| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 13:47 |
|
|---|---|---|
|
ýòî íå ýëèòíûé áàññåéí - ýòî îáû÷íàÿ îâåòñêàÿ ðàêîâèíà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Jackson sl2h 
|
Ñàíäðî à ô ÷¸ì ñóòü èññêóñòâà íà òâîé âçãëÿä?) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ìíå âïðèíöèïå âñ¸ðàâíî.. í òåáå æå ïîíðàâèëîñü ôîòî äåâóøêè)... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
SmokingJazz, ìíå åù¸ áîëüøå ïîíðàâèëàñü ðàêîâèíà)))) †Fallen†, íó íå çíàþ. ôèã çíàåò. ìîæåò ÷òî òî áëèçêîå ê ýòîìó: ïåðåäà÷à êàêèõ íèòü âçãëÿäîâ àôôòàðà ê íàáëþäàòåëþ, ñëóøàòåëþ. + êàòàðñèñ + âûÿâëåíèå ñêðûòûõ âåùåé + ñàìîïîçíàíèå + êàêàÿ íèáóòü åù¸ óìíàÿ õðåíîâèíà ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Moskwah-wah-wah Äâà 
|
ïî-ìîåìó ñ öâåòàìè ïèïåö ïîëíûé, íà ãðàíè âû÷óðíîñòè èìõî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàíäðî - ïðèõîäè ïîìûööî)).. Áóäâàéçèð - ïèöäóé ñìàòðåòü íà ñâîþ ðîæó â ôîòêàõ ñ âàøèõ òóñîâàê è ïðèñÿ)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Jackson sl2h
|
Äà, ðàêîâèíà ïðèêîëüíî ïîëó÷èëàñü) Ñàíäðî îäíîâðåìåííî ñ ñàìîïîçíàíèåì è ïåðåäà÷åé ìèðîîùóùåíèÿ àôôòàðà èñêóññòâó íèêòî íå ìåøàåò äåëàòü ìèð ïðåêðàñíåé=)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
àãà) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Moskwah-wah-wah Äâà
|
äæàç, êðîìå êàê ïî-áûäëîâñêè íå óìååøü îòâå÷àòü óæå? ))) íó-íó... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Áóäâàéçèð - àòâè÷àþ, êàê õî÷ó).. à ñîâåòîì ìàèì âîñïîëüçóéñÿ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
†Fallen†, ÿ âàøåòà íå ãîâîðèë ÷òî ýòî íå òàã )))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
òû ñêàçàë - ÍÅ ÑÎÃËÀÑÅÍ).. íå îòìàçûâàéñÿ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
äâà ðàçà, êñòàòè, ñêàçàë).. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ñêàçàë ÍÅ ÑÎÃËÀÑÅÍ Ñ "ñóòü èññêóñòâà - ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå è êðàñèâåå..". ß ñ ýòèì íå ñîãëàñåí, è ñîïñíà ñêàçàë â Âðåìÿ: 27.07.2006 13:55 . ïðîñòî ïîñìàòðè íà Äàëè, èëè Áîñõà. ìíå îò èõ êàðòèí æèòü íå ëó÷øå íå êðàñèâåå. íî ýòî æ òèïà êàê èññêóñòâî ïîçèöèàíèðóåööà. èëè ïî÷èòàé Êàìþ. õîòÿ, ìîæåò ëó÷øå, íî òî÷íî íå êðàñèâåå. åñòü ìíåíèå, è íå òîëüêî ìà¸, ÷òî ïðîèçâèäåíèå èññêóñòâà - ýòî âåøü êîòîðàÿ âûçûâàåò ìíîãà ÷óâñòôô, íåâàæíî õîðîøûõ èëè ïëîõèõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
