|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
Автор: Maldoror
Тема: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Предлагаю обсудить:
1.Связь мировоззрения и музыкального творчества.
2.Позиционирование творчеством. Негативный и позитивный аспекты.
3.Смысл творчества.
Топик явился развитием темы о неопределенном состоянии современных муз. групп и проектов,что не было достаточно обсуждено. Заинтересованным всерьёз советую на случай посетить
http://www.musicforums.ru/tusovka/view.php?bn=mfor_tusovka&key=1178614180&replies=126
или указываю сообщение, где уже есть то, о чём Вы говорите или просто копирую оттуда. За формулировками вопрос не стоит (надо – поясню иначе, если, конечно, не подозреваю, что Вы бессмысленно флудите).
Впрочем, пообщаемся так,как сами хотите!
1.Связь мировоззрения и музыкального творчества.
2.Позиционирование творчеством. Негативный и позитивный аспекты.
3.Смысл творчества.
Топик явился развитием темы о неопределенном состоянии современных муз. групп и проектов,что не было достаточно обсуждено. Заинтересованным всерьёз советую на случай посетить
http://www.musicforums.ru/tusovka/view.php?bn=mfor_tusovka&key=1178614180&replies=126
или указываю сообщение, где уже есть то, о чём Вы говорите или просто копирую оттуда. За формулировками вопрос не стоит (надо – поясню иначе, если, конечно, не подозреваю, что Вы бессмысленно флудите).
Впрочем, пообщаемся так,как сами хотите!
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Автор: Митализд
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
согласен с предыдущим оратором 
Автор: Senmuth
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
1.ваще хорошо когда у чела есть собственные взгляды на жизнь, это плюс и не маленький. проявления этого видны и в разговоре, и в самой жизни, и конечно в творчестве, если чел позиционирует себя как творческого. в этой связи я вижу целостность, а это всегда хорошо.
2.на данный момент - я за максимально позитивное творчество. но это не значит что песни о радости жизни, о пиве и девках. конечно нет.
негатив пройденный этап и если он есть, то в минимальных кол-вах, и уж точно творчество не акцентируется на нем.
3.вопрос риторический, и многие начнут скептически относится к нему, но для каждого это индивидуальный путь. самый большой смысл для меня, если конечно он есть, так это познание СЕБЯ.
2.на данный момент - я за максимально позитивное творчество. но это не значит что песни о радости жизни, о пиве и девках. конечно нет.
негатив пройденный этап и если он есть, то в минимальных кол-вах, и уж точно творчество не акцентируется на нем.
3.вопрос риторический, и многие начнут скептически относится к нему, но для каждого это индивидуальный путь. самый большой смысл для меня, если конечно он есть, так это познание СЕБЯ.
Автор: Senmuth
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
пыво не люблю!
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Можно ли как то назвать хорошим творчество,реализуемое в несогласии с мировоззрением создателя?
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Jack_K., алхимический спирт есть?
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Maldoror, у меня нет.
Автор: Senmuth
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Maldoror, думаю что нельзя назвать, но есть исключения при професиональном и понимающем подходе
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
>1.Связь мировоззрения и музыкального творчества.
Если речь идет о ТВОРЧЕСТВЕ, связь самая прямая, прямее не бывает.
Если о самолюбовании, то, в общем, тоже прямая, хотя уже не столь явная, как в первом случае.
2.Позиционирование творчеством. Негативный и позитивный аспекты.
Это вопрос из области морали. Негативно менторство, а также всё, что противоречит ценностям гуманизма: воспевание насилия, нацизма, наркотиков, презрения к людям и природе. Негативен мещанско-псвевдофилософский подход aka "пэсТни за жЫзнь" - КСП, говнорок и все отпрыски. Очень негативна пропаганда легкомыслия и ####ства (Евровидение, русский говнопопс и т.д.). Излишняя мрачность текстов, а также жалость к себе и самобичевание - это, имхо, тоже плохо, ибо сродни эксгибиционизму в извращенной форме.
Остальное всё - позитивно.
