|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 15.10.2006 17:09 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Ìåíÿ íå ïåðåñòà¸ò çàíèìàòü âîïðîñ î ïåâ÷åñêîé îïîðå. Ñîçäà¸òñÿ îùóùåíèå, ÷òî ó ïîñòàâëåíííûõ ãîëîñîâ íå ñëûøíî "ñâÿçîê" - ýòàêîé ðåáðèñòîñòè, êîòîðóþ ìíîãèå ñ÷èòàþò çà ïëþñ. Ïî ñåáå çíàþ - ïðè ïåíèè "ðåáðèñòûì" çâóêîì ó÷àñòâóåò ãîðëî è ñâÿçêè, çâóê ôîðñèðóåòñÿ. Ñ äð. ñòîðîíû, â íåêîòîðîì äèàïàçîíå óäà¸òñÿ ïåòü "âîçäóõîì", íî ïîëó÷àåòñÿ òèøå è ãîëîñ "ïðÿ÷åòñÿ". Êàê æå âñ¸-òàêè ïðàâèëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 15.10.2006 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Ëóíè L.Picasso
|
à òû ýñòðàäíèê? êîìáèíèðóé) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 15.10.2006 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)  
|
Ãàðàíñ... âñ¸ äåëî â ôîêóñå... ñîáðàííîñòè çâóêà))) Âåäü äî òîãî êàê òû çàäóìàëñÿ î òîì êàê òû ïî¸øü òû ãîâîðèë è íå ïàðèëñÿ))) è íàâåðíÿêà çâóê áûë ñîáðàí... êàê òîëüêî òû ïîñàäèë ïðîöåññ íà îùóùåíèÿ (çàäóìàâøèñü - à êàê?) íàñòàë ïèïåö ôîêóñó))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 15.10.2006 19:32 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Ëóíè, ÿ - ñàìîäåÿòåëüíîñòü. Âîò î÷åðåäíàÿ ïîïûòêà ðàáîòû "äðàìòåíîðîì". Î ñîëå ìèî. http://www.mytempdir.com/993293 Êàêîé-òî þíîøåñêèé äèñêàíò, íå ïðàâäâ ëè? È íåò ïîëíîé ìóæñêîé "ñèëû" â ãîëîñå. À ãîëîñ óæå ïî÷òè íà ïðåäåëå. Èëè âîò - ß ïîìíþ âàëüñà çâóê ïðåëåñòíûé. http://www.mytempdir.com/993357 Óæàñíûå ãëàñíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 15.10.2006 20:25 |
|
|---|---|---|
|
:ar4:
|
Âîò î÷åðåäíàÿ ïîïûòêà ðàáîòû "äðàìòåíîðîì". -------------------- ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû áàðèòîí. ÷èñòîé âîäû, ïðè÷åì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 15.10.2006 20:35 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Junto A Mi Äà óæ. Íå òÿíó.  Íèçû ãóñòåþò. Äûõàëêè áû äîáàâèòü, êàê ó Serggio. Äà ëàäíî, ÿ ñàìîäåÿòåëüíîñòü - äåíüãè äðóãèì çàðàáàòûâàþ - ìîãó è íà ñðåäíåì ãîëîñå ïåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 14:30 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, à òû ïîñëóøàé ëó÷øèõ áàðèòîíîâ , ðåáðèñòîñòü â íàëè÷èè. È ýòî, êàê ÿ ïîíèìàþ, êàê ðàç ïðèçíàê òîãî, ÷òî ïîåòñÿ íå íà ñâÿçêàõ. Ïðîñòî âñå çâóêè ñîáèðàþòñÿ ïî çâóêó "è". À çâóê "è" ïðèðîäíî ñàìûé çâîíêèé, òàì íàèáîëüøèé èìïåäàíñ. À äëÿ îïîðû, ïîé áîëüøå íà ñòîíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
