Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>"Доктор, сначала сам себя исцели!"
>очередная тавтология от Дикси-мена?
Классику читать надо, alien:
"Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоём отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своём отечестве".
>очередная тавтология от Дикси-мена?
Классику читать надо, alien:
"Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоём отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своём отечестве".
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>ща такой навангую - дикси это кароч, мужичок пенсионер, тенор, без музыкального образования (но возможно с муз.школой в глубоком детстве), нигде толком не поющий, максимум это локальные собантуйчики в местном доме культуры, где он в микрофон поет простенькие романсы для старушек в зале. но начитавшийся книжек про вокал, и осознавший, что именно он точно просек всю страшную тайны за истинное бельканто, опору и прочие красивые слова, и с раздутым чувством собственной значимости он срочно пошел в интернеты (возможно уже не первый раз) нести правду матку в ряды невежд. возрост, и возможно какое никакое но положение в социуме к своим годам - дают ему уверенность в собственной мудрости и прави поучать) и это же защищает его от колкостей людей типа вот сейчас меня, в духе ох уж эта глупая молодеж) вощем, старый что малый, а как говорится, чем бы дитя не тешилось))) мир дружба) если неугадал - сорян, если угадал - тоже сорян) все не созла, просто видимость, и домыслы.
Хреновая ванга из тебя, котик. Ну, мало ли фантазий может быть у котика перед Новым годом.
А уж ванговать про то, что я сам про себя рассказал - так это - ваще профанация.
Хреновая ванга из тебя, котик. Ну, мало ли фантазий может быть у котика перед Новым годом.
А уж ванговать про то, что я сам про себя рассказал - так это - ваще профанация.
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>ща такой навангую - дикси это кароч, мужичок пенсионер, тенор, без музыкального образования (но возможно с муз.школой в глубоком детстве), нигде толком не поющий, максимум это локальные собантуйчики в местном доме культуры, где он в микрофон поет простенькие романсы для старушек в зале. но начитавшийся книжек про вокал, и осознавший, что именно он точно просек всю страшную тайны за истинное бельканто, опору и прочие красивые слова, и с раздутым чувством собственной значимости он срочно пошел в интернеты (возможно уже не первый раз) нести правду матку в ряды невежд. возрост, и возможно какое никакое но положение в социуме к своим годам - дают ему уверенность в собственной мудрости и прави поучать) и это же защищает его от колкостей людей типа вот сейчас меня, в духе ох уж эта глупая молодеж) вощем, старый что малый, а как говорится, чем бы дитя не тешилось))) мир дружба) если неугадал - сорян, если угадал - тоже сорян) все не созла, просто видимость, и домыслы.
>Хреновая ванга из тебя, котик. Ну, мало ли фантазий может быть у котика перед Новым годом.
>А уж ванговать про то, что я сам про себя рассказал - так это - ваще профанация.
да ладно вам) товарищ престиссимус, вас палит почта
>Хреновая ванга из тебя, котик. Ну, мало ли фантазий может быть у котика перед Новым годом.
>А уж ванговать про то, что я сам про себя рассказал - так это - ваще профанация.
да ладно вам) товарищ престиссимус, вас палит почта
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
мне просто интересно, почему вы решили вернуться? неужели думаете что контингент в интернетах сменился, и вашим словам начнут внемлять? не) вы как несли ерись, так и несете, а люди как были адекватны, так и остались 
Автор: Adriano
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>>ща такой навангую - дикси это кароч, мужичок пенсионер, тенор, без музыкального образования (но возможно с муз.школой в глубоком детстве), нигде толком не поющий, максимум это локальные собантуйчики в местном доме культуры, где он в микрофон поет простенькие романсы для старушек в зале. но начитавшийся книжек про вокал, и осознавший, что именно он точно просек всю страшную тайны за истинное бельканто, опору и прочие красивые слова, и с раздутым чувством собственной значимости он срочно пошел в интернеты (возможно уже не первый раз) нести правду матку в ряды невежд. возрост, и возможно какое никакое но положение в социуме к своим годам - дают ему уверенность в собственной мудрости и прави поучать) и это же защищает его от колкостей людей типа вот сейчас меня, в духе ох уж эта глупая молодеж) вощем, старый что малый, а как говорится, чем бы дитя не тешилось))) мир дружба) если неугадал - сорян, если угадал - тоже сорян) все не созла, просто видимость, и домыслы.