>3.Смысл творчества.
Это бессмысленный вопрос. Я уже ответил на него графическими постами. Лучше не парить себе мозги.
Если речь идет о ТВОРЧЕСТВЕ, связь самая прямая, прямее не бывает.
Если о самолюбовании, то, в общем, тоже прямая, хотя уже не столь явная, как в первом случае.
2.Позиционирование творчеством. Негативный и позитивный аспекты.
Это вопрос из области морали. Негативно менторство, а также всё, что противоречит ценностям гуманизма: воспевание насилия, нацизма, наркотиков, презрения к людям и природе. Негативен мещанско-псвевдофилософский подход aka "пэсТни за жЫзнь" - КСП, говнорок и все отпрыски. Очень негативна пропаганда легкомыслия и ####ства (Евровидение, русский говнопопс и т.д.). Излишняя мрачность текстов, а также жалость к себе и самобичевание - это, имхо, тоже плохо, ибо сродни эксгибиционизму в извращенной форме.
Остальное всё - позитивно.
>3.Смысл творчества.
Это бессмысленный вопрос. Я уже ответил на него графическими постами. Лучше не парить себе мозги.
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Sеnmuth, если чел.сам по себе не пойми кто, мировоззрение у него убогое способен ли он делать хорошую музыку? Допустим у него есть опыт владения инструментом,навыки и т.п...Откуда у него возьмутся представления о "хорошо" и "плохо" относительно музыки, которая в его результате, допустим будит вызывать явно не лучшие эмоции,мысли и др. как в случае с папсой?
Какие исключения?Подход?
Какие исключения?Подход?
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Jack_K., принципиально не согласен с мнением по 2-му пункту!
Насилие - это потребность общества,которая в свою очередь противоречит идеям гуманизма. Например,металл воспевает то насилие над тем,что продвигает худшее насилие...(в клипах Death metal-а (Hypocrisy,Obituary и т.д)можно нередко увидеть разрушеные объекты индустрии,что так скурпулёзно создавалось очень долгое время на благо человечество. Думаешь металисты любят чубаисА?!
Презрение к людям и природе хотябы чуть чуть есть у каждого!Или ненависть к самому себе,но тоже к природе получается...Если же задуматься серьёзно, то в действительности можно справедливо ненавидеть очень многое.Ненависть не так плоха как гордость!
Мрачность лучше, чем мажорство,т.к. жизнь сложнее,непредсказумее,страшнее,чем кажется...Зачем же я буду думать, что всё вокруг хорошо, а вдруг гуляя тихим вечерком у себя во дворе мне кто-нибудь за просто так даст в глаз?! В мрачности текстов и другого больше серьёзности и самосознания автора.
Если псевдофилософствование ничего не доказывает - это не значит,что уже не стоит думать вовсе...
Насилие - это потребность общества,которая в свою очередь противоречит идеям гуманизма. Например,металл воспевает то насилие над тем,что продвигает худшее насилие...(в клипах Death metal-а (Hypocrisy,Obituary и т.д)можно нередко увидеть разрушеные объекты индустрии,что так скурпулёзно создавалось очень долгое время на благо человечество. Думаешь металисты любят чубаисА?!
Презрение к людям и природе хотябы чуть чуть есть у каждого!Или ненависть к самому себе,но тоже к природе получается...Если же задуматься серьёзно, то в действительности можно справедливо ненавидеть очень многое.Ненависть не так плоха как гордость!
Мрачность лучше, чем мажорство,т.к. жизнь сложнее,непредсказумее,страшнее,чем кажется...Зачем же я буду думать, что всё вокруг хорошо, а вдруг гуляя тихим вечерком у себя во дворе мне кто-нибудь за просто так даст в глаз?! В мрачности текстов и другого больше серьёзности и самосознания автора.
Если псевдофилософствование ничего не доказывает - это не значит,что уже не стоит думать вовсе...
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Maldoror, это упадническая и, прости, просто дурацкая точка зрения. Но доказывать ничего не буду.
