RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 12:51 



avоrodеf
по анекдоту про поручика Ржевского: детей я не люблю, но вот сам процесс...

:agree:

А как вы, кстати, считаете - должен ли препод быть способным показать своим голосом ученику, что он от него хочет?
В спорте, например, старенький тренер может показать какое-нибудь движение, а подопечному сказать "В общем, делай также, только быстрее". Но, если попробовать спроецировать этот пример на вокал, то будет, наверное, несколько странно, если преп, обучая пению верхов, споет до1 и скажет "В общем, так же, только на октаву выше" :lol:
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 12:55 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>А как вы, кстати, считаете - должен ли препод быть способным показать своим голосом ученику, что он от него хочет?

если объяснить никак не может, должен показывать. есть люди, которые совсем не умеют объяснять, не могут сформулировать, не умеют точно выразить то, что хотят сказать, но хоть показывают. а есть такие, которые ни объяснять, ни показывать толком не могут. вот к последним лучше не обращаться.
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 13:59 



>>Если человек всю жизнь не выговаривал, например, "Р" или "рь", то по этой теории ему и начинать не стоит исправляться.
>а много вы видели исправившихся в зрелом возрасте? я - одного. и тот периодически забывал, и часть Р выговаривал, а часть все равно нет.
>гибкость хороша, но это не от гибкости зависит, а от намеренного, почти тупого, очень упертого старания. и проблема тут одна - стараться тоже нужно правильно. в вокале успех постановки зависит от множества мелочей.
>пример самой яркой и критичной мелочи (кроме нее есть и другие) - падение интонации к концу фразы в русском языке, соответственно, потеря на окончаниях музыкальных фраз дыхания, смена позиции.
>так вот - дыхание можно ставить бесконечно, не убрав *в мозгу* этот косяк. в мозгу - потому что это должно быть на автомате. даже если все остальное будет происходить правильно, человек будет стараться, но никто не обратит его внимание на то, что окончание музыкальных фраз он договаривает, снимает с дыхания (можно даже не 1-2 ноты, как делают обычно, а самый хвост, 0.5 последней ноты, 1/4 секунды по времени на сомкнутых в другом режиме связках и убранном дыхании), дыхалку он будет ставить практически бесконечно. и голос тоже. тут даже с порченым голосом быть не надо. с того места, где закончилась предыдущая музыкальная фраза, начинается следующая. сбои будут постоянными, причем, совершенно непонятно, почему, для непонимающего, в чем дело, человека. вот вам и пение в разговорной позиции, пой, как говоришь, и так далее. в русской фонетике оно не работает для новичка. сизифов труд. начинать петь, как говоришь, нужно сначала поставив дыхание на автомат. а для этого своего внимания не хватит. педагог это не только тот, кто расскажет вам с ютюба или в музшколе, как надо, и отвалит, бросив барахтаться. это ваше второе внимание , корректирующее вас, когда не хватает первого внутреннего.

Страдаю подобной потерей интонации на окончаниях. Сейчас редко, но проблема бывает, особенно на трудных моментах. В итоге выходит действительно так, что оборвав окончание надо делать вдох и выдох происходит уже с как правило избыточным количеством воздуха.
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 14:33 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>о, еще один юный нигилист, который не хочет учиться и ищет этому оправдания.
>музыка всегда была наукой. и этой науке всегда учились долго, много и всерьез. если вы не знаете, чему там учиться, вы не знаете, что такое музыка.

Вы громкими словами не бросайтесь, госпожа Фёдорова. Я не ищу себе оправданий, я лишь высказал то, что думаю. Вы считаете, что ваше мнение единственное правильное или что?Не всегда музыка была наукой, 1000 лет назад люди не учились, а просто пели, я предполагаю. А как оно было на самом деле одному Богу знать.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 14:35 
Минск
Korg N364

Насколько я знаю, учились.
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 14:37 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>Насколько я знаю, учились.

