|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 08:48 |
|
|---|---|---|
|
Moskwah-wah-wah Äâà  
|
Ñîáñòâåííî, òåìà äëÿ òåõ, êòî èçäàâàëñÿ (îïåðèðóÿ ôàêòàìè, íèæåñëåäóþùåå ïðåäëàãàåòñÿ ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü), êòî ñîáèðàåòñÿ è êòî çàáèë íà ýòî. Áëóæäàë íåäàâíî ïî ææ-ïðîñòîðàì è íàòêíóëñÿ íà òàêîé âîò ïîñò þçåðà uglava. Ðàçãîâàðèâàþ ñåãîäíÿ ñ äðóãîì - ãèòàðèñòîì îäíîé õîðîøåé ãðóïïû. Åãî êîìàíäà íàêîíåö-òî âûïóñòèëà äåáþòíèê, ïîäïèñàâøèñü ñ îäíèì õåðîâåíüêèì ëåéáëîì. Íó âðîäå áû êàê äèñê íàêîíåö-òî âûøåë â òèðàæ è âîò-âîò áóäåò ïðîäàâàòüñÿ â ìàãàçèíàõ. Òèïà êðóòî è âñå òàêîå. Ïðè ýòîì: 1. Äîãîâîð, êîòîðûé ÿ äîãàäûâàþñü êàê ñîñòàâëåí, ãðóïà ïîäïèñàëà äàæå íå ÷èòàÿ... 2. Ñóäÿ ïî òîìó, êàê è ãäå ïðîäàþòñÿ äèñêè ýòîé êîìïàíèè - äèñòðèáóöèÿ ó ëåéáëà - ãîâíî. 3. Íèêàêîé ïîääåðæêè ëåéáë ãðóïïå íå îêàçûâàåò. 4. Íèêàêèõ äåíåã íå äàåò. È âîò ýòà ñèòóàöèÿ (à òàêèõ, íàäî ñêàçàòü, â íàøåé ñòðàíå äîõåðèùà) íàâåëà ìåíÿ íà ñëåäóþùèå ìûñëè: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë? Çà÷åì âîîáùå àëüòåðíàòèâùèêàì è ìåòàëèñòàì ãäå-ëèáî èçäàâàòüñÿ? Íàõåðà ýòî íàäî? ÇÀ: 1. Àëüáîìû ïðîäàþòñÿ â ìóçûêàëüíûõ ìàãàçèíàõ. Êàêîå-íèêàêîå, à ïðåèìóùåñòâî ïåðåä âñåìè, êòî åùå íå óñïåë ïîäïèñàòüñÿ íà ëåéáëå. Íó è, êîíå÷íî æå, ýòî ïðèäàåò ñåðüåçíîñòè îáùåìó äåëó. ÏÐÎÒÈÂ: 1. "Çèíà, ãäå äåíüãè?" - ýòî ÿ â òîì ñìûñëå, ÷òî, êàê ïðàâèëî, ðîññèéñêèå ëåéáëû, ãîòîâûå ïîäïèñûâàòü òàêèõ àðòèñòîâ ëèáî îòêðîâåííî ïèçäÿò ïî ïîâîäó ïðîäàííûõ äèêñîâ, ëèáî ïðîñòî íå ïëàòÿò ãðóïïàì ýòè äåíüãè. 2. Ëåéáë çàáèðàåò ó ãðóïïû èõ àâòîðñêèå è ñìåæíûå ïðàâà, ëèøàÿ ðåáÿò åäèíñòâåííîãî áîëåå-ìåíåå ìàòåðèàëüíîãî áëàãà, êîòîðîå ó íèõ åñòü. 3. Ëåéáë íå îêàçûâàåò ïîääåðæêè, êîòîðàÿ òàê íåîáõîäèìà ìîëîäîé (äà è íå ìîëîäîé òîæå) ãðóïïå. Îí íå âêëàäûâàåò äåíüãè â êëèïû, íå çàíèìàåòñÿ ðàçìåùåíèåì èíôû îá àðòèñòå â ïðåññå... â îáùåì ïàëüöåì î ïàëåö ðàäè àðòèñòà íå óäàðèò. 4. Ëåéáë ïîëó÷àåò âîçìîæíîñòü çàðàáàòûâàòü íà ãðóïïå, ïðè ýòîì íå äåëèòüñÿ ñ íåé. Ýòî ÿ î êîíòåíòå òèïà ðèíãòîíîâ è ò.ï., à òàêæå î ñàóíäòðåêàõ è ò.ä. Ïðàâà-òî ó ëåéáëà!   èòîãå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî àðòèñò äàðèò ëåéáëó óíèêàëüíåéøóþ âîçìîæíîñòü çàðàáîòàòü íà ñåáå äåíåã, ïðè ýòîì ëèøàÿñü ïðàâ íà ñîáñòâåííîå òâîð÷åñòâî è âîçìîæíîñòè ñàìîìó íà íåì çàðàáàòûâàòü. Îáëàäàÿ ïðàâàìè íà òâîð÷åñòâî àðòèñòà, ëåéáë, íà êîòîðîì ðàáîòàþò óìíûå è industry-ãðàìîòíûå ìåíåäæåðû ìîæåò çàðàáàòûâàòü òûñÿ÷è äîëëàðîâ íà ñâîåì òóïîì ïîäîïå÷íîì.  