Автор: Ezoptron
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Я считаю, что мировозрение и творчество абсолютно никак не связаны...мировозрение - это то, что человек вырабатывает сам у себя...оно складывается из определённого жизненного опыта и полученных знаний...а творчество - это то, что идёт извне вне зависимости от мировозрения человека...
Моцарт вон своё первое произведение написал, када пешком под стол ходил...
Моцарт вон своё первое произведение написал, када пешком под стол ходил...
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Jack_K., а пусть и дурацкая,только пока прав я. Тогда хотябы скажи,чтоже народ не слушает классику,не ходит в музеи и в церковь, а вешает на себя всех чертей?Может это хорошо, это истина? А ты любишь таких людей?Как бы ты передал своё отношение к ним в своём творчестве?
Ezoptron, получается, что интелектуально и духовно развитый человек может создавать негативный продукт творчества и наоборот??
Согласно моему мировоззрению творчество необходимо!Но не согласно творчеству (моей музыки)я вырабатываю мировоззрение.Чтобы заниматься творчеством нужно быть убеждёным в своём выборе.
Моцарт -гений.Да только гениальность здесь совсем не при чём.
Ezoptron, получается, что интелектуально и духовно развитый человек может создавать негативный продукт творчества и наоборот??
Согласно моему мировоззрению творчество необходимо!Но не согласно творчеству (моей музыки)я вырабатываю мировоззрение.Чтобы заниматься творчеством нужно быть убеждёным в своём выборе.
Моцарт -гений.Да только гениальность здесь совсем не при чём.
Автор: Ezoptron
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Maldoror, творчество творчеству - рознь...допустим сочинение песни на заказ - это тоже своего рода творчество...или дизайн чего либо...т.е. када человек загнан в рамки заказчика...
Автор: +1
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
:ещё одна тема про флуд:
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Ezoptron, "на заказ"-в меньшей степени творчество.Делать творческую работу за деньги хорошо,если принимаешь то,что выражает идея этого твор.продукта,иначе это в большей степени способ заработать.
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
народ не слушает классику не ходит в музеи и в церковь не согласно творчеству не при чём это хорошо гениальность необходимо это ты таких людей любишь на себя бы ты передал своё отношение к ним получается в своём творчестве выборе что интелектуально и духовно развитый человек негативный продукт творчества и наоборот моему мировоззрению творчество может создавать я вырабатываю мировоззрение совсем заниматься творчеством а нужно быть убеждёным в своём истина всех чертей гений вешает только здесь
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
У дядьки Роджера ферма была.
На ней подстрелил он немало ребят.
На ней подстрелил он немало ребят.
Автор: Senmuth
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
>своего рода творчество
но не истинное творчество.
Истинное - это медитативное состояние.
но не истинное творчество.
Истинное - это медитативное состояние.
Автор: Vаmрyre
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Я уже создавал такую тему.
Автор: Senmuth
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Jack_K., вот смотри че записал тока что (в перерыве меж форумом),
осваиваю новый инструмент:
http://www.realmusic.ru/songs/312950
осваиваю новый инструмент:
http://www.realmusic.ru/songs/312950
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Sеnmuth, класс!
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Я даже на флейте под эту тему поиграл.
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Sеnmuth, медитативное состояние направлено на гармонию?
Автор: Senmuth
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Maldoror, думаю что да, максимально.
но это ведь мое мнение, а оно обьективно.
Jack_K., спс, и как наигрыши? получается? если да, можно еще нить замутить
но это ведь мое мнение, а оно обьективно.
Jack_K., спс, и как наигрыши? получается? если да, можно еще нить замутить
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Sеnmuth, я тоже считаю,что такие стили как: Dark,Doom,Cyber,Industrial etc очень подходят для достижения гармонии!
Автор: Senmuth
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
я думаю музыка не должна особо ограничиваться стилями.
Музыка она и в Африке музыка.
Музыка она и в Африке музыка.
Автор: Вася Ложкин
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
>1.Связь мировоззрения и музыкального творчества.