>>Хреновая ванга из тебя, котик. Ну, мало ли фантазий может быть у котика перед Новым годом.
>>А уж ванговать про то, что я сам про себя рассказал - так это - ваще профанация.
>да ладно вам) товарищ престиссимус, вас палит почта
А что почта выдаёт?
А то может это вообще подросток пишет, выставляет чужой пигмалион тут.
Пусть видео запишет со своими полотнищами.
>>Хреновая ванга из тебя, котик. Ну, мало ли фантазий может быть у котика перед Новым годом.
>>А уж ванговать про то, что я сам про себя рассказал - так это - ваще профанация.
>да ладно вам) товарищ престиссимус, вас палит почта
А что почта выдаёт?
А то может это вообще подросток пишет, выставляет чужой пигмалион тут.
Пусть видео запишет со своими полотнищами.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>мне просто интересно, почему вы решили вернуться? неужели думаете что контингент в интернетах сменился, и вашим словам начнут внемлять? не) вы как несли ерись, так и несете, а люди как были адекватны, так и остались
Да никуда вы не денетесь... С подводной-то лодки.
Ну, не Вы лично, не Гаранс и другие члены банды.
Но всё равно кто-то когда-то допетрит, поймёт и применит на практике.
И это даст толчок к новй волне бельканто, по которому уши соскучились.
Ну, не слушать же этот кошачий визг на программе "Голос", которым многие так восхищаются.
"Учение Дикси истинно, потому что оно верно!"
Да никуда вы не денетесь... С подводной-то лодки.
Ну, не Вы лично, не Гаранс и другие члены банды.
Но всё равно кто-то когда-то допетрит, поймёт и применит на практике.
И это даст толчок к новй волне бельканто, по которому уши соскучились.
Ну, не слушать же этот кошачий визг на программе "Голос", которым многие так восхищаются.
"Учение Дикси истинно, потому что оно верно!"
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>мне просто интересно, почему вы решили вернуться? неужели думаете что контингент в интернетах сменился, и вашим словам начнут внемлять? не) вы как несли ерись, так и несете, а люди как были адекватны, так и остались
>Да никуда вы не денетесь... С подводной-то лодки.
>Ну, не Вы лично, не Гаранс и другие члены банды.
>Но всё равно кто-то когда-то допетрит, поймёт и применит на практике.
>И это даст толчок к новй волне бельканто, по которому уши соскучились.
>Ну, не слушать же этот кошачий визг на программе "Голос", которым многие так восхищаются.
>"Учение Дикси истинно, потому что оно верно!"
ну дело ваше) впринципе, почему бы и нет) резвитесь наздоровье) даже интересно, к чему это приведет в этот раз
>Да никуда вы не денетесь... С подводной-то лодки.
>Ну, не Вы лично, не Гаранс и другие члены банды.
>Но всё равно кто-то когда-то допетрит, поймёт и применит на практике.
>И это даст толчок к новй волне бельканто, по которому уши соскучились.
>Ну, не слушать же этот кошачий визг на программе "Голос", которым многие так восхищаются.
>"Учение Дикси истинно, потому что оно верно!"
ну дело ваше) впринципе, почему бы и нет) резвитесь наздоровье) даже интересно, к чему это приведет в этот раз
Автор: StonerJimmy
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>Голос из подворотни (информация к размышлению):
>Смотрю рисунок звуковой волны из примера.
>И что мы видим? Мы видим, что резонанс в голосе имеется, но не на теноровой частоте ВПФ, а на частоте 3200 Гц.
>Это - объективный признак отсутствия опоры.
>Это - то же самое пение на связках, без грудного резонанса.
>Что мы слышим? А то же и слышим - узкий, колючий звук без груди, на связках, хотя и сдобренный наличием более высокой форманты, чем нужно для тенора.
>Вердикт: недотенор.
>В последней передаче 100/1 играла команда "тенора". Все пятеро - вот такие же недотенора, поющие на более высоком резонансе и без опоры.
Дикси,не позорьтесь,все и так уже поняли из ваших речей ,что вы ни черта не смыслите в механизмах работы голоса.Какой вы хотели грудной на крайних нотах?Вам вообще знакомо понятие регистров и причины изменения характера звучания при движении по диапазону?Пение на связках?Выражайтесь точнее - на горле ,может быть отчасти парень спел на горле ,но не в полном смысле слова,на горле крайний верх много не попоёшь.
