Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 21.05.2021 01:36
Автор: Victorious

Тема: Re: тут есть микст?)
>эти тремоляции реально сделать опорой? Мне это только на горле представляется вохможным

Да, такие колоратуры делается гортанью, кто-то из известных оперных певцов писал

     
Время: 21.05.2021 01:39
Автор: Victorious

Тема: Re: тут есть микст?)
*делаются
     
Время: 21.05.2021 06:34
Автор: Zerro

Тема: Re: тут есть микст?)
>Это делается управляемым вибрато диафрагмой, т.е тяга воздуха двигает гортань, а не мышцы гортани

Да. Вибрато начинается снизу. Но рулит скорее не тяга, а резонанс.

Если рассматривать механику, то диафрагма и дыхание - термины здесь абстрактные. Это легко доказуемо. В зависимости от запаса воздуха в лёгких от полного вдоха до полного выдоха диафрагма уходит вверх сантиметров может на 20, а ведь звук и опора стоят на месте, а на переходе и вовсе смещаются вниз... проваливают в живот. Диафрагма не может же туда опуститься.
То есть, туловище звучит, бывает, гораздо ниже, где уже нет диафрагмы.
И наоборот, когда звук смещается и опирается вверху груди или ближе к горлу...это не значит же что туда ушла диафрагма... Просто резонанс не пошёл в трахею... А мы говорим, что не на дыхании звук, на горло ушёл.
Вот такая вот ситуёвина с дыханием и диафрагмой..
Это понятие - дыхание, легче воспринимать и с ним ассоциировать пение. А на самом деле это просто общий резонанс в глотке и трахее с открывшейся гортанью.
Вспомните, Ведерников показывал пальчиками, как связки работают при общем резонансе на проточном дыхании.
А где будет низ звука, у диафрагмы или ниже, зависит ещё и от резонанса в глотке. На переходе и выше глотка активируется и верхние обертоны проникают от неё по тканям тела ниже в живот и кажется, что звучит туловище ниже диафрагмы.
Как-то так я теперь воспринимаю пение на дыхании.

     
Время: 21.05.2021 09:28
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: тут есть микст?)
Очень странно читается, когда в пример приводятся мастер-классы оперных певцов, а разговор ведётся об эстрадных вещах.
Смог бы Ведерников адекватно спеть Джулию Гарланд?
Её и АлексВин не споёт адекватно, имхо.
А с оперной точки зрения у них голоса работают более-менее правильно, наверное.
(Я не поставил их рядом и не сравнил - не подумайте).

     
Время: 21.05.2021 09:37
Автор: maestrо1997

Тема: Re: тут есть микст?)
Zerro, капец ты на слово диафрагма затригерился) та то я у Веста чисто за колоратуры спрашивал.


>>эти тремоляции реально сделать опорой? Мне это только на горле представляется вохможным
>Да, такие колоратуры делается гортанью, кто-то из известных оперных певцов писал

о, гуд. спс. Я просто не представляю, что диафргама настолько подвижна. Там всё таки живот, пузо, куча мышцы спины - не думаю, что ними можна двигать так же легко, как,скажем, пальцем. А толстущие сопранихи? Там же капец, пару кг туда сюда так филигранно бросать для такой колоратуры, тобишь сокращать мышцы с маленькой амплитудой. А гортань - маленькая, наверное грам 200-500 весом, это мне уже представляется

     
Время: 21.05.2021 09:39
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
Сергей, любой оперник споет эстраду какая бы она не была
Вопрос в одном. на сколько ему это надо и как он видит эстетику эстрадного пения.
Если он как баран будет делать огромный рупор и провал. то это будет звучать странно
Эстрада -это опера с обрезанной грудной декой. ее заменяет шепот, и очень -очень мало звука

     
Время: 21.05.2021 09:51
Автор: maestrо1997

Тема: Re: тут есть микст?)
Vest, зато эстрадники часто белтят. Думаю, этот звук мягко говоря не уступает акуратненькому академ звуку
     
Время: 21.05.2021 10:01
Автор: АлексВин

Тема: Re: тут есть микст?)
>Vest, зато эстрадники часто белтят. Думаю, этот звук мягко говоря не уступает акуратненькому академ звуку


Это примерно так же сравнивать, как жопу с окном.... :idea2:

     
Время: 21.05.2021 10:03
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: тут есть микст?)
>Сергей, любой оперник споет эстраду какая бы она не была
>Вопрос в одном. на сколько ему это надо и как он видит эстетику эстрадного пения.
>Если он как баран будет делать огромный рупор и провал. то это будет звучать странно
>Эстрада -это опера с обрезанной грудной декой. ее заменяет шепот, и очень -очень мало звука

Эстрада требует индивидуальности, своей интересной манеры.

