâà, ñäåëàåò èõ ñëèøêîì ëè÷íûìè, ýãîèñòè÷íûìè, òî åñòü òàêèìè, êàêèìè îíè è áûëè â ñîîòâåòñòâóþùèé ìîìåíò â ïðîøëîì. Òàêèå ÷óâñòâà íåïðèãîäíû äëÿ ñöåíû, îíè ñëèøêîì ñóáúåêòèâíû, ëè÷íîñòíû, è íàáëþäàòü èõ î÷åíü íåïðèÿòíî. Çðèòåëÿ îíè îòòàëêèâàþò — îí âñåãäà ÷óâñòâóåò, ÷òî ýòè ÷óâñòâà ÷åðåñ÷óð óæ ëè÷íû, è íå õî÷åò âèäåòü, êàê âû äåéñòâèòåëüíî ñòðàäàåòå, äåéñòâèòåëüíî ïëà÷åòå, äåéñòâèòåëüíî ðàäóåòåñü."

DonCarlsoN, ðàññìàòðèâàéòå ýòî íå êàê ïîñòóëàò, à ñ ïîçèöèé äîñòèæåíèé òåàòðà 21-ãî âåêà. È ñàìè ïî÷àùå çàãëÿäûâàéòå â áîëåå ðàííèå ñòàòüè ×åõîâà.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 01:09 
DonCarlson



"êîòîðûé îäèí ðàç â æèçíè ïðî÷èòàë ìîíîãðàôèþ î Êàðóçî è àïåëëèðóåò èìåííî ê íåé â êà÷åñòâå àðãóìåíòîâ."


Ñèñòåìó ×åõîâà ìíå ïðåïîäàâàë ðåæèññåð, êîòîðûé ëè÷íî îáó÷àëñÿ ó ÷åëîâåêà, êîòîðûé äîëãîå âðåìÿ ðàáîòàë âìåñòå ñ ×åõîâûì.

Áûëè çíàåòå ëè òàêèå áåñïëàòíûå ìàñòåð-òðåíèíãè íà êîòîðûå áûë æåñòî÷àéøèé îòáîð, è êîòîðûå ñòàâèëè óñëîâèåì ÷òîáû ó÷åíèêè ðàñïîñòðàíÿëè äàëüøå øêîëó ×åõîâà è àáñîëþòíî áåñïëàòíî.

Íî ÿ ùàñ íå ïîçèöèþ ýòîãî ðåæèññåðà îñòàèâàþ, à ñâîþ ñîáñòâåííóþ ïîñêîëüêó èíòåëèãåíòíîñòè, íà÷èòàíîñòè è îáðàçîâàííîñòè â ðàçíûõ îáëàñòÿõ õâàòàåò ÷òîáû ¸¸ èìåòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 01:13 
DonCarlson



"Òî÷êè çðåíèÿ, âûñêàçûâàåìûå â íåé, ðàñõîäÿòñÿ ñ ðàííèìè, ïîòâåðæäåííûìè ñâèäåòåëÿìè, âûñêàçûâàíèÿìè Ì. ×åõîâà, ïîýòîìó â ðîññèéñêèõ ó÷åáíèêàõ ïî ìàñòåðñòâó àêòåðà íàâûêè "ýìîöèîíàëüíîé ïàìÿòè" èñïîëüçóåòñÿ áîëåå àêòèâíî è áîëåå ïðîäâèíóòî."

Åñòåñòâåííî. Ðàííÿÿ òî÷êà çðåíèÿ ×åõîâà ýòî øêîëà Ñòàíèñëàâñêîãî,êîòîðàÿ ê òîìó æå èñïîëüçóåòñÿ êàê îñíîâà äåéñòâèòåëüíî âî âñåõ çàâåäåíèÿõ è ó÷åáíèêàõ è ñåé÷àñ.