îñîáåííîñòè òàêèå êîíòðàêòû íåâûãîäíû ìîëîäûì àðòèñòàì. Èõ ïóòü òîëüêî íà÷èíàåòñÿ, à îíè óæå áåãóò âïåðåäè ïàðîâîçà è íà÷èíàþò ïîäïèñûâàòü áóìàæêè... Ïðè ýòîì, åñëè äàé Áîã, âñå ñêëàäûâàåòñÿ óñïåøíî è ãðóïïà ñòðåìèòåëüíî íàáèðàåò ïîïóëÿðíîñòü - ïðèáûëü ñ ýòîé ïîïóëÿðíîñòè ïîëó÷àåò èìåííî ëåéáë, âëàäåþùèé ïðàâàìè íà âñå òâîð÷åñòâî ãðóïïû. À òàì óæå ðàñ÷åòû ìîãóò èñ÷èñëÿòüñÿ ìèëëèîíàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 09:17 |
|
|---|---|---|
|
ÿ ëåéáëîì äîâîëåí. åñëè îí èìååò âîçìîæíîñòü çàðàáàòûâàòü äåíüãè - ðàäè Áîãà, ÿ òîëüêî ðàä. ÷òî ÿ õî÷ó - ÿ ïîëó÷àþ, äåíåæíàÿ ñòîðîíà ìåíÿ íå âîëíóåò. íè ðàçó íå áûëî: à âîò îáëîæêà ÷åòî íå òî, à âîò òðåê íàäî áû âûêèíóòü... àëüáîìû âûïóùåíû òàê êàê ñîçäàëèñü â ïðîöåññå òâîð÷åñòâà: îò è äî.îò ìóçûêè äî äèçàéíà. ìàëî òîãî äèñêè ïðîäàþòñÿ íå òîëüêî â ðàçíûõ ãîðîäàõ ðîññèè, íî è ëåéáë óìóäðÿåòñÿ ðàñïðîñòðàíÿòü èõ çà ãðàíèöó. ðåöû ïðèõîäèëè è îòòóäà (òàì íàñ òîæå çíàþò) ôîðìàò ìóçûêè íåñòàíäàðòíûé è ïðîäàæè êîíå÷íî íå òàêèå êàê ó òðåøåâûõ òðó ìåòàë õåâè êîìàíä, íî âñå òàêè ïðîöåññ åñòü è ÿ äîâîëåí. è åùå ðàç ñêàæó ñâîåìó ëåéáëó (â ëèöå Øóëüöà): áîëüøîå ñïàñèáî è ðèñïåêò!!! |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 09:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïóëåì¸ò Ìàêñèì 
|
Íàïèèìåð "Ìèñòåðèÿ çâóêà" - õîðîøèé ëåéáë, íî äåíåã íåò. Äëÿ ìîëîäûõ ãðóïï ýòî íîðìàëüíî.  Ìû ìîëîäàÿ ãðóïïà - çàïèñàëè äèñê, âûïóñòèëè... Íó è ÷òî? ÏÐîäà¸ì íà êîíöåðòàõ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êàì÷àòñêèé
|
Äæèììè, õîðîøàÿ òåìà. Ñî ìíîãèìè "ïðîòèâ ñîãëàñåí" Ñòîèò åù¸ äîáàâèòü, ÷òî íåêîòîðûå ëåéáëû äàæå îôèöèàëüíî íå çàðåãèñòðèðîâàíû, è ïîëó÷àþò ëèöåíçèþ òîëüêî íà çàâîäå ïðè øòàìïîâêå äèñêîâ. Âïëàíå ïðîäâèæåíèÿ.. ê ïðèìåðó Ìàççàð/ÌÝ ïðîäâèíóë ñâîè êîìàíäû íà Ìîíñòåðñ îô Ðîê, óñòðàèâàåò òóðû ñâîèì ãðóïïàì, ïîääåðæêó. ïëîõîãî íè÷å íå ñêàæåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 10:07 |
|
|---|---|---|
|
|
îäíó çíàêîìóþ áûëè ãîòîâû ïîäïèñàòü íà ñîíè, íî òàì áûëè íàñòîëüêî ñpaíûå óñëîâèÿ.. à ÿ ñäåëàë õèòðåå) ëåéáë õîòü ìàëåíüêèé, íî ñ òåìè äâóìÿ-òðåìÿ êîìàíäàìè, êîòîðûå âçÿë, íîñèòñÿ øòîïèïåö. ïðè ýòîì òèðàæ ÿ èçäàâàë çà ñâîé ñ÷åò, íî ïðè ýòîì âñå ïðàâà îñòàëèñü ïðè ìíå. òàê ÷òî ïðèâåäåííûé òåêñò íàïèñàí ÷åëîâåêîì, êîòîðûé âîáùå íå â êóðñàõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïóëåì¸ò Ìàêñèì
|
Íàâåðíîå Äæèììè ñîáèðàåòñÿ îòêðûòü ñâîé ëåéáë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 10:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender strat 04.01.1965! 