>Смотрю рисунок звуковой волны из примера.
>И что мы видим? Мы видим, что резонанс в голосе имеется, но не на теноровой частоте ВПФ, а на частоте 3200 Гц.
>Это - объективный признак отсутствия опоры.
>Это - то же самое пение на связках, без грудного резонанса.
>Что мы слышим? А то же и слышим - узкий, колючий звук без груди, на связках, хотя и сдобренный наличием более высокой форманты, чем нужно для тенора.
>Вердикт: недотенор.
>В последней передаче 100/1 играла команда "тенора". Все пятеро - вот такие же недотенора, поющие на более высоком резонансе и без опоры.
Дикси,не позорьтесь,все и так уже поняли из ваших речей ,что вы ни черта не смыслите в механизмах работы голоса.Какой вы хотели грудной на крайних нотах?Вам вообще знакомо понятие регистров и причины изменения характера звучания при движении по диапазону?Пение на связках?Выражайтесь точнее - на горле ,может быть отчасти парень спел на горле ,но не в полном смысле слова,на горле крайний верх много не попоёшь.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>да ладно вам) товарищ престиссимус, вас палит почта
Где валит-то? Ну, назвался когда-то таким ником на форуме. И чо? Пошто такой хай-вай?
Смешно совсем другое.
Где валит-то? Ну, назвался когда-то таким ником на форуме. И чо? Пошто такой хай-вай?
Смешно совсем другое.
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>>да ладно вам) товарищ престиссимус, вас палит почта
>Где валит-то? Ну, назвался когда-то таким ником на форуме. И чо? Пошто такой хай-вай?
>Смешно совсем другое.
конечно-конечно
>Где валит-то? Ну, назвался когда-то таким ником на форуме. И чо? Пошто такой хай-вай?
>Смешно совсем другое.
конечно-конечно
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
я то просто к тому что мы вас помним) и по сему ресурсу) и по некоторым другим) но вы продолжайте, мы внимательно слушаем
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>Дикси,не позорьтесь,все и так уже поняли из ваших речей ,что вы ни черта не смыслите в механизмах работы голоса.Какой вы хотели грудной на крайних нотах?Вам вообще знакомо понятие регистров и причины изменения характера звучания при движении по диапазону?Пение на связках?Выражайтесь точнее - на горле ,может быть отчасти парень спел на горле ,но не в полном смысле слова,на горле крайний верх много не попоёшь.
Ну-тка, можете кратенько так, минут на сорок, рассказать физическую природу переходных нот голоса?
Уверен, что нет. Этого даже атаманша ваша не знает.
Если даже что-то и скажете, то это будет неправильно.
Потому что это глубоко вообще пока никто не исследовал.
А Вы мне тут о регистрах будете лекции читать.
А на горле можно базлать. Вполне можно.
Особенно, если более высокий резонатор имеется.
Он ведь не у всех имеется.
У меня, например, его нет.
Поэтому я вообще не звучу, если петь не на опоре.
Просто физика анатомии не позволяет.
И ещё много таких случаев я знаю.
А у тех, кто имеет такой резонатор, другая крайность - они так на нём и поют.
И именно такие утверждают, что не надо опускать гортань, чтобы появилась опора.
Ну-тка, можете кратенько так, минут на сорок, рассказать физическую природу переходных нот голоса?
Уверен, что нет. Этого даже атаманша ваша не знает.
Если даже что-то и скажете, то это будет неправильно.
Потому что это глубоко вообще пока никто не исследовал.
А Вы мне тут о регистрах будете лекции читать.
А на горле можно базлать. Вполне можно.
Особенно, если более высокий резонатор имеется.
Он ведь не у всех имеется.
У меня, например, его нет.
Поэтому я вообще не звучу, если петь не на опоре.
Просто физика анатомии не позволяет.
И ещё много таких случаев я знаю.
А у тех, кто имеет такой резонатор, другая крайность - они так на нём и поют.
И именно такие утверждают, что не надо опускать гортань, чтобы появилась опора.
Автор: Нет войне
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
А еще Дикси поэт, Илья Рассказов (псевдоним, вероятно).
