RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Óêðàèíà: ìóçûêà è ìóçûêàíòû

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.10.2019 16:12 
odessa
sax

> À âäðóã îí ñêàæåò
Íå ñêàæåò. Ïðîöåíòîâ 90 îí èõ ñ÷èòàåò âàòîé, ìàíêóðòàìè è åëîïàìè. Ïîëíûé ôàðø.

vi.leginec
ïðåäëàãàé
àìåðèêàí ìîíòåêàðëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.10.2019 17:49 
Kyiv
sax, piano

Ïðåäëîæó. Ñèëüâåñòðîâ.
hello
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.10.2019 19:01 
kiev
buben

Íó äåäóøêà äæàç ðåñïåêòèò, õîòÿ ñòàë îïÿòü ïèñàòü ñòàíäàðòíóþ òîíàëüíóþ ìóçûêó, áûëîãî àâàíãàðäà 60-õ íå îñòàëîñü, âî âñÿêîì ñëó÷àå èç òîãî, ÷òî ÿ ñëóøàë. È â òîíàëüíûõ âåùàõ ÿ íå âñòðå÷àë äåéñòâèòåëüíî çàõâàòûâàþùèõ âåùåé. Õîòÿ Äîäåêàôîíèÿ ìíå ñåé÷àñ âïîëíå àêòóàëüíà.
Íî âñå îíè ó÷èëèñü íà Ãëèíêå, Ìÿñêîâñêîì, òàê ÷òî ìîãó÷àÿ êó÷êà òàì òîæå îòìåòèëàñü. Ìèð ìóçûêè ãëîáàëåí, åñëè ïðèìåíÿòü øàáëîíû ïðèñóòñòâóþùåãî òóò òîâàðèùà, òî äîáðàÿ ïîëîâèíà (à òî è âñå) ìàíêóðòû è âàòà.
Õîòÿ Ñèëüâåñòðîâ âûñòóïàë ÿðûì ïîêëîííèêîì ìàéäàíà, âîçìîæíî ýòîò ãîñïîäèí íå áóäåò åãî ê âàòå ïðè÷àñëÿòü, õîòÿ êàê êàðòà ëÿæåò, îí ïî÷òè âñå òðóäû î ìóçûêå ïèñàë íà ðóññêîì. È åñëè óæ Ãîãîëÿ îáìàíêóðòèëè, òî êóäà Ñèëüâåñòðîâó â êàíâå çðàäî/ïåðåìîãè åãî è ïîäàâíî. Êàê òàì Ìàðóâ íà Åâðîâèäåíèå ñúåçäèëà ?
Âïðî÷åì, íàäî ó íàøåãî ÷èñòîêðîâíîãî àðèéöà èíòåðåñîâàòüñÿ.
ìíå âîò ÷òî íðàâèòñÿ, èñòîðèÿ:
https://youtu.be/T1cSAd4UblM
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.10.2019 20:48 
Kyiv
sax, piano

Êîíòîðà Ãëóáîêîãî Áóðåíèÿ :super:
Âîîáùå åãî êîíñòàíòû âïå÷àòëÿþò
hello
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 00:00 



>Õîòÿ Ñèëüâåñòðîâ âûñòóïàë ÿðûì ïîêëîííèêîì ìàéäàíà
Íà ñàìîì äåëå, íå ïðèïîìíþ ñëó÷àÿ, êîãäà ïîëèòè÷åñêèå ïðèâÿçàííîñòè,
òå èëè èíûå - íåâàæíî, à òåì áîëåå èõ ïóáëè÷íàÿ äåêëàðàöèÿ, ïðèâîäèëè
÷åëîâåêà èñêóññòâà ê ÷åìó-ëèáî õîðîøåìó. Òîò æå Ìàÿêîâñêèé - ïîòðÿñàþùèé
æå ïîýò. Íî èç-çà èçëèøíåé ïîëèòè÷åñêîé ïðèâÿçàííîñòè ñòèõè åãî ïîòåðÿëè
àêòóàëüíîñòü, ÷òî-ëè. Òàê è çäåñü, óæ ëó÷øå áû îí ìóçûêîé çàíèìàëñÿ, à
íå âûñòóïàë â òîê-øîó è ïðî÷èõ ïîëèòè÷åñêè àíãàæèðîâàííûõ ïåðåäà÷àõ
ñî ñâîèìè ïîëèòâçãëÿäàìè. Â êîíöå-êîíöîâ, ëþáÿò-òî åãî íå çà ýòî.

bego , â ëè÷êå òàê íè÷åãî è íå ïîÿâèëîñü :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 12:39 
odessa
sax

> Íà ñàìîì äåëå,
exactly ! :) ïðîñòî òóò ïîïûòêà âûçâàòü êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ. Ñîñòîÿíèå òðóñîâ è êðåñòèêà. Íî ðåñïîíäåíò âûáûë.
À Ñèëüâåñòðîâó ìîæíî è ïðîñòèòü åãî äâèæåíèÿ â ñòèëå Âåáåðíà âïîëíå èíòåðåñíî ïîñëóøàòü )

>â ëè÷êå òàê íè÷åãî è íå ïîÿâèëîñü

Òû ÷òî ïðåäïî÷èòàåøü òÿæ? ß äàâíî òàì íå òóñèë, îñòàëèñü êàêèå-òî ññûëêè íà ìóçëèáå, âðîäå êàê æèâûå íî êà÷åñòâî ó íèõ îñòàâëÿåò æåëàòü.
àìåðèêàí ìîíòåêàðëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 12:56 
odessa
sax

