Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 30.03.2024 13:18
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>>>Ты даешь давление и отпускаешь смык даже сам того не замечая.
>>А звон слышишь совместно с расщеплением?) Если бы я отпускал смыкание - звона бы не было
>Ну значит ты передавливаешь. Много так не напоешь.
>https://youtu.be/YDX-RLQCgbo?si=KtJ7B2VNmBKbBB2s& t =43
>Посмотри на каком расслаблоне с сигарой в руке он ращепляет. Какое тут повышенное давление
Опыт не прокуришь :10:

>Ну и сколько ты таким звуком пропоешь прежде чем связки выплюнешь? Это же повышенная нагрузка на связки только ради того, чтобы больше воздуха дать для ложных. У тебя, кстати, на реттл похоже
Я же показывал, как у меня рэттл звучит)
Я сделал довольно злой расщеп для примера) Но это не рэттл)
В общем на чистом звуке можно расще##### и это не создает какой-либо проблемы, никаких неприятных ощущений.
Я даже проверил - горло не зажимается, не напрягается. Все остается как есть, просто смыкаются ложники :10:

     
Время: 30.03.2024 13:24
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>Alexeysvet,
>Лёша, бро, ты совершенно не понял моего посыла, я не говорю что при подключении ложных ты должен сохранять смыкания, я говорю что конкретно ты, идешь от обратного, отпускаешь смыкание в надежде захрипеть) а получается лиш сип, потому что смык то ты ослабил, а ложные должным образом под поток воздуха не подставил, иззачего у тебя тупа спускает давление, и верха не контролятся, вот и вся проблема. тут два пути решения, либо оставайся на смыке идя на верх, либо учись использовать ложные связки должным образом
Ну да, сорян. Видимо, не так тебя понял.
Я в субтон добавляю ложники и учусь их контролировать. В целом до перехода уже более менее, а вот за переходом на ля-си все рассыпается. Поэтому и писал про координацию

     
Время: 30.03.2024 13:59
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: До и после...
>>>А дальше по таймингу у нее больше похоже на фрай, а не на ложные. Фрай делается на обычных связках
>>Да ты специалист.
>Я свое мнение высказываю.
>А ты пока только язвишь впустую. По делу есть чо?

По делу ты нашел ретл там, где его нет. Имхо.
Тогда и Хэтфилд ретл.

     
Время: 30.03.2024 14:39
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: До и после...
>>Alexeysvet,
>>Лёша, бро, ты совершенно не понял моего посыла, я не говорю что при подключении ложных ты должен сохранять смыкания, я говорю что конкретно ты, идешь от обратного, отпускаешь смыкание в надежде захрипеть) а получается лиш сип, потому что смык то ты ослабил, а ложные должным образом под поток воздуха не подставил, иззачего у тебя тупа спускает давление, и верха не контролятся, вот и вся проблема. тут два пути решения, либо оставайся на смыке идя на верх, либо учись использовать ложные связки должным образом
>Ну да, сорян. Видимо, не так тебя понял.
>Я в субтон добавляю ложники и учусь их контролировать. В целом до перехода уже более менее, а вот за переходом на ля-си все рассыпается. Поэтому и писал про координацию

Откуда ты взял эту ерунду, что расщеп надо делать на субтоне?

     
Время: 30.03.2024 14:54
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>>>Alexeysvet,
>>>Лёша, бро, ты совершенно не понял моего посыла, я не говорю что при подключении ложных ты должен сохранять смыкания, я говорю что конкретно ты, идешь от обратного, отпускаешь смыкание в надежде захрипеть) а получается лиш сип, потому что смык то ты ослабил, а ложные должным образом под поток воздуха не подставил, иззачего у тебя тупа спускает давление, и верха не контролятся, вот и вся проблема. тут два пути решения, либо оставайся на смыке идя на верх, либо учись использовать ложные связки должным образом
>>Ну да, сорян. Видимо, не так тебя понял.
>>Я в субтон добавляю ложники и учусь их контролировать. В целом до перехода уже более менее, а вот за переходом на ля-си все рассыпается. Поэтому и писал про координацию
>Откуда ты взял эту ерунду, что расщеп надо делать на субтоне?
Знаешь, забавно, но некоторые наши преподы именно так и советуют делать...