äà è íåôåã Áóäâàéçåðà àáèæàòü - îí ìåãàõîðîøûé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Jackson sl2h
|
Íó òóò èìåëîñü ââèäó èñêóññòâî â àêàäåìè÷åñêîì ïîíèìàíèè ýòîãî ñëîâà. Ò.å. â àíòè÷íûå âðåìåíà óæ òî÷íî íå áûëî ñþðîâ âñÿêèõ è àâàíãàðäîâ))  òî âðåìÿ ñêóëüïòóðà, æèâîïèñü è òî, ÷òî íàïèñàíî ïåðîì ñëóæèëè ïðåæäå âñåãî êðàñîòå ÿ äóìàþ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
äà.. èññêóñòâî äîëæíî âûçûâàòü óâñòâà.. ëþáûå.. íî äîáðûå è õîðîøèå ÷óâñòâà âûçâàòü òðóäíåå. Æèçíü èçîáèëóåò âåùàìè, êîòîðûå ïðèíîñÿò íàì ãðóñòü, ðàçî÷àðîâàíèå, íåñ÷àñòüå. à èñêóññòâî ïîìîãàåò ñ ýòèì ñïðàâëÿòüñÿ. Íó è ïîòîì - ìîÿ ôðàçà íè â êîåé ìåðå íå ïðîòèâîðå÷èò òâîåé) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Ñóòü èñêóññòâà íå â òîì ÷òîáû ñäåëàòü ìèð ïðåêðàñíåé. Íå íàäî ïóòàòü èñêóññòâî ñ øèðïîòðåáîì è ìèøóðîé. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Áóäâàéçåðà îáèæàòü áóäó - îí çëîé è ïðîòâíûé. Âàìïèð - ÿ äóìàþ òû âîîáùå èìåøü âåñüìà ñìóòíîå ïðåäñòàâëåíèå îá èñêóñòâå è óæ òî÷íî íå îäíèì áîêîì ñ íèì íå ñâÿçàí) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
ôîòêà ñ ðàêîâèíîé ðåëàüíî êë¸âàÿ îñòàëüíîå èìõà êàôíî íåèíòåðåñíîå è áàíàëüíîå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Öåëü èñêóññòâà - ïðîåäñòàâèòü ìèð â íåîáû÷íîì âèäå. Èíîãäà îíî äåëàåò ýòèì æèçíü ïðåêðàñíåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
"àãà).. à òû äóìàåøü, îíè òàêèå â îðèãèíàëå áûëè?).. ñóòü èññêóñòâà - ñäåëàòü æèçíü ëó÷øå è êðàñèâåå.. Ìíîãèå ýòîãî íå ïîíèìàþò" Ðæàë àêè ëîøàäêî. Ãðóáûé è ñàìîóâåðåííûé áðûçãîñëþé, åñëè òû íå çíàåøü êàê ïèñàòü ñëîâî ÈÑÊÓÑÑÒÂÎ, â êàêóþ æå òàêóþ åãî "ñóòü" òû ïðåøüñÿ, ÷óäî? Ñíà÷àëà ïîéäè íà ïðàâîïèñàíèå, ïîòîì îáñóäèì ñ òîáîé ñóòü, ðîñòðîïîâè÷ ìëÿ. Íó à íàñ÷åò ôîòîãðàôèè ìîæíî è ïàðó ñëîâ, ïî õîäó òû íàæèìàòü íà êíîïêó óìååøü. Òàê âîò. Ôîòîãðàôèÿ êàê èñêóññòâî ýòî íå óðîäîâàíèå íà êîìïüþòåðå ðàçëè÷íûõ îáúåêòîâ, î÷åðòàíèÿ êîòîðûõ ïîëó÷åíû ñ ïîìîùüþ ôîòîàïïàðàòà. Ìîæíî êîíå÷íî ôîòîãðàôèðîâàòü áîìæåé, à ïîòîì íà êîìïå äåëàòü èç íèõ ôîòîìîäåëåé, èëè ïðåâðàùàòü êó÷è íàâîçà â ëóííûé ëàíäøàôò, íî ïðè÷åì çäåñü ÔÎÒÎÃÐÀÔÈß? Áåðè êàðòèíêè èç èíòåðíåòà è êîëáàñü èõ íà çäîðîâüå, çàíèìàéñÿ èñêóññòâîì. Ôîòîàïïàðàò òî çà÷åì? Èñêóññòâî ôîòîãðàôà - èíòåðåñíî ïîêàçàòü ÐÅÀËÜÍÎÑÒÜ. Òàê, ÷òîáû òû âçãëÿíóë íà ïðèâû÷íûå âåùè è àõíóë. È âäðóã óâèäåë â íèõ òî, ÷òî ñìîã ðàçãëÿäåòü õóäîæíèê.  