íó âîò ê ïðèìåðó
http://mp3.music.lib.ru/mp3/b/baz_klado_shumo/baz_klado_shumo-oni_nawernoe_wyhuh..._wyhuholi-2.mp3
àìåðèêàí ìîíòåêàðëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 13:03 
odessa
sax

http://mp3.music.lib.ru/mp3/b/baz_klado_shumo/baz_klado_shumo-burlaki_na_wolge-2..._na_wolge-2.mp3
http://mp3.music.lib.ru/mp3/b/baz_klado_shumo/baz_klado_shumo-shumy-2.mp3
http://mp3.music.lib.ru/mp3/o/oleg_l/oleg_l-wolki_wyli_na_lunu-2.mp3
http://mp3.music.lib.ru/mp3/o/oleg_l/oleg_l-polxka_paukow-2.mp3
http://mp3.music.lib.ru/mp3/b/baz_klado_shumo/baz_klado_shumo-dd_panas_ta_balala...balalajka-2.mp3
http://mp3.music.lib.ru/mp3/d/dled/dled-beast_tame-2.mp3
àìåðèêàí ìîíòåêàðëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 13:11 



bego , ñîâñåì íåîáÿçàòåëüíî òÿæ. Ñïàñèáî, ïîïàäó äîìîé, îçíàêîìëþñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 13:16 
kiev
buben

> http://mp3.music.lib.ru/mp3/b/baz_klado_shumo/baz_klado_shumo-oni_nawernoe_wyhuh..._wyhuholi-2.mp3
õà ìèñòåðáàíãëîâñêèå øòó÷êè ?
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 13:35 
Kyiv
sax, piano

> õà ìèñòåðáàíãëîâñêèå øòó÷êè ?
â êàêîì ñìûñëå, è ãäå èìåííî ?
hello
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 13:43 
kiev
buben

íó ýòè âîêàëüíî õðîìàòè÷åñêèå ñïóñêè ñ 0-24 - äî 0-26
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.10.2019 15:47 
odessa
sax

> 0-24 - äî 0-26
Áàíãë áîëüøå ñëàâèòñÿ ñìåøåíèåì æàíðîâ.
àìåðèêàí ìîíòåêàðëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 21.10.2019 23:22 
odessa
sax

à äàâàéòå êîëëåãè ïîãîâîðèì çà ôîëê.
àìåðèêàí ìîíòåêàðëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 24.10.2019 15:45 
kiev
buben

à ÷å çà íåãî ãîâîðèòü ëÿ ìè-ñåïò ðå
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 24.10.2019 16:12 



>à ÷å çà íåãî ãîâîðèòü ëÿ ìè-ñåïò ðå
Ýòî óêðàèíñêèé ôîëüêëîð? Èëè îáùàÿ äëÿ âñåõ ôîðìóëà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 24.10.2019 22:01 
kiev
buben

îáùåå 1-4-5
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 25.10.2019 11:51 
Kyiv
sax, piano

Íå óâåðåí, ÷òî âñå ãàðìîíèè ìîæíî óìåñòèòü â îäíó ôîðìóëó . Âîò íè÷ ìîÿ, õîòÿ àì-å7-àì-äì ... (õîòÿ âòîðîé àì ìîæíî è ïðîïóñòèòü). Íî äæàç òîæå âûðàñòàë èç ôîëêà.

Äà è õîòåëîñü áû ïîãîâîðèòü ïðî çàÿâëåíèå Ãðàáîâñêîãî (à äî íåãî åìó ýòî ãîâîðèë Ëÿòîøèíñêèé) ïðî ïîä÷èíåííîñòü äèññîíàíñîâ. Äîäåêàôîíèÿ ïðîñòî íå óäîâëåòâîðÿåò ýòèì òðåáîâàíèÿì.
hello
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 25.10.2019 16:57 



vi.leginec , äàéòå ññûëêó íà äàííîå çàÿâëåíèå èëè ñôîðìóëèðóéòå òåçèñ, èñêàòü
â òîëùå ïðî÷èõ ìàòåðèàëîâ íåñêîëüêî íàïðÿæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 27.10.2019 14:20 
Kyiv
sax, piano

isobreeza:
îòñþäà
https://youtu.be/T1cSAd4UblM
hello
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 27.10.2019 16:38 



Ïîòî÷íåå, åñëè ìîæíî :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 28.10.2019 16:56 
Kyiv
sax, piano

à âû ïðîáîâàëè ïðîñòî îòêðûòü ññûëêó è ïðî÷èòàòü
https://youtu.be/T1cSAd4UblM
Ëÿòîøèíñüêèé ìåíå ïîïåðåäæàâ: äèñîíàíñè ìàþòü áóòè ï³äïîðÿäêîâàí³ êîíñîíàíñàì, - Ëåîí³ä Ãðàáîâñüêèé
hello
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 28.10.2019 18:22 