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>я то просто к тому что мы вас помним) и по сему ресурсу) и по некоторым другим) но вы продолжайте, мы внимательно слушаем
Не думаете же Вы, что Вы тут один такой?
Другие могут думать совсем иначе.
Вот в личку мне пишут люди совсем с другими мыслями и пониманием.
Не думаете же Вы, что Вы тут один такой?
Другие могут думать совсем иначе.
Вот в личку мне пишут люди совсем с другими мыслями и пониманием.
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
ага, а песенки послушать можно тут
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>Вот в личку мне пишут люди совсем с другими мыслями и пониманием.
это люди которые в силу своей неопытности общения на сем форуме, склонны доверять людям пишущим длинные заумные сообщения
это люди которые в силу своей неопытности общения на сем форуме, склонны доверять людям пишущим длинные заумные сообщения
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>ага, а песенки послушать можно тут
А все тут испугались даже с Пигмалионом посоревноваться.
А все тут испугались даже с Пигмалионом посоревноваться.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>А еще Дикси поэт
Ну, Пика в кровати - тоже не Ваше подлинное имя, очевидно.
Ну, Пика в кровати - тоже не Ваше подлинное имя, очевидно.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>ну дело ваше) впринципе, почему бы и нет) резвитесь наздоровье) даже интересно, к чему это приведет в этот раз
В этот раз вы несколько подуспокоились.
Да и сама атаманша уже совсем другое начала говорить.
Что есть правильные мысли, что надо бы доработать и т.д.
Не находите, что это - заметный прогресс?
Так что - Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo.
У меня ведь цели не тактические, а стратегические, долгосрочные.
В этот раз вы несколько подуспокоились.
Да и сама атаманша уже совсем другое начала говорить.
Что есть правильные мысли, что надо бы доработать и т.д.
Не находите, что это - заметный прогресс?
Так что - Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo.
У меня ведь цели не тактические, а стратегические, долгосрочные.
Автор: Нет войне
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>А еще Дикси поэт
>Ну, Пика в кровати - тоже не Ваше подлинное имя, очевидно.
Во-первых, не пика в кровати, а Пика в краватці, что означает на украинском - морда в галстуке.
Во-вторых, много пишете, писать любите, и поэтические побуждения это подтверждают. Не в обиду.
>Ну, Пика в кровати - тоже не Ваше подлинное имя, очевидно.
Во-первых, не пика в кровати, а Пика в краватці, что означает на украинском - морда в галстуке.
Во-вторых, много пишете, писать любите, и поэтические побуждения это подтверждают. Не в обиду.
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>ну дело ваше) впринципе, почему бы и нет) резвитесь наздоровье) даже интересно, к чему это приведет в этот раз
>В этот раз вы несколько подуспокоились.
>Да и сама атаманша уже совсем другое начала говорить.
>Что есть правильные мысли, что надо бы доработать и т.д.
>Не находите, что это - заметный прогресс?
>Так что - Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo.
>У меня ведь цели не тактические, а стратегические, долгосрочные.
да просто навоевались уже с теми и этими, сейчас уже чисто созерцательный интерес
>В этот раз вы несколько подуспокоились.
>Да и сама атаманша уже совсем другое начала говорить.
>Что есть правильные мысли, что надо бы доработать и т.д.
>Не находите, что это - заметный прогресс?
>Так что - Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo.
>У меня ведь цели не тактические, а стратегические, долгосрочные.
да просто навоевались уже с теми и этими, сейчас уже чисто созерцательный интерес
Автор: АлексВин
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>АлексВина с Ф.Корелли сравнивать невозможно и не этично..., разные аппараты, школа, язык..., да о чём говорить, кто такой Ф.Корелли и что такое АлексВин!
>>И я полагаю, что Ф.. Корелли говорил о плавающей гортани в том смысле, что на разных высотах тона его гортань не была зафиксирована только в одном положении внизу, т.е. она плавала, но всё равно она была ниже того положения, которое гортань занимает, когда мы не поём.... ИМХО
>Алекс, я сравнивал не певцов, а частоты.
>Потому что спорщик ассоциирует высокие частоты со связками, повышенной гортанью, отсутствием опоры.
>Что касается Корелли, то, в отличие от многих теноров, он говорил в большой октаве.
>Поэтому у него в разговорном положении она была ниже.
Ну и что, извини меня, тебе дали эти частоты?