íå ìîãó ïîíÿòü, ÷òî çà ðåáðèñòîñòü | |
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 15:55 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Serggio Çâóê ìîæåò ëèòüñÿ, êàê ñòðóÿ - òîãäà íå ÷óâñòâóåòñÿ øèðîòû òåìáðà, íî çàòî åñòü ìåëîäè÷íîñòü è âîçäóõ. Çâóê ìîæåò èäòè øèðîêèì òåìáðîì áåç çíà÷èòåëüíîãî èçìåíåíèÿ ïî âñåìó äèàïàçîíó - ñëûøíû ãðàíèöû (ð¸áðà) ìåæäó îòäåëüíûìè îáåðòîíàìè. Íà ìîé âçãëÿä, âòîðîé ñëó÷àé áëèæå ê ïåíèþ íà ñâÿçêàõ (íà ãîðëå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Íè÷å íå ïîíÿë  À ìîæåòå ïðèìåðû ïðèâåñòè, êòî êàê ïîåò |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Äà îí ãðóäü èìååò ââèäó íàâåðíîå... ðåáðèñòóþ)))) õîëìèñòóþ)))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 16:45 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, ïîñëóøàé ýòó çàïèñü. Òû ýòî íàçûâàåøü ðåáðèñòîñòüþ èëè ÿ ÷åãî íå ïîíèìàþ? http://www.mooload.com/new/file.php?file=files/161006/1161001005/Cam-Go+downn+Moses.mp3 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 16:46 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Serggio Îáúÿñíèòü âíÿòíî íå ñìîãó. Âåðîÿòíî, ãîëîñ ëü¸òñÿ òîãäà, êîãäà åñòü âûðàæåííîå ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå (îíî ñìåøèâàåò ãðóäíîé òåìáð, ãîëîñ ñòàíîâèòñÿ ìÿã÷å). "Íà ñâÿçêàõ" - ïîäíèìàòüñÿ ââåðõ áåç ãîëîâíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ, íà ãðóäè. "Íà ãîðëå" - âåðîÿòíî, èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå ðåçîíàòîðà ãîðëî âìåñòî ãðóäè íà íèçêèõ íîòàõ. Çâóê ïðèîáðåòàåò ñäàâëåííûé, íå ñîâñåì ïðèÿòíûé, ðûêàþùèé òåìáð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 16:52 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
È âîîáùå - ÿ ïåðåõîæó â êàìåðíûå áàðèòîíû-ëþáèòåëè ñ äèàïàçîíîì Ëÿb áîëüøîé îêòàâû - Ìè ïåðâîé. Íàäîåëà ýòà ãîíêà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 16:54 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