vi.leginec , ìû ïðîáîâàëè äàæå ñìîòðåòü âèäåî ïî ññûëêå è êîãäà íà÷àëèñü âîïðîñû ê êîìïîçèòîðó òèïà
"ïîìíèòå ëè âû, êàê âû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé, è áûë ëè êàêîé-òî îñîáåííûé èìïóëüñ ïîñëå êîòîðîãî
âû ñòàëè íà ýòîò î÷åíü âàæíûé ïóòü" ìû ïîíÿëè, ÷òî ñàì òåçèñ ïðî äèññîíàíñû ãäå-òî â ñåðåäèíå èëè êîíöå
áåñåäû è íàäî ïîòðàòèòü 51 ìèíóòó, ÷òîáû åãî íàéòè. Âìåñòî ýòîãî, âû ìîãëè áû ñàìè óêàçàòü òàéìèíã, èëè
äàòü ðàçâ¸ðíóòóþ öèòàòó (à íå ïðîñòî çàãîëîâîê, êîòîðûé ïî ñóòè - íè î ÷¸ì) ÷òîáû áåñåäà î òîì, ÷òî
äèññîíàíñû êîìó-òî ÷òî-òî äîëæíû, èìåëà ïîä ñîáîé õîòü êàêîå-òî îñíîâàíèå äëÿ ñòàðòà :-)
Âïðî÷åì, êàæåòñÿ, âñ¸ ýòî íåñêîëüêî çàòÿíóëîñü è ñòàíîâèòñÿ íåèíòåðåñíûì :yawn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 29.10.2019 12:57 
Kyiv
sax, piano

òàì íèæå åñòü âïîëíå ïîäðîáíûé òàéìèíã

16:31 - Ëÿòîøèíñüêèé ìåíå ïîïåðåäæàâ ó àñï³ðàíòóð³: äèñîíàíñè ìàþòü áóòè ï³äïîðÿäêîâàí³ êîíñîíàíñàì, àäæå íå ìîæíà ç ñàìîãî ëèøå ïåðöþ ãîòóâàòè ñòðàâó;

https://youtu.be/T1cSAd4UblM?t=993
hello
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 29.10.2019 18:07 



Íó, åñëè ýòî âñ¸, ÷òî åñòü ïî äàííîé òåìå, òî ñëîæíî ÷òî-òî äîáàâèòü. Äà, ëþáîé ëàä, â ò.÷.
è ïåíòàòîíèêà îïèðàþòñÿ íà ñî÷åòàíèÿ êîíñîíàíñîâ è äèññîíàíñîâ è èõ âçàèìîäåéñòâèå, ýòî,
íàâåðíîå, ïî óðîâíþ èññëåäîâàíèÿ, ïðèìåðíî âòîðîé êëàññ ìóçûêàëüíîé øêîëû. ß äóìàë ó àâòîðà
âûñêàçûâàíèÿ åñòü êàêàÿ-òî ñâîÿ (íîâàÿ, äîñåëå íåèçâåñòíàÿ â ÝÒÌ è òðàäèöèè àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêè)
ôîðìóëà ñîîòâåòñòâèÿ îäíîãî äðóãîìó (>ìàþòü áóòè ï³äïîðÿäêîâàí³) :4: À îí ýòî ãîâîðèò âñêîëüçü,
òèïà, ïîíÿòíî, ÷òî èç îäíîãî ïåðöà ñóïà íå ñâàðèøü, è ÷òî?))
À â äîäåêàôîíèè îòñóòñòâóåò ëàäîâîñòü, êàê òàêîâàÿ, ïðèíöèï ñâÿçè è ðàçâ¸ðòûâàíèÿ ôîðìû òàì
áëèæå ê ìàòåìàòèêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.10.2019 07:30 



Âîîáùå õîòåëîñü áû çàìåòèòü, êîëëåãè - ïðè âñ¸ì óâàæåíèè - íå íàäî ôàïàòü íà àêàäåìè÷åñêóþ
òðàäèöèþ (è, óæ òåì áîëåå, äîäåêàôîíèþ) - îíà òàê æå õîðîøà, êàê è âñå îñòàëüíûå - íàðîäíàÿ, íàïðèìåð, óêðàèíñêàÿ,
èëè ëþáûå äðóãèå âèäû ìóçûêè - âñ¸, ñóòü, îäíî è òî æå, åñëè àâòîð ïðèêëàäûâàåò ê ýòîìó äÎëæíûé óðîâåíü
ëè÷íîé ýíåðãèè è äà¸ò ýòî â äîñòóïíîé íàì, ñìåðòíûì, ôîðìå. :4:
Âñåì ìèðà è äîáðà! :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 31.10.2019 20:08 
kiev
buben