И , как говорил Ф.Корелли..., в большой или малой октаве или верещал тенорком, какая разница,..., главное пел героическим тенором и так пел, что холодные англичанки срывали с себя бриллианты и кидали в него в спектакле "Гугенотах", когда он пел в КовентГардене...
"Голос героической силы и необычайной красоты, исполненный мрачной чувственности и таинственной грусти, но прежде всего голос грома и молнии, огня и крови..."(Герберт фон Караян о Франко Корелли)
Вот, что имеет ценность и значимость в таланте Ф.Корелли, а не то в какой октаве он разговаривал!
>>И я полагаю, что Ф.. Корелли говорил о плавающей гортани в том смысле, что на разных высотах тона его гортань не была зафиксирована только в одном положении внизу, т.е. она плавала, но всё равно она была ниже того положения, которое гортань занимает, когда мы не поём.... ИМХО
>Алекс, я сравнивал не певцов, а частоты.
>Потому что спорщик ассоциирует высокие частоты со связками, повышенной гортанью, отсутствием опоры.
>Что касается Корелли, то, в отличие от многих теноров, он говорил в большой октаве.
>Поэтому у него в разговорном положении она была ниже.
Ну и что, извини меня, тебе дали эти частоты?
И , как говорил Ф.Корелли..., в большой или малой октаве или верещал тенорком, какая разница,..., главное пел героическим тенором и так пел, что холодные англичанки срывали с себя бриллианты и кидали в него в спектакле "Гугенотах", когда он пел в КовентГардене...
"Голос героической силы и необычайной красоты, исполненный мрачной чувственности и таинственной грусти, но прежде всего голос грома и молнии, огня и крови..."(Герберт фон Караян о Франко Корелли)
Вот, что имеет ценность и значимость в таланте Ф.Корелли, а не то в какой октаве он разговаривал!
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>да просто навоевались уже с теми и этими, сейчас уже чисто созерцательный интерес
Вот и хорошо. На протяжении всей истории все войны заканчивались миром.
Вот и хорошо. На протяжении всей истории все войны заканчивались миром.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>Во-вторых, много пишете, писать любите, и поэтические побуждения это подтверждают. Не в обиду.
Не, мне как Рассказов не написать стихов.
Не, мне как Рассказов не написать стихов.
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
Я думаю главный секрет - в выровненности регистров, то есть наличия смешанного (микст) регистра.
Дыхание, опора, рупор и пр. - это вообще все вторично. Эти вещи можно наработать технически, этому могут научить. А вот со смешанным регистром сложнее, надо его искать, ждать пока организм его сформирует. А может и не сформирует таким, как мы его ждем.
Вот слушал Ланцу. Чужой его хвалит за тембр. А я слышу, что Ланца поет разные по высоте ноты, но они почти одинакового тембра. Это говорит о том, что у него регистры хорошо выровнены, а значит будет и диапазон, и тембр.
Вот Заза вообще отвергает регистровое устройство голоса, говоря о едином регистре. Ну вот можно послушать как он поет и какой у него тембр:
Тембр достаточно темный, хотя тесситура высокая. Можно сравнить, какой тембр у других вокалистов.
Хорошо, когда у тебя родители - оперные певцы.
По поводу диапазона Зазы - его До2 позволила получить ему работу в оперном театре, но он сам признавался, но поначалу пел на задранной гортани. Возможно через года тренировок связки натренировались, и он смог гортань опустить.
Я думаю главный секрет - в выровненности регистров, то есть наличия смешанного (микст) регистра.
Дыхание, опора, рупор и пр. - это вообще все вторично. Эти вещи можно наработать технически, этому могут научить. А вот со смешанным регистром сложнее, надо его искать, ждать пока организм его сформирует. А может и не сформирует таким, как мы его ждем.
Вот слушал Ланцу. Чужой его хвалит за тембр. А я слышу, что Ланца поет разные по высоте ноты, но они почти одинакового тембра. Это говорит о том, что у него регистры хорошо выровнены, а значит будет и диапазон, и тембр.
Вот Заза вообще отвергает регистровое устройство голоса, говоря о едином регистре. Ну вот можно послушать как он поет и какой у него тембр:
Тембр достаточно темный, хотя тесситура высокая. Можно сравнить, какой тембр у других вокалистов.
Хорошо, когда у тебя родители - оперные певцы.