Редко какой кавер будет слушаться.
Даже если объективно певец споёт лучше.

Уж сколько было Пресли и Фредди - а в результате всё в мусорку.

     
Время: 21.05.2021 10:15
Автор: АлексВин

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Сергей, любой оперник споет эстраду какая бы она не была
>>Вопрос в одном. на сколько ему это надо и как он видит эстетику эстрадного пения.
>>Если он как баран будет делать огромный рупор и провал. то это будет звучать странно
>>Эстрада -это опера с обрезанной грудной декой. ее заменяет шепот, и очень -очень мало звука
>Эстрада требует индивидуальности, своей интересной манеры.
>Редко какой кавер будет слушаться.
>Даже если объективно певец споёт лучше.
>Уж сколько было Пресли и Фредди - а в результате всё в мусорку.

У исполнителей эстрады должна быть харизма, без неё их никто слушать не будет.... :idea2:

     
Время: 21.05.2021 10:33
Автор: Vest

Тема: Re: тут есть микст?)
>Уж сколько было Пресли и Фредди - а в результате всё в мусорку.
это говорит о том, что надо искать и делать свое, потому что повторного вау вряд ли случится, все всё уже слышали миллион раз. удивлять стало сложно

     
Время: 21.05.2021 11:49
Автор: Zerro

Тема: Re: тут есть микст?)
А тут есть микст?

https://tele-spb.ru/v/taganka.mp3

     
Время: 21.05.2021 11:52
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: тут есть микст?)
>А тут есть микст?
>https://tele-spb.ru/v/taganka.mp3

Грудной есть.
Речь о головном и о незаметном переходе, имхо.

     
Время: 21.05.2021 12:00
Автор: Zerro

Тема: Re: тут есть микст?)
>Речь о головном и о незаметном переходе, имхо.

Дык на Ми1 переход в голову. Специально разными тембрами туда уходил всякий раз.

     
Время: 21.05.2021 12:08
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Речь о головном и о незаметном переходе, имхо.
>Дык на Ми1 переход в голову. Специально разными тембрами туда уходил всякий раз.

Если не зажимается, значит, есть.
имхо

     
Время: 21.05.2021 12:19
Автор: Zerro

Тема: Re: тут есть микст?)
Как я понимаю, микст, это тот же голос, почти как в классике.., но без вычурного звучания глотки с естественным тембром.

А опора и вибрато для микста это дополнительный бонус? Или должны быть обязательно?

     
Время: 21.05.2021 12:37
Автор: Ersreber

Тема: Re: тут есть микст?)
>Учись, студент, на песнях Карузо!
>https://www.smule.com/c/2412021384_4022033096
Песнях карузо?))))) че? А может ди капуа? Вот и вокалисты подпольные, знания так и хлещут

     
Время: 22.05.2021 03:39
Автор: Victorious

Тема: Re: тут есть микст?)
>Сергей, любой оперник споет эстраду какая бы она не была
>Вопрос в одном. на сколько ему это надо и как он видит эстетику эстрадного пения.
>Если он как баран будет делать огромный рупор и провал. то это будет звучать странно
>Эстрада -это опера с обрезанной грудной декой. ее заменяет шепот, и очень -очень мало звука

Ох, могу скинуть несколько примеров, как оперники поют эстраду, как говорится, чисто поржать






     
Время: 22.05.2021 04:16
Автор: AlexSmith

Тема: Re: тут есть микст?)
>Ох, могу скинуть несколько примеров, как оперники поют эстраду, как говорится, чисто поржать
Справедливости ради, "оперник" там только третий. У него и ржать особо не над чем. )

     
Время: 22.05.2021 04:33
Автор: Victorious

Тема: Re: тут есть микст?)
>>Ох, могу скинуть несколько примеров, как оперники поют эстраду, как говорится, чисто поржать
>Справедливости ради, "оперник" там только третий. У него и ржать особо не над чем. )

Ну я специально подбирал тех, кто получше, кроме первого конечно
Вот ещё пример


     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!