Откуда информация?
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 14:38 



1000 лет назад люди не учились, а просто пели, я предполагаю. А как оно было на самом деле одному Богу знать.

Насколько я знаю, учились.

Насколько я знаю, Бога нет.
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 14:39 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>1000 лет назад люди не учились, а просто пели, я предполагаю. А как оно было на самом деле одному Богу знать.
>Насколько я знаю, учились.
>Насколько я знаю, Бога нет.

Ваше мнение, никто вас за это осуждать не будет.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 14:56 
Минск
Korg N364

> Откуда информация?
С первой страницы яндекса: http://bibliofond.ru/view.aspx?id=607358#1

> Насколько я знаю, Бога нет.
Поживем — увидим :)
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 15:36 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>>Насколько я знаю, учились.
>Откуда информация?

сэр, если вы не учились музыке, это не значит, что ей не учились и гораздо ранее, чем 1000 лет назад.
если имена Евклида и Псевдо-Евклида, Пифагора, Никомаха, Птолемея, Аристоксена, Феона Смирнского, Архита Торентского, Плутарха, Цензорина, Аристида Квинтилиана, Марциана Капеллы, а позднее Боэция, Маркетто Падуанского, Никола Вичентино и прочих, которых сообщения не хватит перечислить, ни о чем вам не говорят, это не проблемы истории музыки, которой, по-вашему, не было. это проблемы лично вас, как человека, ничего не знающего по истории музыки, по истории теории музыки, по античной и средневековой эстетике и истории.

вы бы хоть в гугль зашли штоле. трудов об античном музыкальном воспитании (которое считалось важным наравне с физическим развитием в древней греции), об античной музыкальной эстетике, о теории музыки со времен от нескольких веков ДО нашей эры, о средневековых трудах, открытиях иинтерпретациях, о музыке ренессанса и, главное, самих этих трудов, вполне до нас дошедших, в открытом доступе валом.
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 15:53 



>>Насколько я знаю, учились.
>Откуда информация?

сэр, если вы не учились музыке, это не значит, что ей не учились и гораздо ранее, чем 1000 лет назад.
если имена Евклида и....


Возвращаясь к упоминанию Бога: именно Евклид сказал "То, что принимается без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств"

Собственно, Александр191 только лишний раз подтвердил, что между уровнем образования и интеллекта и тягой человека к вере в разного рода богов существует обратная зависимость :4:
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 15:54 
Минск
Korg N364

Сергей, я вас познакомлю и ты ему это расскажешь лично)))
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:01 



Сергей, я вас познакомлю и ты ему это расскажешь лично)))

С Богом или с Александром 191 (если это не одно и то же, конечно)?))))
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:03 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>>Насколько я знаю, учились.
>>Откуда информация?
>сэр, если вы не учились музыке, это не значит, что ей не учились и гораздо ранее, чем 1000 лет назад.
>если имена Евклида и Псевдо-Евклида, Пифагора, Никомаха, Птолемея, Аристоксена, Феона Смирнского, Архита Торентского, Плутарха, Цензорина, Аристида Квинтилиана, Марциана Капеллы, а позднее Боэция, Маркетто Падуанского, Никола Вичентино и прочих, которых сообщения не хватит перечислить, ни о чем вам не говорят, это не проблемы истории музыки, которой, по-вашему, не было. это проблемы лично вас, как человека, ничего не знающего по истории музыки, по истории теории музыки, по античной и средневековой эстетике и истории.
>вы бы хоть в гугль зашли штоле. трудов об античном музыкальном воспитании (которое считалось важным наравне с физическим развитием в древней греции), об античной музыкальной эстетике, о теории музыки со времен от нескольких веков ДО нашей эры, о средневековых трудах, открытиях иинтерпретациях, о музыке ренессанса и, главное, самих этих трудов, вполне до нас дошедших, в открытом доступе валом.