|
Õììì... íó êàê èçâåñòíî íàøè ìóçûêàíòû áåäíû êàã öåðêîâíûå ìûøè è êîíå÷íî æå õî÷åööî ñðàçó äåíåã,ëèìóçèí, äëèííîíîãèõ ìîäåëåé è ò.ä.. áîëåå ìåíåå êà÷åñòâåííûé àëüáîì ïîêóïàåòñÿ ëåéáëîì ó ãðóïïû (ñî âñåìè ïðàâàìè) ãäå òî îò 3 äî 5 òûù USD. Áîëüøèíñòâî ãðóïï èìåííî íà ýòî è âåäóòñÿ, âðîäå êàê äàþò äåíåã ñðàçó è âðîäå íåìàëî, âñå âûòåêàþùèå ïîñëåäñòâèÿ îòòóäà Äæèììè ïåðå÷èñëèë âûøå.. Êîíòðàêò ïîäðàçóìåâàþùèé äîëãîñðî÷íûå îòíîøåíèå è ðàáîòó ëåéáëà è ãðóïïû âåùü ìåãàìóäðåííàÿ, øòîï íå ëîõàíóööî è íå âñòðÿòü íóæåí ãðàìîòíûé þðèñò âàðÿùèé â åíòîì äåëå. Òóò ëó÷øå âàùå ïîèñêàòü çàïàäíûé ðåêîðä-ëåéáë, âñå òàêè ìóçèíäóñòðèÿ ó íèõ áîëåå íàëàæåíà è êèäàëîâà òàì ìåíüøå, ÷åì ó íàñ.. |
|
|
çäåñü ìíîãî èíòåðåñíîão
http://vkontakte.ru/club1566934 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Peavey Cirrus 5 
|
>ÇÀ: >1. Àëüáîìû ïðîäàþòñÿ â ìóçûêàëüíûõ ìàãàçèíàõ. Êàêîå-íèêàêîå, à ïðåèìóùåñòâî ïåðåä âñåìè, êòî åùå íå óñïåë ïîäïèñàòüñÿ íà ëåéáëå. Íó è, êîíå÷íî æå, ýòî ïðèäàåò ñåðüåçíîñòè îáùåìó äåëó. ñîãëàñåí > >ÏÐÎÒÈÂ: >1. "Çèíà, ãäå äåíüãè?" - ýòî ÿ â òîì ñìûñëå, ÷òî, êàê ïðàâèëî, ðîññèéñêèå ëåéáëû, ãîòîâûå ïîäïèñûâàòü òàêèõ àðòèñòîâ ëèáî îòêðîâåííî ####ÿò ïî ïîâîäó ïðîäàííûõ äèêñîâ, ëèáî ïðîñòî íå ïëàòÿò ãðóïïàì ýòè äåíüãè. íàèïàòü ìîãóò âåçäå â îáùåì-òî...à ìîæåò è âñ¸ ÷åñòíî áûòü... >2. Ëåéáë çàáèðàåò ó ãðóïïû èõ àâòîðñêèå è ñìåæíûå ïðàâà, ëèøàÿ ðåáÿò åäèíñòâåííîãî áîëåå-ìåíåå ìàòåðèàëüíîãî áëàãà, êîòîðîå ó íèõ åñòü. ãëóïîñòè... äà, ëýéáëû çàáèðàþò ïðàâà, íî åñòü òàêàÿ âåùü, êàê ðîÿëòè - ýòî êîãäà ãðóïïå îò÷èñëÿþò îïðåäåë¸ííûé ïðîöåíò îò äîõîäîâ, åñëè òàêîâûå áóäóò... >3. Ëåéáë íå îêàçûâàåò ïîääåðæêè, êîòîðàÿ òàê íåîáõîäèìà ìîëîäîé (äà è íå ìîëîäîé òîæå) ãðóïïå. Îí íå âêëàäûâàåò äåíüãè â êëèïû, íå çàíèìàåòñÿ ðàçìåùåíèåì èíôû îá àðòèñòå â ïðåññå... â îáùåì ïàëüöåì î ïàëåö ðàäè àðòèñòà íå óäàðèò. íó ýòî òîæå äàëåêî íå âñåãäà...çàâèñèò îò ñàìîãî ëýéáëà è îò ãðóïïû... øòî êàñàåòñÿ êëèïîâ,äàæå ñàìûå ýëåìåíòàðíûå ðàñ÷¸òû âñ¸ ïðåêðàñíî ïîêàçûâàþò...ñêîëüêî ñòîèò ñíÿòü áîëåå ìåíåå óäîáîâàðèìûé êëèï? äóìàþ ãäå-òî òàê òûñÿ÷ 5 óå...à òåïåðü ïîñ÷èòàéòå ñêîêà íàäà ëýéáëó ïðîäàòü äèñêîâ, ÷òîáû îêóïèòü ýòîò êëèï? âñ¸ î÷åíü ïðîñòî...äîïóñòèì öåíà äèñêà ó ëýéáëà 100 ðóá...ìèíóñ ñòîèìîñòü ïðîèçâîäñòâà, àâòîðñêèå, íàëîãè ò.ä...ïîëó÷àåööà, äîïóñòèì, 50 ðóá, à òî è ìåíüøå...â èòîãå ãäå-òî 120000/50=2400 äèñêîâ íóæíî ïðîäàòü ëýéáëó, ÷òîáû âûéòè â íîëü ñ ïðîèçâîäñòâîì êëèïà...