Ñðàâíåíèå äèññîíàíñîâ ñ ïåðöåì íå ñîâñåì óäà÷íî èìõî, ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðèâû÷êà ê êîíñîíàíñàì èìååò ìåñòî áûòü,
íî â ñâåòå ñîâðåìåííîé ìóçûêè âñå íåñêîëüêî èíà÷å, îòíîñèòåëüíî äîäåêàôîíèè ìû âèäèì ðàâíîïðàâíîñòü âñåõ 12 òîíîâ, îò ÷åãî äèññîíàíñ / êîíñîíàíñ ñòàíîâÿòñÿ òîæå ðàâíîïðàâíûìè. òàê ïðîñòî íèâåëèðóåòñÿ ñàìî ïîíÿòèå êîíñîíàíñà/äèññîíàíñà â ïðèâû÷íîì ïîíèìàíèè. ñîáñòâåííî, êàê ïî ìíå òåìàòèçì âïîëíå ìîæåò ñëóæèòü òîé îïîðîé ñ òî÷êè çðåíèÿ êîòîðîé ìîæåò ðåôëåêñèðîâàòü àâòîð, õîòÿ äàæå ýòî ïîíÿòèå èçëèøíå îãðàíè÷èòåëüíîå - ñêàæåì - ïîíÿòèéíîñòü è èäåéíîñòü áóäåò â äàííîì ñëó÷àå áîëåå îáùèì. ×òî êàñàåòñÿ äîäåêàôîíèè, ìíå êàæåòñÿ, äîäåêàôîíèÿ ðàäè äîäåêàôîíèè èìååò ìàëî ñìûñëà, íå óâåðåí ÷òî òîò-æå Âåáåðí è Øîåíáåðã èñïîëüçîâàëè ïðàâèëà ðàäè ïðàâèë . Ýòî ñêîðåå áûë èíñòðóìåíò â ðàìêàõ êîòîðîãî ÷àñòî ïðèñóòñòâóåò è þìîð (Øîåíáåðã) è èäåéíîñòü (Âåáåðí ó íåãî ÷àñòî òåìàòè÷åñêèå ñòðåìëåíèÿ). íî âñå òàêè õîòåëîñü áû îòìåòèòü, îòñóòñòâèå ôîðìàëèçìà â âîïðîñå. ìóçûêà íå ìîæåò áûòü îïèñàíà ôîðìàëüíûìè ñèñòåìàìè (âî âñÿêîì ñëó÷àå íà òåêóùèé ìîìåíò) à ñîîòâåòñòâåííî îáÿçàòåëüñòâî ó ìóçûêè ëèøü îäíî - áûòü ìóçûêàëüíîé. À âêëàäûâàòüñÿ òóäà ìîæåò, ÷òî óãîäíî òàê ñðàâíèâàòü äîäåêàôîíèþ ñ ìàòåìàòèêîé íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè ò.ê ìàòåìàòèêà áàçèðóåòñÿ è îïåðèðóåò ôîðìàëüíûìè ñèñòåìàìè è ÿçûêàìè.  ðàìêàõ êîòîðûõ åñòü àêñèîìàòè÷åñêàÿ è âûâîäèìàÿ ÷àñòè è âñåãäà åñòü äîêàçóåìîñòü. ×òî äîêàçûâàåòñÿ â äîäåêàôîíè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèÿõ? Íà êàêèõ àêñèîìàõ îíà ñòðîèòñÿ? Îòðàçèòü íå÷òî â áóêâàõ åùå íå çíà÷èò íè÷åãî. À ìóçûêà îíà ìîæåò óäîâëåòâîðÿòü ÷åëîâå÷åñêîå íå÷òî, ÷òî âðÿä ëè êîãäà òî ñìîæåò áûòü îïèñàííûì â ôîðìàëüíîé ñèñòåìå

Äæàç è ôîëê )) åñëè äæàç è ýâîëþöèîíèðîâàë èç ôîëêà, òî íà òàêîå ðàññòîÿíèå, ÷òî ïðîèãðàâ äæàçîâóþ ñîíàòó Àíòåéëà ñòàíåò ïîíÿòíî íà ñêîëüêî. Íåò... ïðèìèòèâíûé ôîëê âñå-òàêè - äëÿ "ñïîþ ÿ íà çàâàëèíêå áèëÿ õàòû ñêðàþ"
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 01.11.2019 02:39 



ol++ , ìíå áåçóñëîâíî íðàâèòñÿ è âî ìíîãîì áëèçîê âàø õîä ìûñëè, êîëëåãà.
Íàïðèìåð,
>ìóçûêà íå ìîæåò áûòü îïèñàíà ôîðìàëüíûìè ñèñòåìàìè
ñêàçàíî àáñîëþòíî âåðíî, ò.ê. ýòî åùå è îäíà èç ãëàâíûõ ìèññèé ìóçûêè, äà
è ëþáîãî âèäà èñêóññòâà - îïèñûâàòü òî, ÷òî áîëåå íèêàê íåëüçÿ âûðàçèòü.

Ìåíÿ ñìóùàþò íåêîòîðûå "îáùèå" âûðàæåíèÿ èëè âûâîäû, êîòîðûå âû, âîçìîæíî, âûíåñëè íà îñíîâå
ëè÷íîãî îïûòà (óâåðåí, åãî òîæå ìîæíî óâàæàòü), à èñïîëüçóåòå â äèñêóññèè, êàê íå÷òî
ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùååñÿ. Íàïðèìåð:
>äèññîíàíñ / êîíñîíàíñ ñòàíîâÿòñÿ òîæå ðàâíîïðàâíûìè
À ÷òî - îíè íå áûëè ðàâíîïðàâíûìè? Î êàêîì, âîîáùå, "ðàâíîïðàâèè" ðå÷ü?
Î ìàòåìàòèêå è å¸ ñâÿçè ñ äîäåêàôîíèåé - äóìàþ, ìû îáà ïîíèìàåì, ÷òî ÿ èìåë â âèäó.
Ðå÷ü, ðàçóìååòñÿ, íå øëà î ïðÿìîé çàâèñèìîñòè îäíîãî îò äðóãîãî.

>Äæàç è ôîëê )) åñëè äæàç è ýâîëþöèîíèðîâàë èç ôîëêà, òî íà òàêîå ðàññòîÿíèå
Âîîáùå èç ôîëêà "ýâîëþöèîíèðîâàëî" ïî÷òè âñ¸. Ïðîñòî íàäî îïðåäåëèòüñÿ ñ òåì, ÷òî ìû èìååì â âèäó,
êîãäà ãîâîðèì "ôîëê". Ê ïðèìåðó, òà èëè èíàÿ àêàäåìè÷åñêàÿ ìóçûêà ñòàíîâèëàñü çíà÷èìîé è óçíàâàåìîé
â îáùåìèðîâîì ìàñøòàáå, êîãäà ó íå¸ ïîÿâëÿëèñü ÷¸òêèå îòëè÷èòåëüíûå ÷åðòû.  òîì ÷èñëå, è íà îñíîâå
ïðèíàäëåæíîñòè ê êàêîé-ëèáî ôîëüêëîðíîé òðàäèöèè.