äàííîì ñëó÷àå ôîòîãðàô âûñòóïàåò õóäîæíèêîì, íî íå ïîòîìó ÷òî îí ìîæåò ïðèðèñîâàòü çåëåíûé ÷ëåí ê ðîçîâîìó óíèòàçó â ôîòîøîïå, à ïîòîìó ÷òî îí âèäèò ÎÁÛÊÍÎÂÅÍÍÛÉ ìèð ÏÎ-ÄÐÓÃÎÌÓ è â ñîñòîÿíèè ïîêàçàòü ýòîò ìèð îñòàëüíûì ëþäÿì ÑÂÎÈÌÈ ÃËÀÇÀÌÈ. À ïîìîãàåò åìó â ýòîì ôîòîàïïàðàò. Åñëè ãîâîðèòü ïðî ïëåíêó è öèôðó, òî òû íàâåðíîå â êóðñå, êàê ÷åë çàíèìàþùèéñÿ ôîòîãðàôèåé, ÷òî ïîêà ÷òî öèôðà íå â ñîñòîÿíèè ïåðåäàòü öâåòà òàê æå ïðàâäîïîäîáíî êàê ôîòîïëåíêà è íå â ñîñòîÿíèè ïåðåäàòü òàêîé æå îáúåì èíôîðìàöèè, êàêîé ñïîñîáíà ïåðåäàòü îáû÷íàÿ ôîòîïëåíêà. Ïèêñåëè-ôóèêñåëè îòñàñûâàþò ó ïëåíêè ïî ïîëíîé ïðîãðàììå ïî âñåì ïàðàìåòðàì. Äàæå ñàìàÿ êðóòàÿ ìàòðèöà íå ñïîñîáíà íà òàêîå ðàçðåøåíèå, êàê ïëåíêà ÷èñòî ôèçè÷åñêè. Íó à íàñ÷åò âîñïðèÿòèÿ ãëàçîì - ÿ ëè÷íî âèæó öèôðó ñ ïîë-ïèíêà. Íååñòåñòâåííûå öâåòà, íååñòåñòâåííàÿ ðåçêîñòü è î÷åðòàíèÿ, êîðî÷å ïëàñòèëèí. Åñëè ïðîâîäèòü àíàëîãèè, òî ïðèìåðíî òàê æå îòëè÷àåòñÿ àíàëîãîâûé çâóê îò öèôðîâîãî. Öèôðà óáèâàåò æèçíü. È â ôîòîãðàôèè òîæå. Íî áèîðîáîòû âðîäå òåáÿ ïðóööà. |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) 
|
Öåëü èñêóñòâà... íåò ó èñêóñòâà íèêàêîé öåëè. Êàê òîëüêî ó èñêóñòâà ïîÿâëÿåòüñÿ öåëü îíî ïåðåñòà¸ò áûòü èñêóñòâîì... ß â ýòîì ïðîñòî òàêè óáåæä¸í 
|
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 16:42 |
|
|---|---|---|
|
|
íó à âàùå Èâçà àáàñðàë òàê àáàñðàë)) íå ïðèäåð¸øüñÿ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Jackson sl2h
|
Òèïà äæàç ùà îáòåêàåò?))) Êàêèå âñå àãðåññèâíûå=) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ðåáÿò, âû ïåðåðóãàëèñü èç-çà åðóíäû. Ó êàæäîãî ñâîå âîñïðèÿòèå. Çà÷åì íàâÿçûâàòü ñâîè ìûñëè è îùóùåíèÿ äðóãèì? Ñðåäè ëþäåé íàéäóòüñÿ öåíèòåëè ëþáûõ ôîòîãðàôèé. Îíè áóäóò ñìîòðåòü è âîñõèùàòüñÿ êòî ïëåíêîé, êòî öèôðîé, à êòî ôîòîøîïîì. È áîëåå òîãî, îäíî è òî æå ïðîèçâåäåíèå áóäåò âûçûâàòü ðàçíûå ýìîöèè ó ðàçíûõ ëþäåé. ß äóìàþ ñàìîå ãëàâíîå, ýòî êîãäà ÷åëîâåê ïîäõîäèò ê ñâîåìó òâîðåíèþ ñ äóøîé, êàê ê ðåáåíêó. ß äóìàþ, ÷òî â ñâîè ôîòîãðàôèè SmokingJazz âëîæèë íå ìåíüøå âðåìåíè è ñòàðàíèÿ, ÷åì ôîòîãðàô, êîòîðûé âûáèðàåò íóæíûé ðàêóðñ äëÿ ïðåäìåòà èëè ìîäåëè. ß äóìàþ, ÷òî äàæå ïðîôåññèîíàë ìîæåò ñäåëàòü ñîâåðøåííî áåçäàðíûé ñíèìîê. ß äóìàþ, ÷òî îáñóæäàòü è ãîâîðèòü, ÷òî ëó÷øå, à ÷òî õóæå ñîâñåì íå èìååò ñìûñëà ò.