Для меня прямая связь. Я поэт (графоман, разумеется), но в творчестве я выражаю свою гражданскую позицию. В смысле смеюсь над собой и над манией величия, чувством собственно значимости, которым страдают ОЧЕНЬ многие из нас. То что болит у меня внутри - то и выражаю через песни и стихи. И я знаю, что я ######, слабый, трусливый, довольно мерзкий человечек... Поэтому, как бы пафосно это не звучало, каждое мое "произведение" - это мини-исповедь. К сожалению (вернее к счастью - в общефилосовском смысле), Бог дал мне такую штуку, как совесть. И поэтому я ФИЗИЧЕСКИ не могу врать в своих "стихах". Конечно, порой неумело, слишком заумно получается, но в целом это так. И для меня это важно.
>2.Позиционирование творчеством. Негативный и позитивный аспекты.
Положительный момент - некоторым людям нравится, что я делаю. И иногда я бываю доволен собой.
Негативный аспект - некотрых людей бесити меня тоже.
>3.Смысл творчества
С одной стороны (с обываетельской точки зрения) - полная бессмысленность. Но с другой - это же невероятный кайф - играть свои песни.
Для меня прямая связь. Я поэт (графоман, разумеется), но в творчестве я выражаю свою гражданскую позицию. В смысле смеюсь над собой и над манией величия, чувством собственно значимости, которым страдают ОЧЕНЬ многие из нас. То что болит у меня внутри - то и выражаю через песни и стихи. И я знаю, что я ######, слабый, трусливый, довольно мерзкий человечек... Поэтому, как бы пафосно это не звучало, каждое мое "произведение" - это мини-исповедь. К сожалению (вернее к счастью - в общефилосовском смысле), Бог дал мне такую штуку, как совесть. И поэтому я ФИЗИЧЕСКИ не могу врать в своих "стихах". Конечно, порой неумело, слишком заумно получается, но в целом это так. И для меня это важно.
>2.Позиционирование творчеством. Негативный и позитивный аспекты.
Положительный момент - некоторым людям нравится, что я делаю. И иногда я бываю доволен собой.
Негативный аспект - некотрых людей бесити меня тоже.
>3.Смысл творчества
С одной стороны (с обываетельской точки зрения) - полная бессмысленность. Но с другой - это же невероятный кайф - играть свои песни.
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Sеnmuth, в этой композиции и этой тональности - получилось. Мне аж самому понравилось.
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
ЗЫ: Замутить можно.
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
>я думаю музыка не должна особо ограничиваться стилями.
+ много
+ много
Автор: PitBull
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
По первому пункту:
Мне кажется творчество может быть связано с мировоззрением только в определенных жанрах музыки(того же рока, например). Когда пропогандируется какой-нибудь образ жизни или выражается протест и т.д. Это имеет место в основном в песенном творчестве (хотя и не всегда). А сама по себе музыка в привычном нам гармонически-мелодически-ритмическом виде вряд ли может выражать какие-то мысли, объяснимые словами. Как правило музыка оставляет необъяснимые ощущения и "послевкусие", причем у каждого человека индивидуальные. Соответственно и создается она из этих же ощущений с вариациями (если конечно это от души и искренне).
По второму:
Это чистый выбор слушателя/потребителя. Все люди воспринимают музыку по разному. Многим свойственно слушать только тексты песен (в частности любителям русского говнорока). И как они будут воспринимать эти тексты - автор ответственности не несет. Был же случай когда кто-то после прослушивания OZZY OSBOURNE "Suicide Solution" покончил жизнь самоубийством. Не думаю что Оззи хотел, чтоб так вышло. А во мне эта песня вызывает только позитивные эмоции. Главное чтобы в музыке не было открытых призывов к чему либо, а в остальном автор свободен.
И по третьему:
Не надо искать никакого смысла! Не ТЫ выбираешь творчество, а ОНО тебя (имхо). У реального "художника" это на уровне физической потребности, будь то музыкант, писатель, живописец и т.д. Не зависимо ни от каких жизненных взлетов и падений он будет создавать искусство (причем не важно высокое или фуфло).