По поводу диапазона Зазы - его До2 позволила получить ему работу в оперном театре, но он сам признавался, но поначалу пел на задранной гортани. Возможно через года тренировок связки натренировались, и он смог гортань опустить.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
Выровненность регистров тоже имеет свою причину. Выровненность - следствие, а не причина. А причина выровненности - певческая опора, правильное положение гортани и оптимальная работа её мышц, включая связки. Вот и вся премудрость.
Автор: cholms
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>Вот Заза вообще отвергает регистровое устройство голоса, говоря о едином регистре.
И я с ним согласен, голос един по всему диапазону, если едина техника звукообразования.
И я с ним согласен, голос един по всему диапазону, если едина техника звукообразования.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
А в примере с Ленским - звук не на опоре. Понимаю, что это многих раздражает. Но истина дороже.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>мне просто интересно, почему вы решили вернуться?
Возможно, потому что я - Карлсон. А может быть - и сам Терминатор.
Возможно, потому что я - Карлсон. А может быть - и сам Терминатор.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>Вот Заза вообще отвергает регистровое устройство голоса, говоря о едином регистре.
>И я с ним согласен, голос един по всему диапазону, если едина техника звукообразования.
Дело в том, что существование регистров обусловлено законами акустики. Это никак не отменить простым нежеланием признавать наличие регистров. Регистры - реальная физическая сущность.
Я кому-то задал вопрос про физическую сущность переходных нот. Но оппонент затерялся в толпе. Кто может правильно раскрыть физическую сущность переходных нот и наличия регистров в голосе? Если кто ответит правильно - вышлю 1000 рублей. Эх, была - не была - новогодний подарок от меня. Но только правильно ответить нужно.
>И я с ним согласен, голос един по всему диапазону, если едина техника звукообразования.
Дело в том, что существование регистров обусловлено законами акустики. Это никак не отменить простым нежеланием признавать наличие регистров. Регистры - реальная физическая сущность.
Я кому-то задал вопрос про физическую сущность переходных нот. Но оппонент затерялся в толпе. Кто может правильно раскрыть физическую сущность переходных нот и наличия регистров в голосе? Если кто ответит правильно - вышлю 1000 рублей. Эх, была - не была - новогодний подарок от меня. Но только правильно ответить нужно.
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>>Вот Заза вообще отвергает регистровое устройство голоса, говоря о едином регистре.
>>И я с ним согласен, голос един по всему диапазону, если едина техника звукообразования.
>Дело в том, что существование регистров обусловлено законами акустики. Это никак не отменить простым нежеланием признавать наличие регистров. Регистры - реальная физическая сущность.
>Я кому-то задал вопрос про физическую сущность переходных нот. Но оппонент затерялся в толпе. Кто может правильно раскрыть физическую сущность переходных нот и наличия регистров в голосе? Если кто ответит правильно - вышлю 1000 рублей. Эх, была - не была - новогодний подарок от меня. Но только правильно ответить нужно.
а кто, простите, будет судействовать правильность ответа? вам мы такой чести доверить, увольте, не можем)
>>И я с ним согласен, голос един по всему диапазону, если едина техника звукообразования.
>Дело в том, что существование регистров обусловлено законами акустики. Это никак не отменить простым нежеланием признавать наличие регистров. Регистры - реальная физическая сущность.
>Я кому-то задал вопрос про физическую сущность переходных нот. Но оппонент затерялся в толпе. Кто может правильно раскрыть физическую сущность переходных нот и наличия регистров в голосе? Если кто ответит правильно - вышлю 1000 рублей. Эх, была - не была - новогодний подарок от меня. Но только правильно ответить нужно.
а кто, простите, будет судействовать правильность ответа? вам мы такой чести доверить, увольте, не можем)
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
Да, в книгах этого нет, в интернете тоже нет. Никто пока не знает. Так, гипотезы только необоснованные.
Автор: cholms
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>А в примере с Ленским - звук не на опоре.
Всё у него правильно и нормально, только это его естество, ему так комфортно и так он научился.
Всё у него правильно и нормально, только это его естество, ему так комфортно и так он научился.
Автор: Беспечный Димыч
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>И я с ним согласен, голос един по всему диапазону, если едина техника звукообразования.
К этому надо стремится, просто не у всех это имеется.