>äæàçîâóþ ñîíàòó Àíòåéëà
Ñòðîãî ãîâîðÿ, ê äæàçó, êàê òàêîâîìó ýòîò êîìïîçèòîð èìååò îòíîøåíèå
âåñüìà îïîñðåäîâàííîå. Ïî êðàéíåé ìåðå, êîãäà ãîâîðÿò "äæàç", îáû÷íî èìåþò
â âèäó íå Èãîðÿ Ñòðàâèíñêîãî è íå Àíòåéëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 03.11.2019 09:32 



Âîò ñèíòåç, ñ ýêëåêòèêîé è îáñêóðàíòèçìîì, âïðî÷åì, â ýòîì ÷òî-òî åñòü, ê òîìó æå
áàðàáàíùèê ææîò, ìîëîäåö.
https://youtu.be/pmRF8FBIFnk
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 04.11.2019 13:29 
Kyiv
sax, piano

òðýø êàêîé-òî. îíè ïåðåèãðûâàþò èçâåñòíóþ äèñêîòå÷íóþ òåìó (ñàìó ïî ñåáå äîñòàòî÷íî áëåêëóþ) íî åùå è îòâðàòíî
hello
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.11.2019 15:46 
kiev
buben

ol++ , ìíå áåçóñëîâíî íðàâèòñÿ è âî ìíîãîì áëèçîê âàø õîä ìûñëè, êîëëåãà.
Íàïðèìåð,
>ìóçûêà íå ìîæåò áûòü îïèñàíà ôîðìàëüíûìè ñèñòåìàìè
ñêàçàíî àáñîëþòíî âåðíî, ò.ê. ýòî åùå è îäíà èç ãëàâíûõ ìèññèé ìóçûêè, äà
è ëþáîãî âèäà èñêóññòâà - îïèñûâàòü òî, ÷òî áîëåå íèêàê íåëüçÿ âûðàçèòü.


>À ÷òî - îíè íå áûëè ðàâíîïðàâíûìè? Î êàêîì, âîîáùå, "ðàâíîïðàâèè" ðå÷ü?
À “äîëæíû áûòü ïîä÷èíåíû” íå ãîâîðèò î íåðàâíîïðàâèè ? Ôðàçà îòíîñèòñÿ èìåííî ê ýòîìó çàÿâëåíèþ.

>Î ìàòåìàòèêå è å¸ ñâÿçè ñ äîäåêàôîíèåé - äóìàþ, ìû îáà ïîíèìàåì, ÷òî ÿ èìåë â âèäó.
Íó åñëè ñ÷èòàòü ýëåìåíòàðíóþ àðèôìåòèêó, êîìáèíàòîðèêó è ðÿäû ìàòåìàòèêîé, òî âîçìîæíî áóäåò ñïðàâåäëèâî ñêàçàòü ÷òî ïðè êîìïîçèöèè â íåêîòîðûõ òåõíèêàõ èñïîëüçóåòñÿ ìàòåìàòèêà äëÿ òðàíñôîðìàöèè ãàðìîíè÷åñêèõ ðèòìè÷åñêèõ è ïðî÷èõ ñòðóêòóð. ß íå áóäó ãîâîðèòü î òîì, íà ñêîëüêî ýòî ïðàâîìî÷íî è êàê îíî âëèÿåò íà ñàìó ñîáñòâåííî ìóçûêó. Íî èñïîëüçîâàíèåì ýòèõ òåõíèê 7-þ ñîíàòó Ïðîêîôüåâà íå íàïèøåøü. Äà è ñàìî èñïîëüçîâàíèå ìàòåìàòèêè íèêàê íå äåëàåò ôîðìàëüíûì ñàì ïðîöåññ ýòî êàê îòñîðòèðîâàííûå ïî ðàçìåðó

>Ðå÷ü, ðàçóìååòñÿ, íå øëà î ïðÿìîé çàâèñèìîñòè îäíîãî îò äðóãîãî.
Çíàåòå ìàòåìàòèêà ýòî - ñëîâà, à òî÷íåå - ñèíòàêñè÷åñêèå âûðàæåíèÿ â îïðåäåëåííîì ôîðìàëüíîì ÿçûêå. Ìóçûêà íå ÿâëÿåòñÿ íè÷åì ïîäîáíûì, à íå÷òî ñîâñåì èíîå.

> Âîîáùå èç ôîëêà "ýâîëþöèîíèðîâàëî" ïî÷òè âñ¸.
Exactly ! È, äàæå, íå ïî÷òè.

>Ïðîñòî íàäî îïðåäåëèòüñÿ ñ òåì, ÷òî ìû èìååì â âèäó,
êîãäà ãîâîðèì "ôîëê".
À èìåííî îíî ñàìîå “èç íàðîäà”. Íî åñòü ìàëåíüêîå íî. Íî îíî â ñëåäóþùåì àáçàöå.