ibs çàâèñàåò, íå ñêà÷èâàåòñÿ, èçâèíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:08 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, ìíå ïîñîâåòîâàëà îäíà òåòåíüêà - âûðîâíÿé çâóêè ïî "è" è ïîé íà óëûáêå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:38 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Àãà. Ìåòîäà äëÿ ëèðè÷åñêèõ, ëèðèêî-êîëîðàòóðíûõ è êîëîðàòóðíûõ ñîïðàíî, ëèáî äëÿ õîðà, ãäå íèêîìó íå íóæåí èíäèâèäóàëüíûé òåìáð, ÿðêîñòü è ïîëíîå çâó÷àíèå. Î÷åíü "ãðàìîòíî" ïîñîâåòîâàëà, ÷òî òóò ñêàæåøü. Âîò òàê è ðîæäàþòñÿ ëåãåíäû î òîì, ÷òî ìóæ÷èíó íàó÷èò òîëüêî ìóæ÷èíà, à æåíùèíó òîëüêî æåíùèíà. ibs, ïîçâîëüòå, ÿ ïåðåñåêó ýòó òåìó ñ îáñóæäåíèåì ãîëîñà Õâîðîñòîâñêîãî. Åäèíîãî, äåòàëüíîãî, ôèêñèðîâàííîãî, îäèíàêîâîãî ñïîñîáà ïîñòàíîâêè äëÿ âñåõ ãîëîñîâ íå ñóùåñòâóåò. Äâóõ îäèíàêîâûõ ãîëîñîâ - òîæå. Åñòü ãîëîñà, ñõîæèå ïî âíóòðåííåìó óñòðîéñòâó - äëÿ íèõ îäíè è òå æå ïðèåìû áóäóò äåéñòâåííûìè. Ñêàæó äàæå áîëüøå - ñàìûå äèêèå, íåñòàíäàðòíûå è áðåäîâûå ìåòîäèêè èíîãäà âäðóã äàþò ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò - ëèáî ïî ïðèíöèïó, ÷òî íà âñÿêîãî ñàäèñòà îáÿçàòåëüíî íàéäåòñÿ èäåàëüíî ïîäõîäÿùèé ìàçîõèñò, ëèáî äëÿ òåõ ãîëîñîâ, êîòîðûå îò ïðèðîäû íåóáèâàåìû äàæå ïðÿìûì ïîïàäàíèåì àâèàöèîííîé áîìáû. Åäèíûìè ÿâëÿþòñÿ òîëüêî îáùèå ïðèíöèïû çâóêîîáðàçîâàíèÿ, ïðîôåññèîíàëüíûå òðåáîâàíèÿ ê çâó÷àíèþ ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà è çàêîíû ôèçèêè. Âñå îñòàëüíîå - èíäèâèäóàëüíî. È â îáó÷åíèè êàæäîé èíäèâèäóàëüíîñòè íóæíî îòòàëêèâàòüñÿ íå îò ìåòîäà ïðåïîäàâàíèÿ, ôèêñèðîâàííûõ ïðèåìîâ, æåëåçíûõ ïðàâèë è ïðî÷èõ ìåðòâûõ óñòàíîâîê, à îò òðåáîâàíèé çâóêà. Äà, îáùåå åñòü. Íî è ðàçíîãî íå ìåíüøå. "Øêîëà" ïåíèÿ - ýòî íå íàáîð ïðèåìîâ. Ýòî ìàêñèìàëüíûé ðåçóëüòàò, ðîæäåííûé èç âçàèìîñâÿçè ïîíèìàíèÿ, ÷òî çà÷åì äåëàåòñÿ, è, çàòåì, âîñïðîèçâåäåíèÿ îñìûñëåííîãî ìàòåðèàëà íà ïðàêòèêå. Åñëè Õâîðîñòîâñêèé ñïîåò íà "è" ñ óëûáêîé, îí ïèñêíåò, ëîïíåò è ïðåâðàòèòñÿ â òûêâó. Äëÿ íèçêèõ ãîëîñîâ ïåòü íà óëûáêå ïðîòèâîïîêàçàíî - óëûáêà òÿíåò ãîðòàíü ââåðõ, óêîðà÷èâàÿ íàäñòàâíóþ òðóáó - îñíîâíîé ïåâ÷åñêèé ðåçîíàòîð - è äåëàÿ åãî ñîîòâåòñòâóþùèì ãîëîñó êîëîðàòóðíîãî ñîïðàíî èëè âûñîêîãî òåíîðà. Êðàéíèå âûñîêèå íîòû - âîçìîæíî, äà, íî ýòî îïÿòü æå çàâèñèò îò òðåáîâàíèÿ çâóêà, åñëè çâóê ïîïðîñèò óëûáêó, íóæíî áóäåò ñïåòü íà óëûáêå, íî åñëè íàèëó÷øèì îáðàçîì ïîëó÷àþùèéñÿ çâóê ïîïðîñèò çàêðûòü ðîò, ïðèäåòñÿ çàêðûòü ðîò, è âñå "óíèâåðñàëüíûå" ïðèåìû äëÿ òàêîãî ãîëîñà èäóò ëåñîì è áîëîòîì â ïàðòèçàíñêèé îòðÿä. Íèçêèé ãîëîñ äëÿ áîëåå ïîëíîãî è îáúåìíîãî ðåçîíèðîâàíèÿ (åñëè åñòåñòâåííûå ðàçìåðû è ïîëîæåíèå ïî êàêèì-òî õàðàêòåðèñòèêàì íå óñòðàèâàþò è íå äàþò äîëæíîãî îáúåìà) äîëæåí âûòÿãèâàòü ãóáû òðóáî÷êîé - òàê ãîðòàíü îïóñòèòñÿ è íàäñòàâíàÿ òðóáà óäëèííèòñÿ. ß çäåñü íå êàñàþñü ïðèíöèïîâ ñáîðà çâóêà è ôîðìàíò. Îíè - äðóãàÿ èñòîðèÿ, õîòÿ è èç òîé æå ñèñòåìû. Äëÿ áàðèòîíà Õâîðîñòîâñêèé ïîåò òåõíè÷åñêè àáñîëþòíî ïðàâèëüíî. Âñå îñòàëüíîå - äåëî âêóñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Ýí