èç íàøèõ ìèòîë ãðóïï äóìàþ ìàëî êòî ïðîäà¸ò ïî 3000 äèñêîâ è áîëåå...ýòèì âñ¸ è îáúÿñíÿåööà... >4. Ëåéáë ïîëó÷àåò âîçìîæíîñòü çàðàáàòûâàòü íà ãðóïïå, ïðè ýòîì íå äåëèòüñÿ ñ íåé. Ýòî ÿ î êîíòåíòå òèïà ðèíãòîíîâ è ò.ï., à òàêæå î ñàóíäòðåêàõ è ò.ä. Ïðàâà-òî ó ëåéáëà! åñëè ãðóïïà ïåðåäà¸ò ïðàâà ëýéáëó, òî îí ïàëþáîìó äîëæåí âûïëà÷èâàòü ðîÿëòè ñî âñåõ äîõîäîâ, âêëþ÷àÿ ðèíãòîíû, ñàóíäòðåêè è ò.ä...ýòî îáãîâàðèâàåòñÿ â äîãîâîðå, êîòîðûé íàäî ÷èòàòü äîñêîíàëüíî ïðåæäå ÷åì ïîäïèñûâàòü...à íåêîòîðûå ëýéáëû ïðîñòî èçäàþò àëüáîì, íå òðåáóÿ ïåðåäà÷è ïðàâ, íî è íè÷åãî íå äåëàÿ äëÿ åãî ðàñêðóòêè... òàêæå íå çàáûâàåì, øòî àëüáîì äëÿ ëýéáëà - ýòî ïðîäóêò, êîòîðûé íàäî ïðîäàòü, è îí íè÷åì íå îòëè÷àåööà ïî ñóòè îò êíèæêè, ìàøèíû, áàòîíà êîëáàñû...øòîáû øòî-òî ïðîäàòü, íóæíà è ðåêëàìà, è äèñòðèáóöèÿ õîðîøàÿ...  ÓÁÛÒÎÊ ÐÀÁÎÒÀÒÜ ÍÈÊÒÎ ÍÅ ÁÓÄÅÒ, ïîýòîìó íàäî ñîèçìåðÿòü ìàñøòàáû õîòåíèé è ðåàëèè æèçíè... ó òîãî æå íóêëåàð áëàñòà îáùåìèðîâàÿ äèñòðèáóöèÿ è ñîòíè òûñÿ÷ ïðîäàííûõ êîïèé, ïîýòîìó îí ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü çàïèñûâàòü ñâîè ãðóïïû íà õîðîøèõ ñòóäèÿõ, ñíèìàòü êëèïû è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Sabian, Pearl, VicFirth 
|
Ìû, èäÿ ïîäïèñûâàòüñÿ ñ ëåéáëîì, èëëþçèé íà ñåé ñ÷åò íå èìåëè. Äåíåã - åñòåññíî áîëò. ÍÎ, ýòî òî íóæíîå ìîëîäîìó ìóçûêàíòó ïðîìî: ðåêëàìà ïî ïîâîäó èçäàíèÿ äèñêà áûëà, â èíåòå, â ïå÷àòè. Äèñêè ïîÿâèëèñü âî âñåõ ìàãàçèíàõ ñòðàíû, è îíè ïðîäàþòñÿ. Íàì âûäàëè íà ðóêè ÷àñòü òèðàæà, ìîë, äåëàéòå ÷å õîòèòå: ìîæåòå ïðîäàâàòü, ìîæåòå äàðèòü. È âûïóñê íà ëåéáëå - ýòî òàêàÿ âåñüìà æÛðíàÿ ãàëî÷êà è ïëþñ, âûãîäíî âûäåëÿþùàÿ òåáÿ èç íåìåðÿííîé êó÷èùè ãðóïï... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>âûïóñê íà ëåéáëå - ýòî òàêàÿ âåñüìà æÛðíàÿ ãàëî÷êà è ïëþñ, âûãîäíî âûäåëÿþùàÿ òåáÿ èç íåìåðÿííîé êó÷èùè ãðóïï... àãà)))))) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 11:53 |
|
|---|---|---|
|
|
íó â îáùåì íàâåðíîå äà.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñå "ïðîòèâ" ìîæíî âîîáùå íå îáñóæäàòü.. È ñòîèò âñ¸ äåëàòü òîëüêî ðàäè îäíîãî "çà" - ýòî ïîïóëÿðèçàöèÿ ñîáñòâåííîãî òâîð÷åñòâà... Åñëè ìóçûêà õîðîøà è áóäåò çàâîåâûâàòü ïîêëîííèêîâ òî è êîíöåðòû áóäóò íàïîëíÿòüñÿ ïîêëîííèêàìè - à ñ êîíöåðòîâ óæå ìîæíî è áàáëî îòáèâàòü - â íàøå âðåìÿ ïðîäàæà äèñêîâ íå òî íà ÷¸ì ìîæíî çàðàáîòàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Å-áèçíåñ, ïðîñòèòå çà âûðàæåíèå, âñåõ ñïàñ¸ò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Master of Illusions 