>äæàçîâóþ ñîíàòó Àíòåéëà
Ñòðîãî ãîâîðÿ, ê äæàçó, êàê òàêîâîìó ýòîò êîìïîçèòîð èìååò îòíîøåíèå
âåñüìà îïîñðåäîâàííîå. Ïî êðàéíåé ìåðå, êîãäà ãîâîðÿò "äæàç", îáû÷íî èìåþò
â âèäó íå Èãîðÿ Ñòðàâèíñêîãî è íå Àíòåéëà.
Ýòà êîìïîçèöèÿ - øåäåâð. ×òî êàñàåòñÿ îòíîøåíèÿ, ñêàæåì îíà äîâîëüíî ìíîãî ÷åãî èíêàïñóëèðóåò â ñåáå.
Ðàññêàçûâàòü ñëîæíî. Äæàç ñîíàòà ïî ýêñïðåññèè áëèçêà ê Ïðîêîôüåâó 7-îé ñîíàòå, íî èìåííî â òîì, ÷òî òåõíè÷åñêè ìíîãî ÷åãî îòðàæàåò èìåííî èç äæàçà è äåëàåò èç íåå îäíî èç î÷åíü ðåäêèõ ñîáûòèé â ìèðå ìóçûêè. Ïðàâäà âîò îíà íå îáëàäàåò òåìàòèçìîì, îíà ñêîðåå îòðàæàåò òåõíè÷åñêèå âåÿíèÿ. Êîíå÷íî ìîæíî ãîâîðèò çà Ìîíêà, ýòî áûëî á áëèæå èìåííî ê äæàçó, è îíà êñòàòè òîæå äàëåê îò ôîëêîâîãî íàñòðîåíèÿ.
Êàçà÷åê ìíå êñòàòè òîæå ñîâñåì íå ïîíðàâèëñÿ, êðîìå òîãî, ãîïàê òàíöóåòñÿ íåìíîãî êðó÷å - ïîñìîòðèòå íà ñàìîñâèò )) òàì ïîíèìàþò â ýòîò òîëê, è ïîñìîòðåòü åñòü íà ÷òî.
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.11.2019 15:52 
kiev
buben

ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ôîðìàòòèíã â ïðîøëîì ïîñòå. Çäåñü íåìíîãî îòðåäàêòèðîâàííàÿ âåðñèÿ.

>À ÷òî - îíè íå áûëè ðàâíîïðàâíûìè? Î êàêîì, âîîáùå, "ðàâíîïðàâèè" ðå÷ü?
À “äîëæíû áûòü ïîä÷èíåíû” íå ãîâîðèò î íåðàâíîïðàâèè ? Ôðàçà îòíîñèòñÿ èìåííî ê ýòîìó çàÿâëåíèþ.

>Î ìàòåìàòèêå è å¸ ñâÿçè ñ äîäåêàôîíèåé - äóìàþ, ìû îáà ïîíèìàåì, ÷òî ÿ èìåë â âèäó.
Íó åñëè ñ÷èòàòü ýëåìåíòàðíóþ àðèôìåòèêó, êîìáèíàòîðèêó è ðÿäû ìàòåìàòèêîé, òî âîçìîæíî áóäåò ñïðàâåäëèâî ñêàçàòü ÷òî ïðè êîìïîçèöèè â íåêîòîðûõ òåõíèêàõ èñïîëüçóåòñÿ ìàòåìàòèêà äëÿ òðàíñôîðìàöèè ãàðìîíè÷åñêèõ ðèòìè÷åñêèõ è ïðî÷èõ ñòðóêòóð. ß íå áóäó ãîâîðèòü î òîì, íà ñêîëüêî ýòî ïðàâîìî÷íî è êàê îíî âëèÿåò íà ñàìó ñîáñòâåííî ìóçûêó. Íî èñïîëüçîâàíèåì ýòèõ òåõíèê 7-þ ñîíàòó Ïðîêîôüåâà íå íàïèøåøü. Äà è ñàìî èñïîëüçîâàíèå ìàòåìàòèêè íèêàê íå äåëàåò ôîðìàëüíûì ñàì ïðîöåññ ýòî êàê îòñîðòèðîâàííûå ïî ðàçìåðó ñóðû â êîðàíå.

>Ðå÷ü, ðàçóìååòñÿ, íå øëà î ïðÿìîé çàâèñèìîñòè îäíîãî îò äðóãîãî.
Çíàåòå ìàòåìàòèêà ýòî - ñëîâà, à òî÷íåå - ñèíòàêñè÷åñêèå âûðàæåíèÿ â îïðåäåëåííîì ôîðìàëüíîì ÿçûêå. Ìóçûêà íå ÿâëÿåòñÿ íè÷åì ïîäîáíûì, à íå÷òî ñîâñåì èíîå.

> Âîîáùå èç ôîëêà "ýâîëþöèîíèðîâàëî" ïî÷òè âñ¸.
Exactly ! È, äàæå, íå ïî÷òè.

>Ïðîñòî íàäî îïðåäåëèòüñÿ ñ òåì, ÷òî ìû èìååì â âèäó,
>êîãäà ãîâîðèì "ôîëê".
À èìåííî îíî ñàìîå “èç íàðîäà”. Íî åñòü ìàëåíüêîå íî. Íî îíî â ñëåäóþùåì àáçàöå.


>äæàçîâóþ ñîíàòó Àíòåéëà
>Ñòðîãî ãîâîðÿ, ê äæàçó, êàê òàêîâîìó ýòîò êîìïîçèòîð èìååò îòíîøåíèå
>âåñüìà îïîñðåäîâàííîå. Ïî êðàéíåé ìåðå, êîãäà ãîâîðÿò "äæàç", îáû÷íî èìåþò
>â âèäó íå Èãîðÿ Ñòðàâèíñêîãî è íå Àíòåéëà.