|
Ïðî Õâîðîñòîâñêîãî +1 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ýí
|
ïðî òðóáî÷êó - íå ñîãëàñåí. Ãóáû íàôèãà ëþäÿì çàæèìàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
ÅÅÅÅ 
|
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
2Ôåäîðîâà Ñîâåðøåííî ñîãëàñåí, äëÿ áàðèòîíîâ ÷åì áîëüøå ïàñòü, òåì ëó÷øå. Óëûáêà íå â êàññó, îíà îñâåòëÿåò çâóê è ïîäíèìàåò ãîðòàíü, âñå 100% âåðíî! È ãóáû òÿíóòü òîæå äåëüíûé ñîâåò. À âîò äëÿ òåíîðîâ ìîæåò áûòü êàê ðàç ïîëåçíà óëûáêà, ìîé îäíîêóðñíèê-òåíîð äîëãî íå ìîã äîáèòüñÿ ñòàáèëüíûõ âåðõîâ, ïîêà íå íà÷àë äåëàòü ýäàêèé îñêàë, îãîëÿÿ âåðõíèå çóáû. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
À Âû ïîñìîòðèòå âå÷åðîì ÊÀÊ Õâîðîñòîâñêèé ïîåò. Çàæèìàòü íå íàäî, íî óäëèííÿòü ðîòîãëîòî÷íûé ðóïîð åìó ïðèõîäèòñÿ. È ýòî ïðàâèëüíî, èíà÷å âûâàëèòñÿ è çàäðåáåçæèò çâóê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 17:58 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Äà, òàê îíî è åñòü. ×òî òðåáóåò õîðîøåãî êà÷åñòâà çâóê, òî è íóæíî äåëàòü. Âûñîêèå, "áëåñòÿùèå" âåðõà ïîëó÷àþòñÿ ó áîëüøèíñòâà ïåâöîâ íà ìàêñèìàëüíîì óâåëè÷åíèè è îòêðûòèè íàäñâÿçî÷íîãî ïðîñòðàíñòâà - ïðèõîäèòñÿ ïî÷òè âûâîðà÷èâàòü ñåáÿ íàèçíàíêó; êòî äîñòèãàåò ýòîãî çà ñ÷åò îñêàëà, êòî çà ñ÷åò ðîíÿíèÿ ÷åëþñòè íà ïîë. Êàê ïîéäåò. È åùå ýòî îò ôîðìû òâåðäîãî í¸áà çàâèñèò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 18:31 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, ïîçâîëüòå îáðàùàòüñÿ ê Âàì Ëþáà, Ëþáîâü. Íó èëè êàê Âàì áóäåò óãîäíî. Ìíå òðóäíî ñìèðèòüñÿ ñ îáðàùåíèåì fedorova ß âåäü íå ó÷èòåëü ïåíèÿ, íàïðîòèâ - ÿ ïðèëåæíûé ó÷åíèê. Êîå-÷òî ïîíÿâøèé, íå áåç ïîìîùè ó÷àñòíèêîâ äàííîãî ôîðóìà, çà ÷òî èì îãðîìíîå ñïàñèáî. Ñîãëàñåí ñ Âàìè è äàæå ñàì òàê äóìàë, ÷òî ìíîãîå î÷åíü èíäèâèäóàëüíî. Íî, ïîñëå òîãî, êàê ìíå áûëè ñêàçàíû ýòè ñëîâà ïðî "è" è óëûáêó (êàê ñïîñîá îçâó÷èâàíèÿ âåðõíèõ ðåçîíàòîðîâ âïëîòü äî åâñòàõèåâûõ òðóá, ìàñêà ó ìåíÿ è òàê çâó÷èò), ÿ ñ óäèâëåíèåì îòìåòèë, ÷òî ïîëó÷èë íîâîå êà÷åñòâî çâóêà ( ñàì ÿ âðîäå êàê áàðèòîí, ñ äèàïàçîíîì ðàáî÷èì ôàÁ-ñîëü1, ìîãó è ìèÁ ñ ëÿáåì1 îñèëèòü, èíîãäà ëÿ1). È, ÷òî ìåíÿ áîëåå âñåãî ïîðàçèëî, ýòîò çâóê ñòàë íàïîìèíàòü çâóê Áåêêè, Ãîááè, Ôèøåðà-Äèñêàó, Áðóçîíà, Ìàãîìàåâà, Ëèñèöèàíà. È âîâñå íå íàïîìèíàåò Ãóëÿåâà, Áîãàòèêîâà, Ãíàòþêà. ß áû î÷åíü õîòåë ðàçîáðàòüñÿ ñ Âàøåé ïîìîùüþ, â ÷åì òóò äåëî. Òâåðäîå íåáî ó ìåíÿ î÷åíü âûñîêîå è äîñòàòî÷íî óçêîå. Ïàñòü íà âåðõàõ ÿ ðàçóìååòñÿ ðàñêðûâàþ íà ñêîêà ìîãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 19:03 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Ïðè âûñîêîì è óçêîì òâåðäîì í¸áå ëåã÷å ïîäîáðàòü äåéñòâåííûå ïðèåìû, ÷åì ïðè íèçêîì ïëîñêîì - â òàêèõ ñëó÷àÿõ íå âðåäèò íå÷åòêîñòü ãëàñíûõ (íàïðèìåð, êîãäà âìåñòî è ïîþò û), çâóê íå ðàñïîëçàåòñÿ ïî ñòîðîíàì è õîðîøî ôîêóñèðóåòñÿ ââåðõ. ß áû äàæå ñêàçàëà - íèêàêèõ îñîáåííûõ õèòðîñòåé è íå íóæíî, ñàìûå ïðèìèòèâíûå ïåâ÷åñêèå ïðèåìû áóäóò ýôôåêòèâíû. Âàì ïîâåçëî - íóæíûé ýôôåêò áóäåò ïîëó÷àòüñÿ äàæå íà ïðèáëèçèòåëüíîì ñáîðå çâóêà. Íî ýòî íå÷àñòî ñëó÷àåòñÿ.  îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ çâóê íóæíî öåíòðîâàòü, âûâîäèòü, ïðèáëèæàòü, ôîêóñèðîâàòü, ïåðåíàïðàâëÿòü, îñâîáîæäàòü, õâîñò çíàåò ÷òî åùå - è ïðîñòåéøèå ïðèåìû âðîäå "è" õîðîøî åñëè äàäóò õîòü êàêîå-òî óëó÷øåíèå íà áàëàíñ ïîäñâÿçî÷íîãî/íàäñâÿçî÷íîãî äàâëåíèÿ è ïîèñê ðåçîíàíñà. ×òî êàñàåòñÿ, íàïðèìåð, Ôèøåðà-Äèñêàó òî ýòî íå "è". Ýòî êîíóñîâèäíîñòü çâóêà, íåìåöêèå óìëÿóòû, â îòëè÷èå îò "è" - áåñïðîèãðûøíûé ïðèåì, ïðîñòî íà óðîêàõ â èñïîëíåíèè ðóññêèõ ïåäàãîãîâ äî íåãî ðåäêî äîõîäèò, ïîñêîëüêó à) ñ íåìåöêîé øêîëîé ìàëî êòî çíàêîì á) íåñâîéñòâåííûå ðóññêîìó ÿçûêó çâóêè, çà èñêëþ÷åíèåì ¨ â) íà îáó÷åíèå ïðåäïî÷èòàþò áðàòü ïåðñïåêòèâíûõ - êòî ó÷èòñÿ ñàì è ñ êåì íèêàêèõ âûêðóòàñîâ ïðîäåëûâàòü íå íóæíî. ×òî êàñàåòñÿ èòàëüÿíöåâ - ó íèõ ôîíåòèêà äðóãàÿ, è ãëàñíûå äðóãèå. ×òî äëÿ ðóññêîãî ÷åëîâåêà "è" (ñ òðàäèöèîííûìè ïåðåëèâàìè â "û"), äëÿ èòàëüÿíñêîé øêîëû âîîáùå äðóãîé çâóê è â äðóãîì ìåñòå. Åñëè Âàø ïåäàãîã ïðîñèò Âàñ ïåòü ×ÈÑÒÛÅ ãëàñíûå, ýòî õîðîøèé ïåäàãîã, øêîëà åãî áëèçêà ê èòàëüÿíñêîé, è, âîçìîæíî, îí ñäåëàåò ðàáîòó áûñòðî è ýôôåêòèâíî. Åñëè íà óðîêàõ íà ýòî íå îáðàùàåòñÿ âíèìàíèÿ, íî äåëî èäåò, çíà÷èò, ó Âàñ õîðîøèå ñïîñîáíîñòè, íî Âàì ìíîãîå ïðèäåòñÿ äîäåëûâàòü è äîäóìûâàòü ñàìîìó. Âïðî÷åì, ïåâåö ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü ìîçãè, è ïîòîì òîëüêî ãîëîñ. Ïàðàëëåëüíàÿ òðåíèðîâêà óìà íèêîìó åùå íå ïîâðåäèëà, ãëàâíîå òîëüêî îò ýòîãî óìà íèêàêîãî ãîðÿ ñåáå íå ïðèîáðåñòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 22:31 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