     
Время: 30.03.2024 14:56
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
Леш, ты же понимаешь по ангельски? Вот инструкция от Криса Лиепе:
https://youtu.be/3hg4plSXhBQ?t=161

     
Время: 30.03.2024 15:08
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>Откуда ты взял эту ерунду, что расщеп надо делать на субтоне?
Помимо того, что большинство преподов об этом говорят и показывают, это очевидная физика! Как ты будешь управлять воздухом через закрытую дверь?

     
Время: 30.03.2024 15:14
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: До и после...
>ты же понимаешь по ангельски?
:angel: :angel: :angel:

     
Время: 30.03.2024 15:19
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>>Откуда ты взял эту ерунду, что расщеп надо делать на субтоне?
>Помимо того, что большинство преподов об этом говорят и показывают, это очевидная физика! Как ты будешь управлять воздухом через закрытую дверь?
Посмотри нормального коуча) Скинул тебе видос)

     
Время: 30.03.2024 15:27
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: До и после...
>Посмотри нормального коуча) Скинул тебе видос)
Виталь, вариаций получения расщепа оч много) это можно делать и как этот дядька, через "компрессию", а можно и наоборот, через ослабление смыка что увеличивает проток воздуха через связки, и позволяет подключить ложные, и там и там получится поитогу расщеп, но это и звучать будет поразному, и совершенно по разному контролится. только вот выйти на такой расщеп, нада не как Лёша, пытаясь петь субтоном верх в надежде на расщеп, а петь чотко сомкнуто верх, и к нему добавлять ложные связки постепенно осла#### смык. этакий расщеп не через напряжения, а через расслабление.

     
Время: 30.03.2024 15:30
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>этакий расщеп не через напряжения, а через расслабление.
Паш, но разве ослабление смыкания не означает как раз расщепление через субтон?

     
Время: 30.03.2024 16:37
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>>>Откуда ты взял эту ерунду, что расщеп надо делать на субтоне?
>>Помимо того, что большинство преподов об этом говорят и показывают, это очевидная физика! Как ты будешь управлять воздухом через закрытую дверь?
>Посмотри нормального коуча) Скинул тебе видос)
Виталь, в твоем же видосе Липе начинает на субтоне. Шах и мат

     
Время: 30.03.2024 16:39
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>>Посмотри нормального коуча) Скинул тебе видос)
>Виталь, вариаций получения расщепа оч много) это можно делать и как этот дядька, через "компрессию", а можно и наоборот, через ослабление смыка что увеличивает проток воздуха через связки, и позволяет подключить ложные, и там и там получится поитогу расщеп, но это и звучать будет поразному, и совершенно по разному контролится. только вот выйти на такой расщеп, нада не как Лёша, пытаясь петь субтоном верх в надежде на расщеп, а петь чотко сомкнуто верх, и к нему добавлять ложные связки постепенно осла#### смык. этакий расщеп не через напряжения, а через расслабление.
Так я ж не совсем расслабляю. Я и пытаюсь добавить ложные. У меня от природы очень звонкий голос и плотный смык. Я туда при всем желании ложные не смогу добавить, только совсем избыточным давлением

     
Время: 30.03.2024 16:41
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>Виталь, в твоем же видосе Липе начинает на субтоне. Шах и мат
Какой субтон-то? Он на плотном смыке добавляет компрессию (поднимая стол) и получается расщепление)
Ну я в своем примере делал то же самое)) Только без поднятия стола, а просто увеличивая компрессию)