|
Ãîñïîäà, äà âû ÷òî-) Ó íàñ â ñòðàíå íå òî ÷òî "ìîëîäûå", à èçâåñòíûå äàæå ìóçûêàíòû äåíåã ñ ïðîäàæè äèñêîâ ïîëó÷àþò ñ ãóëüêèí õåð, ïîòîìó êàê ïèðàòñòâî ó íàñ ïðîöâåòàåò áóéíûì öâåòîì. È ïîâåðüòå ìíå, êàê òîëüêî Âû ñòàíåòå áîëåå-ìåíåå ïîïóëÿðíîé ãðóïïîé, Âàìè òóò æå çàèíòåðåñóþòñÿ ñîîòâåòñòâóþùèå ãðàæäàíå, è äèñê Âàø, ìîæåò, è áóäåò ïðîäàâàòüñÿ ìèëëèîííûìè òèðàæàìè, äà òîëüêî âñ¸ â îáõîä, è Âàñ, è Âàøåãî ëýéáëà-) | |
|
Éîïòâàþìàòü, ÿ ñóïåðãåðîé!
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Invisible Kid, âî-âî, Äèì, è âñå òàêè ñ÷èòàþ, ÷òî ñðóá áàáëà ñ òâîð÷åñòâà íå íà ïåðâîì ìåñòå äîëæåí áûòü)))) ïîýòîìó è îñîáî íå ïàðþñü))))) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 07.09.2007 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Invisible Kid, >âî-âî, Äèì, >è âñå òàêè ñ÷èòàþ, ÷òî ñðóá áàáëà ñ òâîð÷åñòâà íå íà ïåðâîì ìåñòå äîëæåí áûòü)))) >ïîýòîìó è îñîáî íå ïàðþñü))))) êàê âñåãäà - ðåñïåêò, ÷óâàê! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 08.09.2007 09:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ÁÓÁÈÍÁÎßÍ ×îðíûå òðåóãîëüíèêè Colt 45 
|
Ìû ñòðàíà òðåòéåãî ìèð........Ñ ýòîãî íàäî íà÷èíàòü. | |
|
Ïîëîìàòü ìîæåò æèçíü ýòî - äà,
Íî íå âñåõ óäà¸òüñÿ ñîãíóòü. (ñ)Ì. Êðóã  ãîðîäå ïàõíåò òîëüêî òîáîþ (ñ) Òîêèî Ìû â÷åðà êîòîâ äóøèëè-äóøèëè,äóøèëè-äóøèëè,äóøèëè-äóøèëè... (ñ) Ì.À.Áóëãàêîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ìîæåò áûòü íóæíî ïðàâèëüíî âûáðàòü ëåéáë? íàñòîÿùåå òâîð÷åñòâî íå äëÿ ïîïóëÿðèçàöèè! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 08:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà piano, melodica
|
>íàñòîÿùåå òâîð÷åñòâî íå äëÿ ïîïóëÿðèçàöèè! êàê ðàç-òàêè íàîáîðîò, èìõî |
|
|
http://www.vk.com/kenazmusic
http://www.vk.com/koshelpv http://yatalant.music1.ru/#/albums/360484.html |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
>È âûïóñê íà ëåéáëå - ýòî òàêàÿ âåñüìà æÛðíàÿ ãàëî÷êà è ïëþñ, âûãîäíî âûäåëÿþùàÿ òåáÿ èç íåìåðÿííîé êó÷èùè ãðóïï... +1 >È ñòîèò âñ¸ äåëàòü òîëüêî ðàäè îäíîãî "çà" - ýòî ïîïóëÿðèçàöèÿ ñîáñòâåííîãî òâîð÷åñòâà... Åñëè ìóçûêà õîðîøà è áóäåò çàâîåâûâàòü ïîêëîííèêîâ òî è êîíöåðòû áóäóò íàïîëíÿòüñÿ ïîêëîííèêàìè - à ñ êîíöåðòîâ óæå ìîæíî è áàáëî îòáèâàòü - â íàøå âðåìÿ ïðîäàæà äèñêîâ íå òî íà ÷¸ì ìîæíî çàðàáîòàòü +1 >ìîæåò áûòü íóæíî ïðàâèëüíî âûáðàòü ëåéáë? +1 ...à ðóãàòü ëýéáë ìíîãî óìà íå íàäî ...íî äàæå äëÿ ýòîãî íàäî õîòÿáû â òåìå áûö