fedorova, âîò â âîïðîñå îá ýñòåòè÷íîñòè òîãî èëè èíîãî ñïñîáà ïåíèÿ - ïðîñòî âàêõàíàëèÿ. Òûñÿ÷è ñïîñîáîâ èñïîðòèòü ïåâöó "ïðè÷¸ñêó": ôîðñèðóåøü, íå ïîïàäàåøü â íîòû, âúåçæàåøü, ïëàâàåøü, ôàëüøèâèøü, óæàñíûå âåðõà, êðèâî ïî¸øü, äàâèøüñÿ, ñàäèøü íà ãîðëî, çàáðàñûâàåøü çâóê, èä¸øü íà ñâÿçêàõ è ò.ä. Öåëûé ñëîâàðü ìîæíî ñîñòàâèòü - à îïðåäåëåíèé ýòîìó íå òàê ìíîãî, ÷àñòî ýòî - ÷èñòî ñóáúåêòèâíîå âîñïðèÿòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
Ãîñïîæà Ôåäîðîâà, ÿ â Âàñ ïðîñòî âëþáèëàñü. Íå ïîêèäàéòå íàø ôîðóì, óìîëÿþ. Âû î÷åíü íóæíû. Ó Âàñ ìíîãî ðàçíûõ äåë, à ÿ ýãîèñòêà, ÿ ïîíèìàþ, íî - çàãëÿäûâàéòå ñþäà õîòÿ áû èçðåäêà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ 
|
ñîãëàñåí ñ Òóòòîé. Ãîñïîæà Ôåäîðîâà, ÿ â Âàñ ïðîñòî âëþáèëñÿ. Íå ïîêèäàéòå íàø ôîðóì, óìîëÿþ. Âû î÷åíü íóæíû. Ó Âàñ ìíîãî ðàçíûõ äåë, à ÿ ýãîèñò, ïîíèìàþ, íî - çàãëÿäûâàéòå ñþäà õîòÿ áû èçðåäêà!!! ïîæàëóéñòà! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 22:53 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
garans Ýòî êëåùè. Ñîâåðøåíñòâà äîñòèãíóòü íåâîçìîæíî, íî ñ êàæäûì øàãîì ê íåìó âñå áëèæå. Îäíàêî è ïåðôåêöèîíèçì õîðîø, ïîêà íå ïðåâðàùàåòñÿ â ñàìîöåëü. À åùå - òåîðèè âñåãäà î÷åíü ïðîñòû. Âñÿ ñëîæíîñòü â ïðàêòèêå. Íà òåìû òâîð÷åñòâà ÿ ó ñåáÿ â ææ ïèñàëà î÷åíü ìíîãî. Åñëè íàäî, ñîáåðó ññûëêè è íàêèäàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 16.10.2006 22:58 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
fedorova ìåíÿ èíòåðåñóåò âîïðîñ îöåíêè êà÷åñòâà ãîëîñà. Ïðî êëåùè ÿ íå ïîíÿë. ß äóìàþ, ÷òî îáúåêòèâíîñòü â îöåíêå ãîëîñîâ è èñïîëíåíèÿ äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü. Ëè÷íî ÿ äàæå íå îòëè÷ó îï¸ðòîãî ãîëîñà îò íåîï¸ðòîãî. Íàïðèìåð, ìíå íðàâÿòñÿ ìíîãèå ýñòðàäíèêè áîëüøå, ÷åì àêàäåìèñòû. Äà è ñóùåñòâóåò ëè îäíîçíà÷íàÿ ñèñòåìà îöåíêè? È âîîáùå, ïî÷åìó ðàçäåëÿþò âîêàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 17.10.2006 00:48 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Îäíîçíà÷íàÿ îöåíêà ñóùåñòâóåò. Íî îíà ëåæèò íå â ïëîñêîñòè òåõíè÷íîñòè èëè ñòèëåâîé ïðèíàäëåæíîñòè âîêàëà. Âîêàëüíîå èñêóññòâî - èñêóññòâî ñèíòåòè÷åñêîå. Ìàëî îäíîé òåõíèêè, ìàëî áûòü òîëüêî ñîâåðøåííûì ìóçûêàëüíûì èíñòðóìåíòîì. Íî ìàëî