После ломки голоса у большинства людей фальцетный регистр почти атрофируется, и звучит по-фальцетному, то есть плохо. А если одна из составляющих микста - фальцетный смык - почти отсутствует, значит и микст будет слабым.
Власову уже говорят о втором переходе - ну да, смык можно еще больше ослабить, утратив единство тембра на диапазоне.
У Власова в тембре в принципе слышно разделение на грудные и фальцетные обертоны. А у хороших вокалистов тембр воспринимается монолитно, что говорит о хорошем смешении регистров. Химичить со смыком и смешением конечно можно, но это не придаст естественности звучанию. Верха будут тоненькими, низы - брутальными, будут слышны переходы, это будет и пению мешать.
Вот jugu мастер облегчения голоса на высоких нотах. Ну так это же слышно. Слышна неестественность его тембра. Это всё химия. Природу и слушателя не обманешь. А в
эстраде сейчас так вообще запрос на естественность звучания голоса, говорят о разговорной позиции.
К этому надо стремится, просто не у всех это имеется.
После ломки голоса у большинства людей фальцетный регистр почти атрофируется, и звучит по-фальцетному, то есть плохо. А если одна из составляющих микста - фальцетный смык - почти отсутствует, значит и микст будет слабым.
Власову уже говорят о втором переходе - ну да, смык можно еще больше ослабить, утратив единство тембра на диапазоне.
У Власова в тембре в принципе слышно разделение на грудные и фальцетные обертоны. А у хороших вокалистов тембр воспринимается монолитно, что говорит о хорошем смешении регистров. Химичить со смыком и смешением конечно можно, но это не придаст естественности звучанию. Верха будут тоненькими, низы - брутальными, будут слышны переходы, это будет и пению мешать.
Вот jugu мастер облегчения голоса на высоких нотах. Ну так это же слышно. Слышна неестественность его тембра. Это всё химия. Природу и слушателя не обманешь. А в
эстраде сейчас так вообще запрос на естественность звучания голоса, говорят о разговорной позиции.
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>Всё у него правильно и нормально, только это его естество, ему так комфортно и так он научился.
Да, это его естество. Он так научился. Но опора - это нечто иное. И звук иной, что ясно видно на записи звука.
Запись - это действительное, а личное мнение - это желаемое.
Есть объективные критерии. Их на пьяной козе не объехать.
Да, это его естество. Он так научился. Но опора - это нечто иное. И звук иной, что ясно видно на записи звука.
Запись - это действительное, а личное мнение - это желаемое.
Есть объективные критерии. Их на пьяной козе не объехать.
Автор: АлексВин
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>Я думаю главный секрет - в выровненности регистров, то есть наличия смешанного (микст) регистра.
>Дыхание, опора, рупор и пр. - это вообще все вторично. Эти вещи можно наработать технически, этому могут научить. А вот со смешанным регистром сложнее, надо его искать, ждать пока организм его сформирует. А может и не сформирует таким, как мы его ждем.
>Вот слушал Ланцу. Чужой его хвалит за тембр. А я слышу, что Ланца поет разные по высоте ноты, но они почти одинакового тембра. Это говорит о том, что у него регистры хорошо выровнены, а значит будет и диапазон, и тембр.
>Вот Заза вообще отвергает регистровое устройство голоса, говоря о едином регистре. Ну вот можно послушать как он поет и какой у него тембр:
>
>Тембр достаточно темный, хотя тесситура высокая. Можно сравнить, какой тембр у других вокалистов.
>Хорошо, когда у тебя родители - оперные певцы.
>По поводу диапазона Зазы - его До2 позволила получить ему работу в оперном театре, но он сам признавался, но поначалу пел на задранной гортани. Возможно через года тренировок связки натренировались, и он смог гортань опустить.
О тесситуре в арии Ленского говорить не приходится, самая высокая нота Ляь1, а Соль1, которые есть в арии у Зазы звучат низко.
Мне непонятно, что значит Заза отвергает регистровое устройство голоса, также не понимаю что собой представляет это устройство.
У любого голоса есть регистры и главная задача у певца их выровнять, сохранить тембр на всём диапазоне, но справившись с этими техническими вокальными трудностями, регистры всё равно не исчезнут, как были, так и останутся.
Пение Зазы в арии Ленского мне не понравилось, скучно, не выучил текст, и не понимает о чём поёт...ИМХО
>Я думаю главный секрет - в выровненности регистров, то есть наличия смешанного (микст) регистра.