|
|
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
...êñòàòå...íèêòî äàæ íå çàèêíóëñî,øî èíîãäà ìàòåðèàë áûâàåò òàêîé,øî íà òàêîì ïðîãîðåòü ìîæíî çàïðîñòî
|
|
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>...êñòàòå...íèêòî äàæ íå çàèêíóëñî,øî èíîãäà ìàòåðèàë áûâàåò òàêîé,øî íà òàêîì ïðîãîðåòü ìîæíî çàïðîñòî ×òî òû òàêîå ãîâîðèøü??? Íà ÌÔ ñîáèðàþòÿ èñêëþ÷èòåëüíî òàëàíòëèâèå è êîììåð÷åñêè óñïåøíûå ìóçûêàíòû!!!! Çäåñü äàæå ïðåäïîëîæèòü òàêîãî íåëüçÿ!!! Òóò âñå ãåíèè!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
>×òî òû òàêîå ãîâîðèøü??? >Íà ÌÔ ñîáèðàþòÿ èñêëþ÷èòåëüíî òàëàíòëèâèå è êîììåð÷åñêè óñïåøíûå ìóçûêàíòû!!!! Çäåñü äàæå ïðåäïîëîæèòü òàêîãî íåëüçÿ!!! Òóò âñå ãåíèè!! Òî÷üíà!!! Èçâåíèòè,ÿ ÷îò îøûïñà... 
|
|
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
à êñòàòå ïðîãîðåòü ìîæíî è íà õîðîøåì ìàòåðèàëå. -êîãäà òåíäåíöèÿ õàâàòü øèðïîòðåáîâñêóþ ìóçûêó (åñè ìåòàë òî ### èëè ñðåäíåãî ïîøèáà õåâèìèòàë, ê ïðèìåðó) -êîãäà òåíäåíöèÿ êà÷àòü õîðîøóþ ìóçûêó ñ èíåòà òî øàíñîâ çàðàáîòàòü (÷åñòíî êîíå÷íî) íà ãðóïïå - î÷åíü è î÷åíü ìàëî |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Peavey Cirrus 5
|
äóìàþ ðàíî èëè ïîçäíî äèñêè âàïùå óéäóò â íåáûòèå, ìóçûêó áóäóò ñêà÷èâàòü èñêëþ÷èòåëüíî èç èíåòà áåñïëàòíî, à àðòèñòû áóäóò çàðàáàòûâàòü áàáëî èñêëþ÷èòåëüíî êîíöåðòàìè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>äóìàþ ðàíî èëè ïîçäíî äèñêè âàïùå óéäóò â íåáûòèå, ìóçûêó áóäóò ñêà÷èâàòü èñêëþ÷èòåëüíî èç èíåòà áåñïëàòíî, à àðòèñòû áóäóò çàðàáàòûâàòü áàáëî èñêëþ÷èòåëüíî êîíöåðòàìè... ýòî êàê ??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Master of Illusions
|
Ýòè âðåìåíà óæå íå çà ãîðàìè, à çàðàáàòûâàòü ïî áîëüøåé ÷àñòè êîíöåðòàìè - òàê ýòî óæå äàâíî òàêàÿ òåíäåíöèÿ ó íàñ â ñòðàíå | |
|
Éîïòâàþìàòü, ÿ ñóïåðãåðîé!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòè âðåìåíà óæå íå çà ãîðàìè, à çàðàáàòûâàòü ïî áîëüøåé ÷àñòè êîíöåðòàìè - òàê ýòî óæå äàâíî òàêàÿ òåíäåíöèÿ ó íàñ â ñòðàíå -äà, íî ÷òîáû äèñêè óøëè  ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
Satyric, íå ãîâîðè î ìàççàðîâöàõ.. ÿ íè ñ íèìè áîëüøå íèáóäó ïèèèòü