Ýòà êîìïîçèöèÿ - øåäåâð. ×òî êàñàåòñÿ îòíîøåíèÿ, ñêàæåì îíà äîâîëüíî ìíîãî ÷åãî èíêàïñóëèðóåò â ñåáå.
Ðàññêàçûâàòü ñëîæíî. Äæàç ñîíàòà ïî ýêñïðåññèè áëèçêà ê Ïðîêîôüåâó 7-îé ñîíàòå, íî èìåííî â òîì, ÷òî òåõíè÷åñêè ìíîãî ÷åãî îòðàæàåò èìåííî èç äæàçà è äåëàåò èç íåå îäíî èç î÷åíü ðåäêèõ ñîáûòèé â ìèðå ìóçûêè. Ïðàâäà âîò îíà íå îáëàäàåò òåìàòèçìîì, îíà ñêîðåå îòðàæàåò òåõíè÷åñêèå âåÿíèÿ. Êîíå÷íî ìîæíî ãîâîðèò çà Ìîíêà, ýòî áûëî á áëèæå èìåííî ê äæàçó, è îíà êñòàòè òîæå äàëåê îò ôîëêîâîãî íàñòðîåíèÿ.
Êàçà÷åê ìíå êñòàòè òîæå ñîâñåì íå ïîíðàâèëñÿ, êðîìå òîãî, ãîïàê òàíöóåòñÿ íåìíîãî êðó÷å - ïîñìîòðèòå íà ñàìîñâèò )) òàì ïîíèìàþò â ýòîò òîëê, è ïîñìîòðåòü åñòü íà ÷òî.
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.11.2019 16:40 
odessa
sax

À âîò ýòî ? Êàê âàì ?
https://strana.ua/news/231715-vo-lvove-radikaly-ra zbili-instrument-ulichnomu-muz...-po-russki.html

ìàíêóðòû
àìåðèêàí ìîíòåêàðëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.11.2019 23:52 



>>À ÷òî - îíè íå áûëè ðàâíîïðàâíûìè? Î êàêîì, âîîáùå, "ðàâíîïðàâèè" ðå÷ü?
>À “äîëæíû áûòü ïîä÷èíåíû” íå ãîâîðèò î íåðàâíîïðàâèè ? Ôðàçà îòíîñèòñÿ èìåííî ê ýòîìó çàÿâëåíèþ.
Íåò ñìûñëà îáñóæäàòü ýòî âûñêàçûâàíèå êîìïîçèòîðà, ò.ê. îí åãî íèêàê íå ðàñêðûâàåò.
À åñëè áóäåì ïûòàòüñÿ ñòðîèòü ñâîè âûâîäû - ðèñêóåì óòîíóòü â ñåìàíòè÷åñêîì øóìå.

>èíêàïñóëèðóåò â ñåáå
Çàìåòèë, ÷òî ýòîò òåðìèí âîø¸ë â îáèõîä ðàçãîâîðíîé ðå÷è ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî.
Ïðè÷åì, ïîðîé, â âåñüìà íåîäíîçíà÷íûõ êîííîòàöèÿõ: íàïðèìåð, ñëûøàë â êàêîé-òî
òåëåïåðåäà÷å âûðàæåíèå "íàø ïðåçèäåíò èíêàïñóëèðîâàí"))). Âàø õîä ìûñëè, òåì íå ìåíåå,
ïîíÿòåí, îäíàêî çàìå÷ó, åñëè àâòîð èñïîëüçóåò ñðåäñòâà äæàçîâîé ìóçûêè ïðè îáùåì àêàäåìè÷åñêîì
ïîäõîäå ê ñî÷èíèòåëüñòâó è, ÷òî âàæíî - èñïîëíåíèþ - òî ìóçûêà îò ýòîãî íå ñòàíîâèòñÿ "äæàçîì".
Òîò æå ×èê Êîðèà, õîòü è ñ÷èòàåòñÿ äæàçîâûì ìóçûêàíòîì, çà÷àñòóþ, êàê ïî ìíå, áëèæå ê àêàäåìè÷åñêîé
ìóçûêå (íî ýòî, ðàçóìååòñÿ, íå â óùåðá, òîìó ÷òî îí äåëàåò)

>ïîñìîòðèòå íà ñàìîñâèò
Èíòåðåñíî, êèíüòå ññûëêó. Ïîèñê ïî íàçâàíèþ
ïðåäëàãàåò ìíå ÷òî-òî äðóãîå.

>Êàçà÷åê ìíå êñòàòè òîæå ñîâñåì íå ïîíðàâèëñÿ
Äà ýòî áûë þìîð, åñëè íå ñêàçàòü ñàðêàçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.12.2019 22:09 
kiev
buben

>Íåò ñìûñëà îáñóæäàòü ýòî âûñêàçûâàíèå êîìïîçèòîðà, ò.ê. îí åãî íèêàê íå ðàñêðûâàåò.
>À åñëè áóäåì ïûòàòüñÿ ñòðîèòü ñâîè âûâîäû - ðèñêóåì óòîíóòü â ñåìàíòè÷åñêîì øóìå.
Âû òàê ñ÷èòàåòå? Ïî ìîåìó òàì âïîëíå êîðîòêî ñêàçàíî è åñòü ñ ÷åì íå ñîãëàøàòüñÿ

