ПышПыш,
Королём тоже был материалистом, но:
- он чудом спасся из лагерей (как будто его вела какая-то сила - что-то нужно было сделать в этом мире)
- он считал нахождение женщин в важных делах - плохой приметой (и не только он, а с древности)
- перед очередным испытанием они все дружно писали на пусковую установку (без женщин, конечно).
Уж простит Фёдоова и др. за подлинные исторические факты.
Королём тоже был материалистом, но:
- он чудом спасся из лагерей (как будто его вела какая-то сила - что-то нужно было сделать в этом мире)
- он считал нахождение женщин в важных делах - плохой приметой (и не только он, а с древности)
- перед очередным испытанием они все дружно писали на пусковую установку (без женщин, конечно).
Уж простит Фёдоова и др. за подлинные исторические факты.
Королём = Сергей Королёв
Но народные поверия и религия - это разые вещи? нэ?
Да, Королев был знатный ученый и конструктор.
Знал толк в ракетах.
А вы хотели бы, Гаранс, пройти сквозь лагеря, чтобы запеть, как Крузо?
Знал толк в ракетах.
А вы хотели бы, Гаранс, пройти сквозь лагеря, чтобы запеть, как Крузо?
ПышПыш,
в народе и добро, и зло.
Церковники - служители культа.
Но, по большому счёту, я не разбираюсь в этом офф-топе.
в народе и добро, и зло.
Церковники - служители культа.
Но, по большому счёту, я не разбираюсь в этом офф-топе.
Электрик,
однозначно нет.
Я вообще не хочу петь как кто-то.
Хочу петь как сам, только поровнее.
Всего-то.
однозначно нет.
Я вообще не хочу петь как кто-то.
Хочу петь как сам, только поровнее.
Всего-то.
Да, кстати, с мистикой много всего связано.
Есть высшая сила, по-любому.
А молиться на ночь - молитесь? Ну три раза Отче наш, к примеру, в день.
Может, нужно попросить чтобы голос ровнее стал?
Есть высшая сила, по-любому.
А молиться на ночь - молитесь? Ну три раза Отче наш, к примеру, в день.
Может, нужно попросить чтобы голос ровнее стал?
Elektrik , ага, петь как КРУЗО, можно только если Вы один на необитаемом острове, что бы никто не слышал.
или Вы уже поете так, что остров, где вы живете, стал необитаемым.
garans , а для Вас церковь - это добро? или только культ?
или Вы уже поете так, что остров, где вы живете, стал необитаемым.
garans , а для Вас церковь - это добро? или только культ?
Электрик.
Я не настолько тупой, чтобы не понимать, что нужно впевать или с преподом или на запись, чтобы голос звучал ровнее.
Я вообще не молюсь.
Только иногда напеваю "Вечная память".
Иногда прошу, иногда благодарю - про себя.
Что толку молиться существу, которое в бесконечное число раз мощнее тебя?
Молиться нужно на тех, кто слабее тебя, но любит тебя и помогает тебе.
(ИМХО на грани богохульства)
Я не настолько тупой, чтобы не понимать, что нужно впевать или с преподом или на запись, чтобы голос звучал ровнее.
Я вообще не молюсь.
Только иногда напеваю "Вечная память".
Иногда прошу, иногда благодарю - про себя.
Что толку молиться существу, которое в бесконечное число раз мощнее тебя?
Молиться нужно на тех, кто слабее тебя, но любит тебя и помогает тебе.
(ИМХО на грани богохульства)
garans , а для Вас церковь - это добро? или только культ?
Для меня церковь - это последнее место, куда нужно идти за помощью, если всё остальное не помогает.
Для меня церковь - это последнее место, куда нужно идти за помощью, если всё остальное не помогает.
Elektrik , чем отличаются народные поверия от религии?
а чем отличается народное пение от академического?
а чем отличается народное пение от академического?
garans , я согласен с Вами. Церковь - это опиум для народа, а Господь должен быть в сердце.
garans, Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Вечная память - это "Карузо" Эглесиас старший которую поет? Вы это имели в виду?
И вопрос - а чем слабее помочь могут? Это вы им скорее помогаете?
Это как вопрос, кому молиться - уборщице или проректору. Грант кто выписывает??
Вечная память - это "Карузо" Эглесиас старший которую поет? Вы это имели в виду?
И вопрос - а чем слабее помочь могут? Это вы им скорее помогаете?