Вы жили 1000 лет назад и ранее? Дак что ж тогда так уверенно говорите?Как говорится: на заборе тоже написано..
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:05 



Тема о говнопреподах скатывается в дискуссии о богах. Что-то в этом есть. :dance1:
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:05 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>>Насколько я знаю, учились.
>>Откуда информация?
>сэр, если вы не учились музыке, это не значит, что ей не учились и гораздо ранее, чем 1000 лет назад.
>если имена Евклида и....
>Возвращаясь к упоминанию Бога: именно Евклид сказал "То, что принимается без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств"
>Собственно, Александр191 только лишний раз подтвердил, что между уровнем образования и интеллекта и тягой человека к вере в разного рода богов существует обратная зависимость

Эм, Сергей, вы по-моему начали переходить на личности или мне показалось?
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:08 
Минск
Korg N364

Сергей , С Богом. Ну, если захочешь.

Александр , вы знакомы с трудами академика Николая Фоменко?
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:10 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

Сергей Сладкоперец , он же, правда, сказал "если теорему так и не смогли доказать, она становится аксиомой".

но вообще мне нравится эта система: сидишь, десятки лет получаешь образование в выбранной области, читаешь те самые античные и средневековые источники, изучаешь историю музыки и не только музыки, начинаешь рассказывать все это какому-нибудь чуду, которое кроме трех аккордов и собственного мнения ничего в жизни не слыхало, и получаешь в ответ: это все громкие слова, это вы так считаете, а я предполагаю по-иному!

снова та самая история, когда адвокат объясняет клиенту закон в аспекте перспектив дела, и слышит в ответ: а я не согласен!

да и фиг ли с того истории музыки/эстетики и закону, что вася пупкин с ними не согласен, а прочитанное ему вслух из первоисточника считает частным мнением того, кто вслух читает? по статистике в мире 5-7% людей не согласны со всем, что им не предложи. обычно эти же 5-7% стабильные клиенты ПНД.
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:11 



Сергей , С Богом. Ну, если захочешь.

Я только за :ves001: !
А что делать надо?
Впасть в кому, чтобы увидеть свет в конце тоннеля и утонуть в этом божественном сиянии?
Или просто умереть?
:1_6:
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:13 



>Собственно, Александр191 только лишний раз подтвердил, что между уровнем образования и интеллекта и тягой человека к вере в разного рода богов существует обратная зависимость

Эм, Сергей, вы по-моему начали переходить на личности или мне показалось?


Так вы не согласны с обозначенным выше утверждением :da: ?
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:13 
Минск
Korg N364

Умереть, так что пока отложим :)
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:15 



Лупу-Цупу
Умереть, так что пока отложим

То-то я и подумал, что Лупасин, наверное, на днях пересматривал все части "Крестного отца" и еще до конца не отошел от него, судя по фразам в духе сицилийской мафии:"Я познакомлю тебя с Богом" :-)
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:16 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Собственно, Александр191 только лишний раз подтвердил, что между уровнем образования и интеллекта и тягой человека к вере в разного рода богов существует обратная зависимость
>Эм, Сергей, вы по-моему начали переходить на личности или мне показалось?
>Так вы не согласны с обозначенным выше утверждением ?

Хд, а если скажу нет, то что-то изменится?
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:21 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>Сергей Сладкоперец , он же, правда, сказал "если теорему так и не смогли доказать, она становится аксиомой".
>но вообще мне нравится эта система: сидишь, десятки лет получаешь образование в выбранной области, читаешь те самые античные и средневековые источники, изучаешь историю музыки и не только музыки, начинаешь рассказывать все это какому-нибудь чуду, которое кроме трех аккордов и собственного мнения ничего в жизни не слыхало, и получаешь в ответ: это все громкие слова, это вы так считаете, а я предполагаю по-иному!
>снова та самая история, когда адвокат объясняет клиенту закон в аспекте перспектив дела, и слышит в ответ: а я не согласен!
>да и фиг ли с того истории музыки/эстетики и закону, что вася пупкин с ними не согласен, а прочитанное ему вслух из первоисточника считает частным мнением того, кто вслух читает? по статистике в мире 5-7% людей не согласны со всем, что им не предложи. обычно эти же 5-7% стабильные клиенты ПНД.