     
Время: 30.03.2024 16:48
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>>Виталь, в твоем же видосе Липе начинает на субтоне. Шах и мат
>Какой субтон-то? Он на плотном смыке добавляет компрессию (поднимая стол) и получается расщепление)
>Ну я в своем примере делал то же самое)) Только без поднятия стола, а просто увеличивая компрессию)
https://voca.ro/19njFpWst8xf

     
Время: 30.03.2024 16:54
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>>>Виталь, в твоем же видосе Липе начинает на субтоне. Шах и мат
>>Какой субтон-то? Он на плотном смыке добавляет компрессию (поднимая стол) и получается расщепление)
>>Ну я в своем примере делал то же самое)) Только без поднятия стола, а просто увеличивая компрессию)
>https://voca.ro/19njFpWst8xf
Голосовое:
https://voca.ro/136X5CfWjhFS

     
Время: 30.03.2024 16:56
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>>>>Виталь, в твоем же видосе Липе начинает на субтоне. Шах и мат
>>>Какой субтон-то? Он на плотном смыке добавляет компрессию (поднимая стол) и получается расщепление)
>>>Ну я в своем примере делал то же самое)) Только без поднятия стола, а просто увеличивая компрессию)
>>https://voca.ro/19njFpWst8xf
>Голосовое:
>https://voca.ro/136X5CfWjhFS
Ты сам не слышишь что-ли? У тебя звонкость пропадает, ты ослабляешь смык :idea2:
Просто интуитивно, видимо, делаешь

     
Время: 30.03.2024 17:04
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
Звон остается, ты же слышишь? И звон и расщепление одновременно слышны!)
     
Время: 30.03.2024 17:12
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
Ну вот сравнение с субтонным расщеплением:
https://voca.ro/1oc81HHmG2tH
Разница очень большая!

     
Время: 30.03.2024 17:15
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: До и после...
Леша, ты ерундой занимаешься. Знание ради знания. Я вот хочу расщепляю, хочу нет. Хочу ретл, хочу ложники, хочу на язычке. И я даже не задумываюсь и не собираюсь задумываться, как это физиологически у меня происходит. Мне кажется, что если я задумаюсь, то у меня это перестанет получаться. Ты погряз в теории техники, забыв о технике. А надо просто копировать звук и петь. И пох там, какие хрящи, компрессия или субтон в этом учавствуют. Вот.
     
Время: 30.03.2024 17:16
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>Леша, ты ерундой занимаешься. Знание ради знания. Я вот хочу расщепляю, хочу нет. Хочу ретл, хочу ложники, хочу на язычке. И я даже не задумываюсь и не собираюсь задумываться, как это физиологически у меня происходит. Мне кажется, что если я задумаюсь, то у меня это перестанет получаться. Ты погряз в теории техники, забыв о технике. А надо просто копировать звук и петь. И пох там, какие хрящи, компрессия или субтон в этом учавствуют. Вот.

Полностью согласен! Смысл в теоретизировании?) Надо просто практиковаться)

     
Время: 30.03.2024 17:21
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: До и после...
>>Леша, ты ерундой занимаешься. Знание ради знания. Я вот хочу расщепляю, хочу нет. Хочу ретл, хочу ложники, хочу на язычке. И я даже не задумываюсь и не собираюсь задумываться, как это физиологически у меня происходит. Мне кажется, что если я задумаюсь, то у меня это перестанет получаться. Ты погряз в теории техники, забыв о технике. А надо просто копировать звук и петь. И пох там, какие хрящи, компрессия или субтон в этом учавствуют. Вот.
>Полностью согласен! Смысл в теоретизировании?) Надо просто практиковаться)

Определенная польза в том, чтобы понимать то, что делаешь, наверно есть. Но в данном случае эти поиски истины, имхо, перебор. Нельзя так упарываться по этому вопросу. Нужно трениться и подражать.
Я вот в упор не объясню, как я на язычке расщепляю. Не понимаю. Но разницу чувствую.