>Çàìåòèë, ÷òî ýòîò òåðìèí âîø¸ë â îáèõîä ðàçãîâîðíîé ðå÷è ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî.
>Ïðè÷åì, ïîðîé, â âåñüìà íåîäíîçíà÷íûõ êîííîòàöèÿõ: íàïðèìåð, ñëûøàë â êàêîé-òî
>òåëåïåðåäà÷å âûðàæåíèå "íàø ïðåçèäåíò èíêàïñóëèðîâàí"))).
Íó äà ñ ðàñïðîñòðàíåíèåì àéòè òåõíîëîãèé è îêîëîíà÷óíûõ ñ ýòèì îáëàñòåé. Âïðî÷åì, äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåíî óæå. È ò-ýòèì íè÷åãî íå ïîäåëàòü . Êñòàòè ñåìàíòèêà èìååò òî
>Âàø õîä ìûñëè, òåì íå ìåíåå,
>ïîíÿòåí, îäíàêî çàìå÷ó, åñëè àâòîð èñïîëüçóåò ñðåäñòâà äæàçîâîé ìóçûêè ïðè îáùåì àêàäåìè÷åñêîì
>ïîäõîäå ê ñî÷èíèòåëüñòâó è, ÷òî âàæíî - èñïîëíåíèþ - òî ìóçûêà îò ýòîãî íå ñòàíîâèòñÿ "äæàçîì".
Ñìåøåíèå æàíðîâ îäíàêî îäíà èç íàèíòåðåñíåéøèõ îáëàñòåé âîîáùå â èñêóññòâå, ïîòîìó, â ýòîì ïðîèçâåäåíèè, êàê ïî ìíå, äæàçà áîëüøå ÷åì â èíûõ ðàôèíèðîâàííûõ ïðîèçâåäåíèÿõ.

>Òîò æå ×èê Êîðèà, õîòü è ñ÷èòàåòñÿ äæàçîâûì ìóçûêàíòîì, çà÷àñòóþ, êàê ïî ìíå, áëèæå ê àêàäåìè÷åñêîé
>ìóçûêå (íî ýòî, ðàçóìååòñÿ, íå â óùåðá, òîìó ÷òî îí äåëàåò)
Âîîáùå ðàííèé ×èê êîíå÷íî ìîùíåå, êàê ïî-ìíå. Åãî ñîâðåìåííûå âåùè îòäàþò óïðàæíåí÷èñòâîì

>Èíòåðåñíî, êèíüòå ññûëêó. Ïîèñê ïî íàçâàíèþ
>ïðåäëàãàåò ìíå ÷òî-òî äðóãîå.
https://youtu.be/ndUpkmZnoYM?t=2760
https://youtu.be/ndUpkmZnoYM?t=3141
https://youtu.be/ndUpkmZnoYM?t=3420
https://youtu.be/ndUpkmZnoYM?t=3804
https://youtu.be/ndUpkmZnoYM?t=6682
https://youtu.be/ndUpkmZnoYM?t=7824

>Äà ýòî áûë þìîð, åñëè íå ñêàçàòü ñàðêàçì.
íó òàê è ñëàâíî
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.12.2019 22:13 
kiev
buben

>À âîò ýòî ? Êàê âàì ?
>https://strana.ua/news/231715-vo-lvove-radikaly-r a zbili-instrument-ulichnomu-muz...-po-russki.html

>ìàíêóðòû

Íó à ïî ïîâîäó ýòîãî ìîæíî ñêàçàòü òîëüêî îäíî. Íî îíî íåïðèëè÷íî çâó÷èò, âåðþ ýòèì âåðíåòñÿ. íî âîò óðêàèíîÿçû÷íîå ÷òî-òî ïèñàòü îíè æåëàíèå îòáèëè íàäîëãî )) Ðóññêèé è èíãëèøü. Âñå
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.12.2019 11:18 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Ðóññêèé è èíãëèøü. Âñå

Good riddance.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.12.2019 12:02 
kiev
buben

Oh "yolope" I am not sure you understand what I mean . But anyway fare enough I just would like to do it with my region and my brothers )) It is solution of some regions. You know )) Thank you for your approvement
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.12.2019 15:03 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Oh "yolope" I am not sure you understand what I mean . But anyway fare enough I just would like to do it with my region and my brothers )) It is solution of some regions. You know )) Thank you for your approvement

Äèâèñü íå îáäðî÷èñÿ, ìð³éíèêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óêðàèíñêàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.12.2019 15:21 
Kyiv
sax, piano

>Íó à ïî ïîâîäó ýòîãî ìîæíî ñêàçàòü òîëüêî îäíî. Íî îíî íåïðèëè÷íî çâó÷èò, âåðþ ýòèì âåðíåòñÿ. íî âîò óðêàèíîÿçû÷íîå ÷òî-òî ïèñàòü îíè æåëàíèå >îòáèëè íàäîëãî )) Ðóññêèé è èíãëèøü. Âñå
Ó òåáÿ æå îäèí èíñòðóìåíòàë, à òî è âîîáùå îäíî ôàíî. Êñòàòè ÷åì-òî Ìîíêà íàïîìíèëî
> Oh "yolope" I
Òû ñìîòðè, îí âåðíóëñÿ. È îïÿòü õàìèò è âñåõ õî÷åò êóäà-òî âûñëàòü. Íå îáðàùàé âíèìàíèÿ, ïîñëå Êàïðàíîâûõ è íå òàêîå ñëó÷àåòñÿ.
> Äèâèñü íå îáäðî÷èñÿ, ìð³éíèêó.
Êàêîé-æå âû óùåðáíûé âîí Êðûì è Äîíáàññ óæå ) À âñå ìàëî. Õîòèòå ñóçèòüñÿ äî ëüâîâñêîé îáëàñòè?
hello
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!