ê. è òî, è äðóãîå ÿâëÿåòñÿ èñêóñòâîì, ïðîñòî ðàçíûì, íî êàæäîå ïî ñâîåìó èíòåðåñíûì. Jimmy_Budweiser)! Íå ñëóøàé íèêîãî! Òû çàìå÷àòåëüíûé! Ýòî ÿ òî÷íî çíàþ)! |
|
|
Âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå ÷àñòè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
èâçà - êóïè ñå ó÷åáíèê ïî ôîòî).. ñàìàÿ àêóåííàÿ ïë¸íêà (íå èïàííûå 35 ìì, à 50ìì) ìîæåò ïåðåäàòü 18000 ïèêñåëåé. Ìàêñèìóì. Öèôðîçåðêàëêè ñåé÷àñ è ïî 20000 åñòü. Åñëè òû æèâ¸øü â ïðîøëîì âåêå - ìîëîäåö).. ìî¸ óòâåðæäåíèå, ÷òî òû ñòàðï¸ð îïðàâäûâàåòñÿ).. À äîêóÿ òû âèäåë ïë¸íêè ñî ñâåòî÷óâñòâèòåüíîñòüþ 3200?.. Èç òâîèõ ñëîâ è òåðìèíîâ. êîòîðûå òû óïîòðåáëÿåøü, ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ê ôîòî òû èìååøü âåñüìà ïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå. Âàëè íà ôîòî êîìüþíèòè èëè ôîðóì ôîòî.ðó - òàì äîêóÿ ñòàðï¸ðîâ ñèäèò, êîòîðûå ëþáÿò ïðî ïë¸íêó ãîâîðèòü. ìíå ëè÷íî òû ìîþ áàáóøêó íàïîìèíàåøü, êîòîðàÿ äîëãî âîçìóùàëàñü, êîãäà ÿ åé öâåòíîé òåëåâèçîð êóïèë - ïî ÷/á, âèäèòå ëè, ëó÷øå).. è åù¸. ñòîêà ïîíòó èîñêîðáëåíèé - ìîæíî ëèíà òâîè ðàáîòû âçãëÿíóòü, êðóòîé òû íàø ôîòîãðàô?.. â êàêèõ æóðíàëàõ ïå÷àòàåøüñÿ?.. óâåðåí - òû íèêòî, è çâàòü òåáÿ íèêàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
àõ äà.. íàéäè ìíå òèïîãðàôèþ â ìîñêâå, êîòîðàÿ òå ñäåëàåò îòòèñê õîòü ñ ïë¸íêè, õîòü ñ öèôðû áîëüøå, ÷åì 1200 òî÷åê íà äþéì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Äæàçç, âîò êàêîå çíà÷åíèå èìååò êàêîé Èâöà ôîòîãðàô è ãäå îí ïè÷àòàåööà. Îò ýòîãî íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ â ñàáæå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
äà.. ïðîñòî î÷åíü íå ëþáëþ ëþäåé, êîòîðûå ñ ïåíîé ó ðòà äîêàçûâàþò òî, î ÷îì íå èìåþò íè ìàëåéøåãî ïðåäñòàâëåíèÿ, à óñëûøàëè îò êîãî-òî, äà åù¸ äðóãèõ, ïðè ýòîì. ïûòàþòñÿ âûñòàâèòü äóðàêàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