>Дыхание, опора, рупор и пр. - это вообще все вторично. Эти вещи можно наработать технически, этому могут научить. А вот со смешанным регистром сложнее, надо его искать, ждать пока организм его сформирует. А может и не сформирует таким, как мы его ждем.
>Вот слушал Ланцу. Чужой его хвалит за тембр. А я слышу, что Ланца поет разные по высоте ноты, но они почти одинакового тембра. Это говорит о том, что у него регистры хорошо выровнены, а значит будет и диапазон, и тембр.
>Вот Заза вообще отвергает регистровое устройство голоса, говоря о едином регистре. Ну вот можно послушать как он поет и какой у него тембр:
>
>Тембр достаточно темный, хотя тесситура высокая. Можно сравнить, какой тембр у других вокалистов.
>Хорошо, когда у тебя родители - оперные певцы.
>По поводу диапазона Зазы - его До2 позволила получить ему работу в оперном театре, но он сам признавался, но поначалу пел на задранной гортани. Возможно через года тренировок связки натренировались, и он смог гортань опустить.
О тесситуре в арии Ленского говорить не приходится, самая высокая нота Ляь1, а Соль1, которые есть в арии у Зазы звучат низко.
Мне непонятно, что значит Заза отвергает регистровое устройство голоса, также не понимаю что собой представляет это устройство.
У любого голоса есть регистры и главная задача у певца их выровнять, сохранить тембр на всём диапазоне, но справившись с этими техническими вокальными трудностями, регистры всё равно не исчезнут, как были, так и останутся.
Пение Зазы в арии Ленского мне не понравилось, скучно, не выучил текст, и не понимает о чём поёт...ИМХО
Автор: cholms
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>Есть объективные критерии.
А всё искусство построено на субъективном восприятии, пример "квадрат Малевича".
А всё искусство построено на субъективном восприятии, пример "квадрат Малевича".
Автор: Dixi
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>а кто, простите, будет судействовать правильность ответа? вам мы такой чести доверить, увольте, не можем)
Моя тыща, я и буду судить. Или представьте убедительные аргументы, что именно ваша версия объяснения объективно истинная.
Давайте, хотя бы попытайтесь. Терять ведь нечего.
Моя тыща, я и буду судить. Или представьте убедительные аргументы, что именно ваша версия объяснения объективно истинная.
Давайте, хотя бы попытайтесь. Терять ведь нечего.
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>а кто, простите, будет судействовать правильность ответа? вам мы такой чести доверить, увольте, не можем)
>Моя тыща, я и буду судить. Или представьте убедительные аргументы, что именно ваша версия объяснения объективно истинная.
>Давайте, хотя бы попытайтесь. Терять ведь нечего.
тогда вы неверно сформулировали задачу) ведь она в том что бы угадать лично ваше мнение по данному вопросу, а так как вы его не оглашали - то имеете возможность лукавить, и веровать в вашу честность, у нас опять же нет никаких объективных оснований
>Моя тыща, я и буду судить. Или представьте убедительные аргументы, что именно ваша версия объяснения объективно истинная.
>Давайте, хотя бы попытайтесь. Терять ведь нечего.
тогда вы неверно сформулировали задачу) ведь она в том что бы угадать лично ваше мнение по данному вопросу, а так как вы его не оглашали - то имеете возможность лукавить, и веровать в вашу честность, у нас опять же нет никаких объективных оснований
Автор: АлексВин
Тема: Re: ...И всё-таки, крайний верх у тенора в академе. В чём секрет?
>>а кто, простите, будет судействовать правильность ответа? вам мы такой чести доверить, увольте, не можем)
>Моя тыща, я и буду судить. Или представьте убедительные аргументы, что именно ваша версия объяснения объективно истинная.
>Давайте, хотя бы попытайтесь. Терять ведь нечего.
Давай, я тебе лучше отдам штуку с условием, чтобы ты отстал!
Надоел, ей Богу!
>Моя тыща, я и буду судить. Или представьте убедительные аргументы, что именно ваша версия объяснения объективно истинная.
>Давайте, хотя бы попытайтесь. Терять ведь нечего.
Давай, я тебе лучше отдам штуку с условием, чтобы ты отстал!
Надоел, ей Богу!