Это как вопрос, кому молиться - уборщице или проректору. Грант кто выписывает??
ПышПыш, ну как.
Вот встаю в кругу на свадьбе и пою с народом - народное пение.
А ушел в академ в универе и живу "припеваючи" - академическое. Ну вроде как про дверь и прилагательное
Вот встаю в кругу на свадьбе и пою с народом - народное пение.
А ушел в академ в универе и живу "припеваючи" - академическое. Ну вроде как про дверь и прилагательное
Elektrik , Вы чертовски правы!
так же и народные поверия! идешь по лесу и слышишь, что кто то тянет Ля1 в лесу - точно леший.
а вот религия - это когда 80 населения страны верят, что у них есть слух и голос.
так же и народные поверия! идешь по лесу и слышишь, что кто то тянет Ля1 в лесу - точно леший.
а вот религия - это когда 80 населения страны верят, что у них есть слух и голос.
ой, так торопился, что лишний раз написал ЛЕС и забыл после 80 "%"!
это точно барабашка, пойду поговорю с ним на высоких тонах.
это точно барабашка, пойду поговорю с ним на высоких тонах.
>кто то тянет Ля1 в лесу - точно леший.
ляший
ляший
В общем, Гаранс, я так понял, вы идете подстригаться в монахи?
Там, кстати, физический труд. Прямо как у Высоцкого, помните "бодрость духа, грация и пластика, общеукрепляющая, утром отрезвляющая"
Леса, острова... Еще можно на реки и болота уходить петь.
Дезмонд,
можно продолжить оффтоп тут.
Стоять и орать на камеру - вовсе не глупость, а объективный замер.
Абсолютно объективного, конечно, не бывает ничего, но такой способ намного объективнее, чем всякие восторги или, наоборот, обливания грязью.
Ты пишешь, что будет слышно твою си1.
А я не уверен, что она у тебя есть - не каждый тенор может похвастаться хорошей си1, у многих она значительно слабее соль1, ля1, си-бемоль1.
Поэтому, всякие утверждения молодых относительно их диапазона могут оказаться абсурдом.
Всё, что сильнее кошачьего мяукания, для них - ор.
Поэтому микрофонные записи и записи, подвергнутые звуковой обработке, скорее относятся к творчеству звукача, чем певца.
можно продолжить оффтоп тут.
Стоять и орать на камеру - вовсе не глупость, а объективный замер.
Абсолютно объективного, конечно, не бывает ничего, но такой способ намного объективнее, чем всякие восторги или, наоборот, обливания грязью.
Ты пишешь, что будет слышно твою си1.
А я не уверен, что она у тебя есть - не каждый тенор может похвастаться хорошей си1, у многих она значительно слабее соль1, ля1, си-бемоль1.
Поэтому, всякие утверждения молодых относительно их диапазона могут оказаться абсурдом.
Всё, что сильнее кошачьего мяукания, для них - ор.
Поэтому микрофонные записи и записи, подвергнутые звуковой обработке, скорее относятся к творчеству звукача, чем певца.
Зря garans, ты пропустил мимо ушей мое тебе пожелание спеть "услышь меня хорошая".
garans А я не уверен, что она у тебя есть - не каждый тенор может похвастаться хорошей си1, у многих она значительно слабее соль1, ля1, си-бемоль1.
Много зависит от произведения, от певца, его аппарата.
Мне удобнее взять "До2" в каватине Фауста, нежели "Си бемоли1" в Вертере. Там пока доберешься до "Си бемолей1" нахомутаешься на тесситуре - мама не горюй.
Всё это не однозначно.
В романсе Чайковского "Дон Жуане" последняя "Ля1" - "...скорей нААААА балкон", так же подход к ней через "Соли1", и все на одном дыхе, желательно балкон не отрывать, так же неудобная.
Тенора не любят петь переходы, они изматывают голос.ИМХО
Много зависит от произведения, от певца, его аппарата.
Мне удобнее взять "До2" в каватине Фауста, нежели "Си бемоли1" в Вертере. Там пока доберешься до "Си бемолей1" нахомутаешься на тесситуре - мама не горюй.
Всё это не однозначно.
В романсе Чайковского "Дон Жуане" последняя "Ля1" - "...скорей нААААА балкон", так же подход к ней через "Соли1", и все на одном дыхе, желательно балкон не отрывать, так же неудобная.
Тенора не любят петь переходы, они изматывают голос.ИМХО
dispell
>стремление к объективности оценок.
Но вы же видите, полагаю, что ваш эксперимент проводится в совершенно других условиях и его результаты не могут сопоставляться с номиналом (звучание певца в театре). О каких объективных оценках тогда можно говорить?
Театры имеют разную акустику, поэтому пение в театре не совсем объективно.
К сожалению, даже пение на открытом воздухе нельзя принять за номинал.
Потому что утром. когда воздух спокоен и "висит" тишина - голос слышно гораздо дальше, чем днём, когда есть вечер, гудят машины и пр.
Тем не менее, запись на открытом воздухе, на мой взгляд, может быть номиналом при оценке природных качеств голосов.
Безусловно, артистизм и владение нюансами влияет гораздо значительнее, чем мощь гололса, т.к. ухо имеет огромные приспособительные возможности.
Но кто-то из великих сказал, что для оперы нужны 3 вещи: голос, голос и голос.
>стремление к объективности оценок.
Но вы же видите, полагаю, что ваш эксперимент проводится в совершенно других условиях и его результаты не могут сопоставляться с номиналом (звучание певца в театре). О каких объективных оценках тогда можно говорить?
Театры имеют разную акустику, поэтому пение в театре не совсем объективно.
К сожалению, даже пение на открытом воздухе нельзя принять за номинал.
Потому что утром. когда воздух спокоен и "висит" тишина - голос слышно гораздо дальше, чем днём, когда есть вечер, гудят машины и пр.
Тем не менее, запись на открытом воздухе, на мой взгляд, может быть номиналом при оценке природных качеств голосов.
Безусловно, артистизм и владение нюансами влияет гораздо значительнее, чем мощь гололса, т.к. ухо имеет огромные приспособительные возможности.
Но кто-то из великих сказал, что для оперы нужны 3 вещи: голос, голос и голос.
ох garans , garans . при чем здесь воздух? при чем здесь акустика? форманта в голосе, полетность голоса - это ПОМЕХОУСТОЙЧИВОСТЬ, а не ор на километры. в театре оркестр. для оркестра должна быть полетность, а не для пространства. для оркестра нужны формантные кластеры в голосах - именно в определенных частотных коридорах - те частоты, которых нет в оркестре.
вы бежите, бежите за чем-то, а сами даже не знаете, что это такое и для чего людям нужно. в результате извратили само понятие полетности и достигли никому неведомого и нигде неприменимого результата. делать вам нечего. совершенно точно.
вы бежите, бежите за чем-то, а сами даже не знаете, что это такое и для чего людям нужно. в результате извратили само понятие полетности и достигли никому неведомого и нигде неприменимого результата. делать вам нечего. совершенно точно.
avorodef,
для оркестра должна быть полетность, а не для пространства
Ну да, и поэтому оркестр в важных частях арий на нижних нотах певца затихает совсем.
Не убедительно.
для оркестра должна быть полетность, а не для пространства
Ну да, и поэтому оркестр в важных частях арий на нижних нотах певца затихает совсем.
Не убедительно.
garans , вас нельзя убедить даже кувалдой по голове. как говорится - были б мозги, было б и сотрясение.
Гаранс
>Стоять и орать на камеру - вовсе не глупость, а объективный замер.
>Абсолютно объективного, конечно, не бывает ничего, но такой способ намного объективнее, чем всякие восторги или, наоборот, обливания грязью.
Ну, начнем хотя бы с того, что слышымость голоса заключается не в его громкости, а в наличии в нем необходимых обертонов и частот, которые слышно сквозь остальной шум. Если не ошибаюсь, это называется певческой формантой. К тому же, эта самая слышимость зависит от помещения, так как ну открытом воздухе голос будет рассеиваться.
>Ты пишешь, что будет слышно твою си1.
>А я не уверен, что она у тебя есть - не каждый тенор может похвастаться хорошей си1, у многих она значительно слабее соль1, ля1, си-бемоль1.
>Поэтому, всякие утверждения молодых относительно их диапазона могут оказаться абсурдом.
>Всё, что сильнее кошачьего мяукания, для них - ор.
>Поэтому микрофонные записи и записи, подвергнутые звуковой обработке, скорее относятся к творчеству звукача, чем певца.
Звукач из меня никакой, так как опыта нет. Поэтом записи мои примитивно обработаны: громкость выровнять, пики убрать, ревер и т.п.