è îäíîãî àðòèñòèçìà, èñêðåííîñòè, îòêðûòîé äóøè, ýìîöèé, êîíòàêòà ñ ïóáëèêîé. Âîêàë ðàçäåëÿþò, íàâåðíîå, ïîòîìó, ÷òî, åñëè áû âñåì íðàâèëîñü îäíî è òî æå, îäèíàêîâîå, æèòü áûëî áû î÷åíü ñêó÷íî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 17.10.2006 09:44 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ëþáà (ñîðèè çà ôàèëüÿðíîñòü ), ñîâåðøåííî òî÷íî íàñ÷åò Äèñêàó è íåìåöêîé øêîëû. Ê íàì íåäàâíî ïðèåçæàëè íåìöû, ïðîâîäèëè ìàñòåð-êëàññ. Òàê âîò èõ øêîëà áàçèðóåòñÿ êàê ðàç íà ïðèáëèæåíèè ê Ó, èëè äàæå Þ, òî áûòü óìëÿóòó. Âåçäå ïðåâàëèðóåò îêðóãëåííàÿ îêóëüòóðåííàÿ ìàíåðà, ãóáû ïî âåðòèêàëè, óäèâëåíèå íà ëáó, çóáû íå ïîêàçûâàþòñÿ, â ãëîòêå âñåãäà Ó. Íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî îíè ïåëè ìîùíî (â ïëàíå ãðîìêîñòè), äàæå áëèçêî íåëüçÿ ñêàçàòü. Îäèí èç íèõ áûë íà óðîêå, ãäå ÿ ïåë Æåðìîíà, îí ïîäîôèãåë, ïåðåâîä÷èê ïåðåâåë, ÷òî îí ñêàçàë: ó âàñ íåñêîëüêî èíàÿ øêîëà, âû ïîåòå î÷åíü ãðîìêî, êðóïíî, íî ãðåøèòå ïðîòèâ íþàíñîâ. Ïîòîì îí ïîêàçàë ñâîé âàðèàíò. Ýòî áûëî ïîòðÿñàþùå, õîòü è íåñêîëüêî êàìåðíî. Âûñîêàÿ ÷àñòü ó íåãî çâó÷àëà ñâåòëûì çâóêîì, è â öåëîì âñå áûëî òàê ïåðåëèâ÷àòî è àêêóðàòíî. ß æå âûñîêóþ ÷àñòü áðàë, ÷òî íàçûâàåòñÿ ñ ðàçáåãà, îãëóøàÿ è ñåáÿ è âñåõ â êëàññå, ÷òî íå ñîîòâåòñòâóåò âîîáùå-òî íàñòðîåíèþ Æåðìîíà â ýòîé àðèè  . öåëîì øêîëà íåìåöêàÿ îî÷åíü çàìå÷àòåëüíàÿ, ÿ áû äàæå ñêàçàë, ÷òî ýòî øêîëà ¹1 äëÿ êàìåðíîãî ïåíèÿ. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 17.10.2006 10:34 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Elektrik ïîòåðÿë òâî¸ ñîîáùåíèå ñ Äåëü-Ìîíàêî (Îòåëëî), îòâå÷ó çäåñü. Çàïèñü è èñïîëíåíèå çàìå÷àòåëüíûå. Èãðà - è íå íà ñïëîøíîì ôîðòå, êàê åãî ïîñòîÿííî óïðåêàëè, à ñ ÷óâñòâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 17.10.2006 10:39 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Serggio, ñîãëàøóñü ñ òîáîé íàñ÷¸ò êàìåðíîãî ïåíèÿ íåìöåâ. Îíè òî÷íû, ÷óâñòâèòåëüíû, ñ áîëüøèì âêóñîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 17.10.2006 14:51 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