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë? Çà÷åì âîîáùå >àëüòåðíàòèâùèêàì è ìåòàëèñòàì ãäå-ëèáî èçäàâàòüñÿ? >#####à ýòî íàäî? Æûììå, îòâå÷ó òåáå êàê ëåéáë - äëÿ ðàçâèòèÿ èíäóñòðèè â öåëîì. Ïîíèìàåøü ÷òî áû ÷òî-òî êîìó-òî ïðîäàâàòü íóæíà ñðåäà ãäå ýòî ÷òî-òî êîìó-òî ïðîäàâàòü, à òàêàÿ ñðåäà íå ôîðìèðóåòñÿ áåç áèçíåñ-ìîäåëåé è äåíåã, ñàì ïîíèìàåøü. 1. Ëåéáëû íå çàðåãåñòðèðîâàíû èëè îôîðìëåíû ÷åðåç ÈÏ Ïîíèìàåøü, Æûììå, êîãäà òåáå íàäî ïëàòèòü ÷åëîâåêó $2000, à ïî ñóòè âûäåëÿåøü ïî÷òè $4000 èç-çà íàëîãîâ.. è åùå âñïîìèíàåøü ÷òî ó òÿ àðåíäà $20000 è ÷òî ó òåáÿ àáîëòóñîâ øòóê 20.. à åùå ãðóïïû êîòîðûì íàäî ïëàòèòü.. 2. Ìàëî èëè íå ïëàòÿò ãðóïïàì Ãì, íó ïðîáëåìà â òîì ÷òî ïîêà íå ìíîãî êîìó îñîáî ïëàòèòü ñòîèò, êîãäà îäíà èçâåñòíàÿ ãðóïïà çàòðåáîâàëà ó íàñ íåðåàëüíûé äëÿ íèõ ãîíîðàð, âûïóñòèâ îäèí àëüáîì è âîçîìíèâ ñåáÿ íåðåàëüíûìè çâåçäàìè.. íó ñëîâ íåòó òóò. Ïîíèìàåøü ëèáî ëåéáë ïëàòèò ñêîëüêî ãðóïïà ðåàëüíî ñòîèò, ëèáî ó ëåéáëà íåò äåíåã. È âñå 3. Ïðàâà íà ïåñíè ïîêóïàþöà Ýì.. è ÷òî? Òî ÷òî äîãîâîðû ÷èòàòü íàäî óæå ìèëëèîíû ðàç ãîâîðèëè.. 4. Ïîëó÷àåò äåíüãè è íå äåëèöà ñ ãðóïïîé Æûììå, ó íàñ íà äèñêàõ - ÍÅ ÇÀÐÀÁÀÒÛÂÀÞÒ, ÍÅÒ. Ýòî ïî÷òè íåðåàëüíî, òàì roi íèæå ïëèíòóñà ó íàñ.. Òî ÷òî íå âêëàäûâàåöà ýòî ###ÂÛÉ ëåéáë. Ìû âêëàäûâàåìñÿ. Òî ÷òî òàì ëþäè íå çíàþò êàê ðàáîòàòü è íå ïîíèìàþò ÷òî ãðóïïà ýòî èõ êàðìàí è î íåì ÍÀÄÎ çàáîòèòüñÿ.. ýòî èõ ïðîáëåìû. Íå ïîäãðåáàé âñåõ ïîä îäíó ãðåáåíêó. Ìóæèê ñêàçàë (ñ) |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>>Ýòè âðåìåíà óæå íå çà ãîðàìè, à çàðàáàòûâàòü ïî áîëüøåé ÷àñòè êîíöåðòàìè - òàê ýòî óæå äàâíî òàêàÿ òåíäåíöèÿ ó íàñ â ñòðàíå > >-äà, íî ÷òîáû äèñêè óøëè ? îíè óæå óõîäÿò.. ìû áåçóñïåøíî, íàäåþñü ÷òî ïîêà, ïûòàåìñÿ íàéòè ðåøåíèå ïðîáëåìû.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì 
|
Ëþäè, çà òî, ÷òî âàøè äèñêè íàïå÷àòàþò è áóäóò ïðîäàâàòü â ìàãàçèíàõ, íàäî ãîâîðèòü ñïàñèáî, à íå äåíåã òðåáîâàòü. Ëåéáë ðèñêóåò, à âû íåò. Óæå òî, ÷òî âàø äèñê ïðîäàåòñÿ è äåëàåò âàì ðåêëàìó, çà êîòîðóþ âû íå ïëàòèëè - óæå õîðîøî. À âàì åù¸ è äåíüãè äàâàé! Ðàäóéòåñü, ÷òî âîîáùå âàì äèñê âûïóñòèëè, çâ¸çäû âû íàøè âñåìèðíûå! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Moskwah-wah-wah Äâà
|