Госпожа Фёдорова, у вас всё время проскакивает "Я" в ваших комментариях, со своими знаниями чего вы добились?Сами же сказали, что живёте в жопе мира и неизвестно чем занимаетесь, людей только пугаете на форуме, мол не пой и тому подобное. Если я Вася Пупкин, то вы тогда кто?ВЫ для меня также ничего из себя не представляете, обычная женщина, которая доживает свою жизнь и кряхтит на всех подряд, отстаивая своё "единственно-правильное мнение" и считающая себя вокальным профессионалом(может оно и так, не отрицаю), но для меня этого всего лишь слова, которые не подкреплены никакими действиями. Гаранс к вам ездил - лучше петь не стал, насколько я знаю. Поэтому предлагаю закончить наш весьма бессмысленный диалог.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:21 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Тема о говнопреподах скатывается в дискуссии о богах. Что-то в этом есть

если Бог хочет, чтобы человек не пел, он, по общему доброму рецепту, не дает ему ума.
а не голоса.

>Как говорится: на заборе тоже написано..

что и требовалось доказать. клиент не согласен с трехтысячелетней историей музыки и всеми скрупулезно собранными человечеством материалами по этой теме. просто потому, что он читал (только) забор.
вынос тела!
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:24 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>и неизвестно чем занимаетесь

Александр, вы опять перепутали "неизвестно" и "неизвестно Александру191". дистанцируйте и дифференцируйте, пожалуйста, себя от ноосферы и всего остального человечества.

и теория, и практика только что доказали, что, если что-то неизвестно лично вам, остальным это может быть отлично известно. не проецируйте себя на всех, это некультурно.
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:28 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>и неизвестно чем занимаетесь
>Александр, вы опять перепутали "неизвестно" и "неизвестно Александру191". дистанцируйте и дифференцируйте, пожалуйста, себя от ноосферы и всего остального человечества.
>и теория, и практика только что доказали, что, если что-то неизвестно лично вам, остальным это может быть отлично известно. не проецируйте себя на всех, это некультурно.

Причем здесь "для всех" - прочтите ещё раз сообщение моё. Там много раз упоминается "для меня" ибо я знал, что вы будете це#####ся за слова. А вообще вы напоминаете мне российских реперов, знаете чем?Много говорите и не по делу.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:32 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

Александр191 ,
прежде, чем вступать в дискуссии в теме, где у вас нет ни опыта, ни образования, ни материала, идите, читайте.
для начала хотя бы это

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Los5/43.php
http://www.studfiles.ru/preview/3827354/
http://lib.vkarp.com/2013/05/28/шестаков-в-п-музыкальная-э...ика-сре/
http://fictionbook.ru/static/trials/11/82/22/11822245.a4.pdf
http://orpheusmusic.ru/publ/muzykalno_teoreticheskie_traktaty_ehpokhi_vozrozhden...nija/98-1-0-769

потом хотя бы сможете в разговоре обратиться к светилам эстетики и культурологии вроде Лосева, а не к забору и тому, что на нем написано, и хоть чем-то аргументировать свое мнение :oooi:
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:35 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>Александр191 ,
>прежде, чем вступать в дискуссии в теме, где у вас нет ни опыта, ни образования, ни материала, идите, читайте.
>для начала хотя бы это
>http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Los5 /43.php
>http://www.studfiles.ru/preview/3827354/
>http://lib.vkarp.com/2013/05/28/шестаков-в-п-музы кальная-э...ика-сре/
>http://fictionbook.ru/static/trials/11/82/22/1182 2245.a4.pdf
>http://orpheusmusic.ru/publ/muzykalno_teoretiches kie_traktaty_ehpokhi_vozrozhden...nija/98-1-0-769
>потом хотя бы сможете в разговоре обратиться к светилам эстетики и культурологии вроде Лосева, а не к забору и тому, что на нем написано, и хоть чем-то аргументировать свое мнение