Îãðîìíûé ïëþñ íåìåöêîé øêîëû ñîñòîèò â òîì, ÷òî îíà î÷åíü áûñòðî äîáèâàåòñÿ èìåííî ïîñòàíîâêè ãîëîñà, âûðàáîòêè êà÷åñòâåííîãî ïåâ÷åñêîãî çâóêà, ÷òîáû ïîòîì, ñ íåìåöêîé ïåäàíòè÷íîñòüþ, ñóðïóëåçíîñòüþ è ìàíèàêàëüíûì êîïàíèåì â ìåëî÷àõ çàíÿòüñÿ íþàíñàìè, è óæå íà íèõ, ïðè ãîòîâîì ãîëîñå, ïîòðàòèòü ãîäû. ×àñ îòðàáàòûâàòü ôîðøëàãè, ïîòîì ÷àñ òðåëè, ïîòîì ÷àñ îêòàâíûå õîäû èëè ÷òî-íèáóäü åùå - ñîâåðøåííî íîðìàëüíûé äëÿ íåìåöêîé øêîëû ó÷åáíûé ïðîöåññ, íå òîðîïÿñü, íå ñóåòÿñü, î÷åíü âäóì÷èâî è îáñòîÿòåëüíî. Îãðîìíûé ìèíóñ íåìåöêîé øêîëû ñîñòîèò â òîì, ÷òî ðóññêèé ÷åëîâåê òàê äîòîøíî ó÷èòüñÿ íå ïðèâûê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 17.10.2006 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Óãó Åñëè ÷åñòíî, ó íàñ âîîáùå ìàëî êòî â êîíñåðâàòîðèè (êðîìå êîëîðàòóð) äåëàåò óïðàæíåíèÿ íà ôîðøëàãè, è ïðî÷óþ áàéäó, õîòÿ ìîæåò è çðÿ... |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 18.10.2006 08:07 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
 íàøåé êóëüòóðå åñòü õîðîøàÿ øòóêà - ðîìàíñ. Îí âáèðàåò â ñåáÿ ðàçëè÷íûå âèäû âîêàëà è äîïóñêàåò èõ âñå. Íàïèñàí ðîìàíñ ãëàâíûì îáðàçîì äëÿ ñðåäíåãî ãîëîñà. Ïðàêòè÷åñêè íåò âûõîäîâ çà Ñîëü ïåðâîé îêòàâû èëè íà Ñîëü áîëüøîé.  îñíîâíîì îò Ëÿb áîëüøîé/Äî ìàëîé äî Äî/Ðå# ïåðâîé. Êàê ðàç òî, ÷òî íóæíî ñðåäíåìó ãîëîñó. Ìîæíî ñïåòü è ñî ñðåäíåé èëè íèçêîé âîêàëüíîé êóëüòóðîé, åñëè âëîæèòü äîñòàòî÷íî âûðàçèòåëüíîñòè.  îáùåì - êàê ðàç íà ëþáèòåëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 18.10.2006 09:32 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Àãà, ðîìàíñ íà ëþáèòåëÿ. À ïî ìíå òàê íàø ðîìàíñ - òðóäíåéøàÿ ìóçûêàëüíàÿ ôîðìà, åñëè êîíåøü õî÷åøü âçâîëíîâàòü äóøè ïóáëèêè. Ýò íå îïåðíûå àðèè îðàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 18.10.2006 09:40 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
"Ýò íå îïåðíûå àðèè îðàòü." ß íå çàâèäóþ âàøåìó ïðåäñòàâëåíèþ îá îïåðå. ---- Ðîìàíñû âõîäÿò â îáÿçàòåëüíóþ ïðîãðàììó îáó÷åíèÿ ïåíèþ. Ïîþòñÿ îíè òîæå â àêàäåìè÷åñêîé ìàíåðå, êîòîðàÿ ïîäðàçóìåâàåò äëÿ ËÞÁÎÃÎ ïðîèçâåäåíèÿ ïåíèå â îáðàçå - áóäü òî ðîìàíñ, àðèÿ èëè ïåñíÿ. Ïîïûòêà âûäåëèòü ðîìàíñû êàê íå÷òî äóøåâíîå â ïðîòèâîâåñ "íåäóøåâíûì" àðèÿì - ýòî ïîäìåíà ïîíÿòèé. Áóäåò ëè â èñïîëíåíèè äóøà - çàâèñèò ïðåæäå âñåãî îò èñïîëíèòåëÿ, à íå îò ñàìîãî ïðîèçâåäåíèÿ. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îïîðà íà äûõàíèå
Âðåìÿ: 18.10.2006 16:20 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
Âû îáà ïðàâû... Ïðîñòî â àðèÿõ âî-ïåðâûõ ðåæèññóðà ïîïðîùå (ïðåäëàãàåìûå îáñòîÿòåëüñòâà èòä), à âî-âòîðûõ ìîæíî ñïðÿòàòüñÿ çà çâó÷êîì (ñîçëàçí âåëèê âî âñÿêîì ñëó÷àå) |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|