Да и выкладывал я однажды сырые диктофонные записи, чистые, без обработок, на которых я пою и ля1 и си1 и, даже, до2.
Иначе бы я не стал ничего утверждать, не имея фактического тому подтверждения
>Стоять и орать на камеру - вовсе не глупость, а объективный замер.
>Абсолютно объективного, конечно, не бывает ничего, но такой способ намного объективнее, чем всякие восторги или, наоборот, обливания грязью.
Ну, начнем хотя бы с того, что слышымость голоса заключается не в его громкости, а в наличии в нем необходимых обертонов и частот, которые слышно сквозь остальной шум. Если не ошибаюсь, это называется певческой формантой. К тому же, эта самая слышимость зависит от помещения, так как ну открытом воздухе голос будет рассеиваться.
>Ты пишешь, что будет слышно твою си1.
>А я не уверен, что она у тебя есть - не каждый тенор может похвастаться хорошей си1, у многих она значительно слабее соль1, ля1, си-бемоль1.
>Поэтому, всякие утверждения молодых относительно их диапазона могут оказаться абсурдом.
>Всё, что сильнее кошачьего мяукания, для них - ор.
>Поэтому микрофонные записи и записи, подвергнутые звуковой обработке, скорее относятся к творчеству звукача, чем певца.
Звукач из меня никакой, так как опыта нет. Поэтом записи мои примитивно обработаны: громкость выровнять, пики убрать, ревер и т.п.
Да и выкладывал я однажды сырые диктофонные записи, чистые, без обработок, на которых я пою и ля1 и си1 и, даже, до2.
Иначе бы я не стал ничего утверждать, не имея фактического тому подтверждения
Согласен с электриком всё в мире взаимосвязано ...материальное переходит в идеальное и наоборот.....так что везде круговорот .. а если весь круговорот сложить и посмотреть из вне то буу ровно ничего полный НУЛь а внутри кипит жизнь ,появляется не от куда и исчезает никуда........Согласен с ПышПыш Гаранс резонанс где то в горле делает поэтому ему тяжело и никак не поймёт шо его надо в другом месте делать...вообще я склонен думать ...ща Гаранс на меня может обидится....но всё равно скажу ...на мой ИМХО он просто не боец ...не любит долго и упорно вкалывать ,терпеть неудачи перебарывать их и с новыми силами кидаться на непреодолимое препятствие ....как говорил МОрозов в видео -певец это прежеде всего крепкий характер ,чего как раз Гарансу и не хватает... ....а Сергей не хочет особо напрягаться ...вот и всё ...но другого пути нет ...значит так и бууу петь на горле пока голос не посадишь
sasasa676767 , характера ему не занимать. он прекрасно понимает, что лезет не так и не туда, однако продолжает лезть и продолжает сам убеждать себя, что это правильно, а если не получается, то так и надо - дескать, не на профессиональную же сцену готовится, или может сейчас не получается а потом получится и т.п. отмазки перед самим собой. он и ошибок не признает, и спорить горазд (больше для самоубеждения и самоподдержки, поскольку на форумах его поддерживают лишь из удовольствия над ним же поржать), и хней заниматься ежедневно продолжает. человек пилит сук, на котором сидит. пока не упадет, своего ума и своего опыта ему в голову не вложишь - видите же, неубедительно ему. а то, что динамических оттенков в голосе только меццо форте, форте и фортиссимо - и это первый признак форсировки - не признает. даже если понимает. что резонанс в .опе сам не слышит. что в ноты не попадает - пофиг ему. что низкая музыкальная культура, сама музыкальность в зачаточной стадии - тоже оспорит щаз запросто. и при всем этом упрямо продолжает кувыркаться. другой бы уже тысячу раз бросил.
Дезмонд,
я тех записей не слышал.
я тех записей не слышал.
avоrodеf , а какие явные признаки форсирования? быстрая утомляемость?
sasa,
avorodef,
ну и спасибо за внимание.
Желания учиться у меня, увы, нет.
А на пиано я спою при случае - это совсем не проблема.
Другое дело, что опять все налетят - это не классическое пиано, при классическом опора должна увеличиваться и т.п.
А я пою по наитию, а не по технике.
И уж таких сильных мимонотий, которые отмечает Фёдорова, не слышу (если голос/дыхание не подвели), хотя сам играю на гитаре и слышу сильные отклонения.
avorodef,
ну и спасибо за внимание.