Почему вы с темы на тему прыгаете?ВЫ конкретно отвечайте на мои сообщения. Зря старались. Даже читать не буду и это моё право, прежде, чем кидаться какашками, прочтите фразу "это моё право". До свидания :)
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:38 
Минск
Korg N364

Александр, как вам мой клип?
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:39 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

разумеется, у каждого есть право оставаться необразованным и доказывать, что, если на заборе написали неправильно, то и все остальные буквы во всех возможных местах дают неверную информацию, и читать их не стоит.

только умные люди этим правом не пользуются.
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:45 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>разумеется, у каждого есть право оставаться необразованным и доказывать, что, если на заборе написали неправильно, то и все остальные буквы во всех возможных местах дают неверную информацию, и читать их не стоит.
>только умные люди этим правом не пользуются.

Что и требовалось доказать :) Опять косвенные оскорбления и опять превозносите себя :) Госпожа Фёдорова, когда человек начинает спорить - он хочет что-то кому-то доказать. ВЫ со мной вступили в полемику, а не я с вами. Откуда вам знать, что я необразованный?Вдруг у меня есть муз.образование?Вдруг я окончил школу на медаль?Вдруг я учусь в престижном университете,а?Откуда вам знать?И если первые три пункта правильны, то на каких основаниях вы говорите, что я необразованный?
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:47 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>Александр, как вам мой клип?

Какой клип?Извините, но я не вижу.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:49 
Минск
Korg N364

В соседней теме моего авторства.
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:54 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>В соседней теме моего авторства.

А что, мне нравится. Клип от души сделан, со вкусом))Соло понравилось.Вокал приемлемо вполне для такого жанра. А само больше понравилось то, что песня на родном белорусском)Желаю удачи в дальнейшем развитии!
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:54 
Минск
Korg N364

Что ж, в этом я с вами согласен!
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 16:56 



:vzryv:

>avоrodеf
Ну Вы себе соперника, конечно, выбрали...
:radio: не важно, кто; важно - что
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 17:04 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Откуда вам знать?

из вашего неумения оппонировать и вести диспут. вместо того, чтобы найти в подтверждение своих предположений хоть какое-то обоснование или аргументировать его логически, вас понесло на мою личность и место, где я живу. еще и к профессору, который был у меня пару или тройку раз восемь лет назад. все это - не аргументы.

вы можете обосновать положение: "Не всегда музыка была наукой, 1000 лет назад люди не учились, а просто пели" ?

вы можете обосновать данный тезис: "А как оно было на самом деле одному Богу знать".

выдвигайте ваши доказательства. а то как-то получается неровно. я вам библиотеку "Гумер" с трудами по музыковедению за несколько тысяч лет, ученых, которые по 70 лет тратили на то, чтобы изучить и сделать доступным опыт прежних поколений в музыковедении, а вы мне "Вы жили 1000 лет назад и ранее? Дак что ж тогда так уверенно говорите?Как говорится: на заборе тоже написано.."

я читала тех, кто лично жил 1000 и 2000 лет ранее. а вы: "Зря старались. Даже читать не буду и это моё право"

ну и кто у нас сегодня тут будто бы медалист? пока аргументация на уровне первоклашки, которому лень учить таблицу умножения, зато охота погонять во дворе в футбол.
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 17:06 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Ну Вы себе соперника, конечно, выбрали...

ничо, мож научится чему. если не истории музыки, то хоть грамотно вести дискуссию, не прыгая с объекта обсуждения на завет дедушки геббельса "если у вас нет аргументов, смело переходите на личность оппонента".
Автор
Тема: Re: Говнопреподы с Ютьюба в конец охренели.
Время: 27.01.2016 17:10 
Диванный
вокализД

>если Бог хочет, чтобы человек не пел, он, по общему доброму рецепту, не дает ему ума.
Кого-то мне то напоминает... :da:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!