Íî ÿ ñâîé âûáîð ñäåëàë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 13:03 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Íó ñîâåðøåííî âåðíî: äàæå â ñëó÷àå ïåðåâîïëîùåíèÿ íàì íå íà ÷òî áîëüøå îïåðåòüñÿ â ñîçäàíèè îáðàçà, êðîìå êàê íà âíóòðåííåå ïðåäñòàâëåíèå î ñóáúåêòå ïåðåâîïëîùåíèÿ. Òî åñòü òîëüêî òî, ÷òî åñòü â íàøåé â ãîëîâå, ÿâëÿåòñÿ íàøèì âäîõíîâåíèåì, íó è Áîæåñòâåííàÿ èñêðà.
Ïðåäñòàâüòå, ÷òî ìóæ÷èíà èãðàåò æåíùèíó ñêàæåì âî âðåìÿ ìåíñòðóàöèè. Îí ïîíÿòèÿ íå èìååò, ÷òî èìåííî îíà ÷óâñòâóåò, ìîæåò ëèøü òîëüêî âîññòàíîâèòü îáðàçíî ýòè îùóùåíèÿ, ñî ñëîâ æåíû, íàïðèìåð.
Äëÿ ïåðåâîïëîùåíèÿ âñåãäà åñòü îãðàíè÷åíèÿ. Íè ðàçó íå óáèâ ÷åëîâåêà, íåëüçÿ ïðî÷óâñòâîâàííî ñûãðàòü óáèéöó è ïåðåäàòü åãî îùóùåíèÿ ïîñëå óáèéñòâà. Õîòÿ òîò æå Äîñòîåâñêèé îïèñûâàë âíóòðåííèé ìèð Ðàñêîëüíèêîâà î÷åíü ãëóáîêî...
Òàêàÿ âîò áàéäà :)
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 13:14 
SOSíà



À ÷òî... îïèðàòüñÿ íà ñîáñòâåííûå îùóùåíèÿ è âîîáðàæåíèå... è èãðàòü ñåáÿ... ýòî ðàçâå îäíî è òîæå... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 13:15 
SOSíà



* òî æå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 13:25 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Íåò, íå îäíî è òî æå. ß ýòîãî íå ãîâðèë. Ýòî ðàçíûå âåùè, åñòåñòâåííî.
Ïðîñòî â íàøåì ñîçíàíèè íàõîäèòñÿ ìåñòî è äëÿ îáðàçà ñàìîãî ñåáÿ è äëÿ îáðàçà äðóãèõ ñóáúåêòîâ. Õîòÿ â ëþáîì ñëó÷àå ýòî âñå â ÍÀØÅÉ ãîëîâå. È òóò óæå âñå çàâèñèò îò òàëàíòà, îò ÷èñòîòû è àäåêâàòíîñòè âîñïðèÿòèÿ.
Íî èäåàëèçèðîëâàòü ñïîñîáíîñòè ñîçíàíèÿ êàê "îáðàçîèìèòèðóþùåãî ìåõàíèçìà" íå ñòîèò. Òàê èëè èíà÷àå ëó÷øå ó àêòåðîâ ïîëó÷àåòñÿ ðîëè áîëåå áëèçêèå èì ïî òåìïåðàìåíòó, èëè áîëåå áëèçêèå íåêîòîðûì âíóòðåííèì ìîäåëÿì, îáû÷íî ñêðûòûì.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 13:49 
SOSíà



Îáðàç ñåáÿ âîîáùå íè ïðè ÷¸ì. Ýòî òàêîé æå ðåçóëüòàò îò÷àñòè äàæå òâîð÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè, êàê è ñöåíè÷åñêèé îáðàç. Ýòî òàêàÿ æå âîëüíàÿ èíòåðïðåòàöèÿ è ïðàêòè÷åñêîå ïðèëîæåíèå ïðîøëîãî îïûòà.
Èãðàòü äâå ðîëè, îäíà èç êîòîðûõ ñîáñòâåííîãî àâòîðñòâà (Ñåáü :) êðåàòèâ êîãíèòèâíîãî ðîçëèâà), êàê ïðåäëàãàþò íåêîòîðûå, íå âèäÿ ïðè ýòîì ðàçíèöû ìåæäó îïûòîì è ðåçóëüòàòîì åãî ïðåîáðàçîâàíèÿ (îáðàç ñåáÿ) - íåëåïîñòü.
Èãðàòü ñåáÿ... óìîïîìðà÷èòåëüíî... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 13:59 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

ß ðàçâå ãîâîðèë, ÷òî íóæíî èãðàòü ñåáÿ??
×òî âû òàê óïîðíû â ýòîì :)
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 14:16 
SOSíà



...à ÿ íå ïðî Âàñ :) Â òîïå ìíîãî íàðîäó ïîòîïòàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 19:29 
DonCarlsoN



Serggio ïî ×åõîâó Ìóæ÷èíà âïîëíå ìîæåò ñûãðàòü æåíùèíó â ïåðèîä ìåíñòðóàöèè, äàæå åñëè îí ñàì íå ìåíñòðóèðîâàë íèêîãäà ãûãû