Желания учиться у меня, увы, нет.
А на пиано я спою при случае - это совсем не проблема.
Другое дело, что опять все налетят - это не классическое пиано, при классическом опора должна увеличиваться и т.п.
А я пою по наитию, а не по технике.
И уж таких сильных мимонотий, которые отмечает Фёдорова, не слышу (если голос/дыхание не подвели), хотя сам играю на гитаре и слышу сильные отклонения.
garans , у Вас дыхания, т.к. нет позиции, значит нет опоры, а из этого следует, что у вас не может быть четкого интонирования.
самый лучший способ, как говорит мне педагог - это спеть песню в другой тональности (тон ниже, тон выше). если вы будете без напряга соблюдать все интервалы, то у вас или очень хорошая координация голоса и слуха, или есть певческая позиция.
самый лучший способ, как говорит мне педагог - это спеть песню в другой тональности (тон ниже, тон выше). если вы будете без напряга соблюдать все интервалы, то у вас или очень хорошая координация голоса и слуха, или есть певческая позиция.
Гаранс,
вот Вы бегаете, я видел.
знаете, когда вы приземляетесь ногой, если на полную стопу, то каждый раз коленка испытывает ударную нагрузку.
Потому что в момент касания ступни с землей весь ваш вес проходит через __опорную__ ногу.
Теперь представьте, что вы приземляетесь во время бега на мысок, а коленка при этом чуть согнута и эластична.
тогда у вас на __опорную__ ногу нагрузка нарастает не импульсно, а постепенно, и коленка почти не травмируется.
бегуны-профессионалы отличаются от обычных тем, что просто они бегают больше и тратят меньше сил.
потому что есть некая техника.
вот у вас сейчас опора есть. но она делается во многом на уровне горла. тут же не бинарная система - 70% горло 30% дыхание - ну там пресс держите, все такое.
а если будет 10% горло а 90% дыхание- гораздо дольше будете петь и мощнее, тратя меньше энергии (В данном случае физических сил и воздуха).
т.е. КПД работы системы своей увеличите.
не вижу в этом трудностей. русские не сдаются, так было в Брате-2?
вот Вы бегаете, я видел.
знаете, когда вы приземляетесь ногой, если на полную стопу, то каждый раз коленка испытывает ударную нагрузку.
Потому что в момент касания ступни с землей весь ваш вес проходит через __опорную__ ногу.
Теперь представьте, что вы приземляетесь во время бега на мысок, а коленка при этом чуть согнута и эластична.
тогда у вас на __опорную__ ногу нагрузка нарастает не импульсно, а постепенно, и коленка почти не травмируется.
бегуны-профессионалы отличаются от обычных тем, что просто они бегают больше и тратят меньше сил.
потому что есть некая техника.
вот у вас сейчас опора есть. но она делается во многом на уровне горла. тут же не бинарная система - 70% горло 30% дыхание - ну там пресс держите, все такое.
а если будет 10% горло а 90% дыхание- гораздо дольше будете петь и мощнее, тратя меньше энергии (В данном случае физических сил и воздуха).
т.е. КПД работы системы своей увеличите.
не вижу в этом трудностей. русские не сдаются, так было в Брате-2?
кстати, я тут искал запись с вашей нотой си бекар,
ее слили с рутуба.
а на ютубе нету.
у вас не осталось?
ее слили с рутуба.
а на ютубе нету.
у вас не осталось?
>avоrodеf , а какие явные признаки форсирования? быстрая утомляемость?
деградация тембра.
деградация тембра.
avоrodеf , а более явные для самого учащегося? это примерно так: идешь на перехож - резко меняется тембр(стирается прям), и начинается крик, а после 10 минут ты сипишь ходишь, это и есть форсаж?
>>avоrodеf , а какие явные признаки форсирования? быстрая утомляемость?
> деградация тембра
и потеря верхних нот диапазона. это первое. раскачка гортани - когда говорят, что голос качается. неравномерность и неодинаковость вибрато на разных нотах - первый признак этой раскачки. ну а там дальше сыплется все, что раньше не рассыпалось.
> деградация тембра
и потеря верхних нот диапазона. это первое. раскачка гортани - когда говорят, что голос качается. неравномерность и неодинаковость вибрато на разных нотах - первый признак этой раскачки. ну а там дальше сыплется все, что раньше не рассыпалось.