Мне кажется творчество может быть связано с мировоззрением только в определенных жанрах музыки(того же рока, например). Когда пропогандируется какой-нибудь образ жизни или выражается протест и т.д. Это имеет место в основном в песенном творчестве (хотя и не всегда). А сама по себе музыка в привычном нам гармонически-мелодически-ритмическом виде вряд ли может выражать какие-то мысли, объяснимые словами. Как правило музыка оставляет необъяснимые ощущения и "послевкусие", причем у каждого человека индивидуальные. Соответственно и создается она из этих же ощущений с вариациями (если конечно это от души и искренне).
По второму:
Это чистый выбор слушателя/потребителя. Все люди воспринимают музыку по разному. Многим свойственно слушать только тексты песен (в частности любителям русского говнорока). И как они будут воспринимать эти тексты - автор ответственности не несет. Был же случай когда кто-то после прослушивания OZZY OSBOURNE "Suicide Solution" покончил жизнь самоубийством. Не думаю что Оззи хотел, чтоб так вышло. А во мне эта песня вызывает только позитивные эмоции. Главное чтобы в музыке не было открытых призывов к чему либо, а в остальном автор свободен.
И по третьему:
Не надо искать никакого смысла! Не ТЫ выбираешь творчество, а ОНО тебя (имхо). У реального "художника" это на уровне физической потребности, будь то музыкант, писатель, живописец и т.д. Не зависимо ни от каких жизненных взлетов и падений он будет создавать искусство (причем не важно высокое или фуфло).
Автор: Senmuth
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Jack_K., еси хошь присылай превью, можно поработать над треком
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Вася Ложкин, согласен со всем кроме "Негативный аспект - некотрых людей бесити меня тоже." !
PitBull, "А сама по себе музыка в привычном нам гармонически-мелодически-ритмическом виде вряд ли может выражать какие-то мысли, объяснимые словами. Как правило музыка оставляет необъяснимые ощущения и "послевкусие", причем у каждого человека индивидуальные. Соответственно и создается она из этих же ощущений с вариациями (если конечно это от души и искренне)." - Но музыка может выражать состояние души от убеждений и взгядов на жизнь?!
"Главное чтобы в музыке не было открытых призывов к чему либо, а в остальном автор свободен." - Но есть не сложные формулы... Если же твор.продукт сделан с толком - влияние (осознаное или неосознаное )всёравно будит.
Музыка не воспринимается по разному.Другое дело - принимаешь ли ты что она выражает в своей идее,сути.
PitBull, "А сама по себе музыка в привычном нам гармонически-мелодически-ритмическом виде вряд ли может выражать какие-то мысли, объяснимые словами. Как правило музыка оставляет необъяснимые ощущения и "послевкусие", причем у каждого человека индивидуальные. Соответственно и создается она из этих же ощущений с вариациями (если конечно это от души и искренне)." - Но музыка может выражать состояние души от убеждений и взгядов на жизнь?!
"Главное чтобы в музыке не было открытых призывов к чему либо, а в остальном автор свободен." - Но есть не сложные формулы... Если же твор.продукт сделан с толком - влияние (осознаное или неосознаное )всёравно будит.
Музыка не воспринимается по разному.Другое дело - принимаешь ли ты что она выражает в своей идее,сути.
Автор: Khooi
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Sеnmuth, у меня сейчас нет микрофона, так что оперативно не получится. А так - постараюсь его надыбать и запишу начерно.
Автор: Óðinn
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Maldoror, ты говоришь "Музыка не воспринимается по разному.Другое дело - принимаешь ли ты что она выражает в своей идее,сути."
Как ты воспринимаешь "Турецкий марш"? Что он, по-твоему выражает в своей идее, сути?
Как ты воспринимаешь "Турецкий марш"? Что он, по-твоему выражает в своей идее, сути?
Автор: Maldoror
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
PitBull, "Турецкий марш"-божественая игра,хорошо демонстрирующая закон дуальности... Я слышу в нём мотив лёгкой грусти, переходящей в торжество.