ìàéêè, ýò íå ÿ àôòàð ïîñòà âàùåò ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 10.09.2007 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>-äà, íî ÷òîáû äèñêè óøëè ? > >îíè óæå óõîäÿò.. ìû áåçóñïåøíî, íàäåþñü ÷òî ïîêà, ïûòàåìñÿ íàéòè ðåøåíèå ïðîáëåìû.. Äîïóñòèì, íî òîãäà íóæíî ïðåäïîëîæèòü,÷òî ãðóïïàì äèñêè íå áóäóò ïðèíîñèòü íèêàêîé ïðèáûëè è èçâåñòíîñòè,à âñ¸ çàìåíèò èíòåðíåò èëè êîíöåðòíàÿ äåÿòåëüíîñòü ãðóïï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 11.09.2007 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Master of Illusions
|
Òàêæå ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íà çàìåíó äèñêàì ïðèä¸ò ñêà÷èâàíèå ïåñåí ãðóïïû çà ñèìâîëè÷åñêóþ ïëàòó (êàê ýòî äåëàåòñÿ ñ áîëüøèíñòâîì ñàéòîâ, ñîäåðæàùèõ mp3-êîíòåíò). Íî êòî äàñò ãàðàíòèþ, ÷òî êòî-íèáóäü íå áóäåò ñëèâàòü íàëåâî íàøå äðàãîöåííîå òâîð÷åñòâî? Êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, äèñêè åù¸ äî ðåëèçà ïîïàäàþò â Èíòåðíåò, è òîëêàþò èõ íàëåâî ëþäè, èìåþùèå ê íèì äîñòóï, ò. å. "ñâîè". Òàêæå ìîæåò áûòü è çäåñü. Ïîêà íåò íàä¸æíîé çàùèòû èíòåëëåêòóàëüíîé ñîáñòâåííîñòè, îäèí õðåí, ÷òî äèñêè, ÷òî MP3, áóäóò óõîäèòü íàëåâî, îòíèìàÿ çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü ïðèáûëè. | |
|
Éîïòâàþìàòü, ÿ ñóïåðãåðîé!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 11.09.2007 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Slesar, ïëþñìíîãà Jimmy_Budweiser, íó ÿ ýò êàê òîïèêñòàðòåðó ãîâîðþ Invisible Kid, óâû, öèôðîâóõà ó íàñ åùå íå ñêîðî ïðèæèâåöà, òû ìîæåøü ìíå ñêàçàòü ïî êàêèì êàíàëàì ÷åëîâåê áóäåò îïëà÷èâàòü? Åñëè ó íàñ ó ëþäåé íåòó íè êàðòî÷åê íè äîñòàòî÷íî äåíåã íà òåëåôîíå, äà è íå ðàçâèòî ýòî. È ïîòîì, ó íàñ 90% óõîäèò êàê óâèäèò ÷òî ýòî ïëàòíî, äàæå åñëè çà 7ð ïåñíÿ.. ïðîáëåìà â êóëüòóðå.. êîòîðàÿ òîëüêî åñòåññòâåííûì ïóò¸ì ìîæåò ðàçâèöà.. õîòÿ ïîäòàëêèâàòü âñåãäà ìîæíî.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 11.09.2007 00:54 |
|
|---|---|---|
|
MSK lefthanded 
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 11.09.2007 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
ìíå âàùå ñëîæíîâàòî ïîíÿòü òåõ ëþäåé, êîòîðûå ñòàâÿò íà ïåðâûå ìåñòà òàêîå êàê: çàðàáàòûâàòü ìóçûêîé äåíüãè, ïðîäàâàòü ñâîþ ìóçûêó, ïîëó÷àòü ãîíîðàðû è ïðî÷åå.... | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà÷åì "íåôîðìàòíûì" ãðóïïàì íóæåí ëåéáë?
Âðåìÿ: 11.09.2007 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Moskwah-wah-wah Äâà
|
ïîïðîáóé ïîíÿòü õîòÿ áû ëþäåé êîòîðûå âêëàäûâàþò ìíîãî äåíåã â àëüáîì (êàê ìû) è õîòÿò åãî õîòÿ áû îòáèòü ))) | |
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|