     
Время: 30.03.2024 17:26
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>>>Леша, ты ерундой занимаешься. Знание ради знания. Я вот хочу расщепляю, хочу нет. Хочу ретл, хочу ложники, хочу на язычке. И я даже не задумываюсь и не собираюсь задумываться, как это физиологически у меня происходит. Мне кажется, что если я задумаюсь, то у меня это перестанет получаться. Ты погряз в теории техники, забыв о технике. А надо просто копировать звук и петь. И пох там, какие хрящи, компрессия или субтон в этом учавствуют. Вот.
>>Полностью согласен! Смысл в теоретизировании?) Надо просто практиковаться)
>Определенная польза в том, чтобы понимать то, что делаешь, наверно есть. Но в данном случае эти поиски истины, имхо, перебор. Нельзя так упарываться по этому вопросу. Нужно трениться и подражать.
>Я вот в упор не объясню, как я на язычке расщепляю. Не понимаю. Но разницу чувствую.
А я когда делал фрай даже не знал, что как это делается физиологически))
Язычком, кстати, наверняка я не умею :kaif:
Это оно? Ну странно звучит как-то))) По крайней мере язычок фигачится)))
https://voca.ro/12jBcbkHPsUx

     
Время: 30.03.2024 17:31
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: До и после...
>>>>Леша, ты ерундой занимаешься. Знание ради знания. Я вот хочу расщепляю, хочу нет. Хочу ретл, хочу ложники, хочу на язычке. И я даже не задумываюсь и не собираюсь задумываться, как это физиологически у меня происходит. Мне кажется, что если я задумаюсь, то у меня это перестанет получаться. Ты погряз в теории техники, забыв о технике. А надо просто копировать звук и петь. И пох там, какие хрящи, компрессия или субтон в этом учавствуют. Вот.
>>>Полностью согласен! Смысл в теоретизировании?) Надо просто практиковаться)
>>Определенная польза в том, чтобы понимать то, что делаешь, наверно есть. Но в данном случае эти поиски истины, имхо, перебор. Нельзя так упарываться по этому вопросу. Нужно трениться и подражать.
>>Я вот в упор не объясню, как я на язычке расщепляю. Не понимаю. Но разницу чувствую.
>А я когда делал фрай даже не знал, что как это делается физиологически))
>Язычком, кстати, наверняка я не умею
>Это оно? Ну странно звучит как-то))) По крайней мере язычок фигачится)))
>https://voca.ro/12jBcbkHPsUx

Ну типа того, наверно. Но у тебя он фигачится, как бы булькая, а нужно чтоб хрипотцу давал, то есть амплитуду меньше и чаще. Ощущение, что только язычок хрип дает, а остальная масса ложников не участвует. Хрип тоньше и благородней получается, более дозированный, чем всеми ложниками мужика дааать.

     
Время: 30.03.2024 17:37
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>Ну вот сравнение с субтонным расщеплением:
>https://voca.ro/1oc81HHmG2tH
>Разница очень большая!
Ну так тут просто сильнее субтон, больше воздуха

     
Время: 30.03.2024 17:38
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>>Ну вот сравнение с субтонным расщеплением:
>>https://voca.ro/1oc81HHmG2tH
>>Разница очень большая!
>Ну так тут просто сильнее субтон, больше воздуха
На субтоне не будет звона!! А он есть!)
Действительно, забудь ты о субтоне как способе выхода на расщепление. Это деза наших мега коучей. Как видишь, на западе такой чуши нет :jap:

     
Время: 30.03.2024 17:40
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>>>Леша, ты ерундой занимаешься. Знание ради знания. Я вот хочу расщепляю, хочу нет. Хочу ретл, хочу ложники, хочу на язычке. И я даже не задумываюсь и не собираюсь задумываться, как это физиологически у меня происходит. Мне кажется, что если я задумаюсь, то у меня это перестанет получаться. Ты погряз в теории техники, забыв о технике. А надо просто копировать звук и петь. И пох там, какие хрящи, компрессия или субтон в этом учавствуют. Вот.
>>Полностью согласен! Смысл в теоретизировании?) Надо просто практиковаться)
>Определенная польза в том, чтобы понимать то, что делаешь, наверно есть. Но в данном случае эти поиски истины, имхо, перебор. Нельзя так упарываться по этому вопросу. Нужно трениться и подражать.
>Я вот в упор не объясню, как я на язычке расщепляю. Не понимаю. Но разницу чувствую.
Да невозможно подражать всему, не понимая как и что делается. Вокал - это контринтуитивная вещь. К тому же не каждый подражать умеет. До упражнений с субтоном я вообще не мог раще#####, хоть обподражайся

     
Время: 30.03.2024 17:41
Автор: Alexeysvet

Тема: Re: До и после...
>>>Ну вот сравнение с субтонным расщеплением:
>>>https://voca.ro/1oc81HHmG2tH
>>>Разница очень большая!
>>Ну так тут просто сильнее субтон, больше воздуха
>На субтоне не будет звона!! А он есть!)
>Действительно, забудь ты о субтоне как способе выхода на расщепление. Это деза наших мега коучей. Как видишь, на западе такой чуши нет
Да не деза это. Как по-твоему чистый скрим без звука получается? Как контролировать силу ращепа?

     
Время: 30.03.2024 17:45
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: До и после...
>>>>Леша, ты ерундой занимаешься. Знание ради знания. Я вот хочу расщепляю, хочу нет. Хочу ретл, хочу ложники, хочу на язычке. И я даже не задумываюсь и не собираюсь задумываться, как это физиологически у меня происходит. Мне кажется, что если я задумаюсь, то у меня это перестанет получаться. Ты погряз в теории техники, забыв о технике. А надо просто копировать звук и петь. И пох там, какие хрящи, компрессия или субтон в этом учавствуют. Вот.
>>>Полностью согласен! Смысл в теоретизировании?) Надо просто практиковаться)
>>Определенная польза в том, чтобы понимать то, что делаешь, наверно есть. Но в данном случае эти поиски истины, имхо, перебор. Нельзя так упарываться по этому вопросу. Нужно трениться и подражать.
>>Я вот в упор не объясню, как я на язычке расщепляю. Не понимаю. Но разницу чувствую.
>Да невозможно подражать всему, не понимая как и что делается. Вокал - это контринтуитивная вещь. К тому же не каждый подражать умеет. До упражнений с субтоном я вообще не мог раще#####, хоть обподражайся

Я раньше тоже так думал. Но сейчас изменил точку зрения. Знание не дает техники, а техника дается без знания. В итоге я понял, что все, что умею, далось тренировками и подражанием.

     
Время: 30.03.2024 17:47
Автор: Cool_man

Тема: Re: До и после...
>>>>Ну вот сравнение с субтонным расщеплением:
>>>>https://voca.ro/1oc81HHmG2tH
>>>>Разница очень большая!
>>>Ну так тут просто сильнее субтон, больше воздуха
>>На субтоне не будет звона!! А он есть!)
>>Действительно, забудь ты о субтоне как способе выхода на расщепление. Это деза наших мега коучей. Как видишь, на западе такой чуши нет
>Да не деза это. Как по-твоему чистый скрим без звука получается? Как контролировать силу ращепа?
Чистый скрим? Понятия не имею)) А как это скрим без звука? Если скрим предполагает по определению звук) Это гроул без участия связок делается, насколько мне известно!
Сила расщепа, в моем варианте, регулируется компрессией)

     
Время: 30.03.2024 17:50
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: До и после...
>скрим без звука

Я чот тоже не понял :1_6:

     
Время: 31.03.2024 00:37
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: До и после...
>Это гроул без участия связок делается
ошибаешься... любой расщеп, без участия голосовых связок будет тихим и невзрачным. и гроул не исключение

     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!