"Ìèðîâàÿ äóøà" òàêîå ïîíÿòèå ó ×åõîâà åñòü... ×òî ìîë âñå äóøè ëþäåé ñâÿçàííû è ÷òî êàæäûé ìîæåò ïîëó÷èòü èíôó ñàìóþ ðàçíóþ íå ÷åðåç ñâîé îïûò à ÷åðåç ñâÿçü âñåõ ïîäñîçíàíèé...
Íå áóäåì óõîäèòü â äåáðè... Åñòü áîëåå ïðèçåìëåííûå ïîíÿòèÿ êàê ýìïàòèÿ íàïðèìåð èòä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 07.11.2006 19:30 
DonCarlsoN



Êõì.. íî ïðîñòî òàê Èíôó íå ïîëó÷èòü.. ýòî âîçìîæíî â òâîð÷åñêîì ñîñòîÿíèè òîëüêî... À âîò êàê â íåãî âîéòè îá ýòîì ñèñòåìà ×åõîâà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 10.11.2006 08:08 
Òóòòà Ñòîï



DonCarlsoN,
áîéòåñü àâòîðà. Ñúåñò è íå ïîäàâèòñÿ. :) Ìíå âîò óæå òàê “ïîèãðàëè” – è êîìïîçèòîðû, è èñïîëíèòåëè. Õîðîøî, ÿ ÷åëîâåê ñïîêîéíûé, ñàíãâèíèê. Ïîìîë÷ó ÷óòîê âîò, ïðåæäå ÷åì âûñêàçûâàòü. Èëè âîâñå ïîìîë÷ó, åñëè ñëó÷àé êðèìèíàëüíûé, :) òîëüêî áîëüøå íè÷åãî ïèñàòü íå ñòàíó.

Ìèõàèëà ×åõîâà ÷èòàëà, íå â âîñòîðãå.
Ñòàíèñëàâñêèé òîæå âîò: òàêîé ó÷åáíèê íàïèñàë, ÷òî ïðî êîøêó, øîêîëàä è ïåðåëîì çàïîìèíàåòñÿ – âðàç. Çàòî ñ îñòàëüíûì õóæå. Âñå-òàêè èëè ïðèêëþ÷åí÷åñêàÿ ëèòåðàòóðà, èëè ó÷èòüñÿ. Äâà â îäíîì ôëàêîíå íå âûõîäèò.
Ñèñòåìà Åðøîâà èíòåðåñíåé è ïðîùå ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ. Íî è îíà, êàê è ×åõîâñêàÿ, íà Ñòàíèñëàâñêîì. Êóäà âñåì îò êëàññèêà... :)

(À â íàøåé ñòðàíå Ì.×åõîâà ìíîãèå, êàæåòñÿ, òðàäèöèîííî íå ëþáÿò. Íå ïåðâûé ðàç ñëûøó îò ëþäåé, èìåþùèõ äåëî ñ òåàòðîì. Djangel íå îäèíîê, è, íàäî ïîëàãàòü, íå áåç îñíîâàíèé.)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 10.11.2006 18:01 
DonCarlsoN



Òóòòà Ñòàíèñëàâñêèé âåëèêèé ÷åëîâåê ñîãëàñåí.
Íî ×åõîâ ïîø¸ë äàëüøå íåãî.
×åõîâ íå äëÿ íà÷èíàþùèõ è íå äëÿ ìàññ.

×åõîâ äëÿ ëþäåé â âå÷íîì ïîèñêå ñåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 11.11.2006 20:44 
Òóòòà Ñòîï



ß î ÷åì: åñëè íå çíàòü ôàêòîëîãèè, âîîáðàçèòü íåâîçìîæíî. Ñêîëüêî áû íè ïðåäñòàâëÿòü. Íàâðåò àêòåð, ÷òî ïîäåëàòü. È ïèñàòåëü íàâðåò, åñëè íå â òåìå. È êîìïîçèòîð. È ðåæèññåð. Êòî óãîäíî.
À ïóáëèêà ôàêòîëîãèþ çíàåò, è ÿçûê çà çóáàìè äåðæàòü íå ñòàíåò. Ïîýòîìó âîîáðàæåíèå íå âñåãäà èäåò íà ïîëüçó òâîð÷åñêèì ëþäÿì. Ñâîå, óæå ïåðåæèòîå - ñòîêðàò âåðíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ëåíñêèé àðèÿ ,êàâàòèíà Âëàäèìèðà Èãîðåâè÷à
Âðåìÿ: 14.11.2006 23:32 
garans



Òóòòà,
íåëüçÿ âñ¸ òàê îäíîçíà÷íî îáúÿñíÿòü. òâîð÷åñêàÿ ôàíòàçèÿ â ìóçûêå è âîîáùå â èñêóññòâå - ýòî ñâîÿ ïðàâäà, â îïðåäåë¸ííîì ñìûñëå íå çàâèñèìàÿ îò æèçíè, ÈÌÕÎ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!