è åù¸ âîò ÷åãî õîòåë ñêàçàòü.. ðåäàêòèðîâàíèå ôîòî ñóùåñòâîâàëî âñåãäà.. ïðîñòî ðàíüøå ìåòîäû áûëè äðóãèå. Ðåòóøü, ðàáîòà ñ âûäåðæêîé ïðè ïðîÿâêå, ýêñïåðèìåíòû ñ ðåàêòèâàìè è òä.. Íî. òîâàðèùè - ìû æèâ¸ì â 21 âåêå âñ¸-òàêè.. Ñîãëàñèòåñü, ãëóïî îäåâàòü ñòàðûå ìàìèíû êîëãîòêè íà îáúåêòèâ, ÷òîáû èçáàâèòüñÿ îò øóìîâ)).. Òàê âîò - åñòü þäè, êîòîðûì. âèäíî, î÷åíü õîðîøî áûëî â òî äàë¸êîå âðåìÿ, è îíè íèêàê íå õîòÿò æèòü â íàñòîÿùåì.. Ýòè ëþäè ñíèìàþò íà ïë¸íêó, ñëóøàþò âèíèëîâûå ïëàñòèíêè, åçäÿò íà îòå÷åñòâåííûõ àâòîìîáèëÿõ è ñ÷èòàþò, ÷òî ìîëîêî â òðåóãîëüíûõ öåëëîôàíîâûõ ïàêåòàõ, ïîëåçíåå, ÷åì îáû÷íîå.. Ìíå, ïðèçíàòüñÿ, æàëü ýòèõ ëþäåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Óìèëüíûé ïàññàæ, íî íå ïî äåëó. Âî-ïåðâûõ ãëàâíîå â ìîåì âîçðàæåíèè áûëî íå ïðåèìóùåñòâî ïëåíî÷íîé ôîòîãðàôèè íàä öèôðîâîé åñëè ðå÷ü èäåò î êà÷åñòâå èçîáðàæåíèÿ, ÷òî àáñîëþòíî ÁÅÑÑÏÎÐÍÎ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü è íå ïðèçíàâàòü ýòî ìîãóò òîëüêî î÷åíü ñòðàííûå ëþäè... Öèôðà ëèøü ïðèáëèçèëàñü ê ïëåíêå, íî ïîêà îòñàñûâàåò. À åñëè ó÷åñòü òîò ôàêò, ÷òî äëÿ äîñòèæåíèÿ ñîïîñòàâèìîãî êà÷åñòâà èçîáðàæåíèÿ ñ òåì, ÷òî äàñò ïëåíî÷íûé ôîòîàïïàðàò çà øòóêó áàêñîâ, íóæíî êóïèòü öèôðîâîé øòóê çà ïÿòü, òî ñòàíîâèòñÿ åùå ïîíÿòíåå, ÷òî ïðîèñõîäèò. Ãëàâíîå î ÷åì ÿ ãîâîðèë - ïîíèìàíèå ôîòîãðàôèè êàê èñêóññòâà. Ïðî÷òè åùå ðàç. È ïîñïîðü ñî ìíîé ÍÀ ÝÒÓ òåìó. Íàñ÷åò ïëåíêè ïðîòèâ ìàòðèöû. Âîò ÷òî ñêàçàë òû: "Òàê âîò - åñòü þäè, êîòîðûì. âèäíî, î÷åíü õîðîøî áûëî â òî äàë¸êîå âðåìÿ, è îíè íèêàê íå õîòÿò æèòü â íàñòîÿùåì." ×òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì ïî ïîâîäó ïðåâîñõîäñòâà ïëåíêè íàä ìàòðèöåé íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, ïðèâåäó ïåðâûå ïîïàâøèåñÿ â èíòåðíåòå ññûëêè: http://www.compuart.ru/Archive/CA/2003/5/7/ http://www.fotolux.com.ua/article/arch_plenka.htm?print http://region.computerra.ru/offline/2000/42/13560/ http://www.busheron.ru/news.php?date=20030605.1402 "Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñóùåñòâóþùèõ ïðåïðåññ-áþðî èñïîëüçóþò â ñâîåé ðàáîòå êëàññè÷åñêîå ñî÷åòàíèå ôîòîïëåíêè è ñêàíåðà è íå îòêàæóòñÿ îò íåãî" "È âñÿêèé ôîòîãðàô, õîòü ðàç äåðæàâøèé â ðóêàõ õîðîøèé 35-ìì àïïàðàò, ïîíèìàåò, ÷òî öèôðîâûå êàìåðû ïîêà åùå óñòóïàþò ïëåíî÷íûì." "Ëþáèòåëåé õóäîæåñòâåííîé ôîðìàòíîé ôîòîãðàôèè îíà (öèôðà) òîæå âðÿä ëè óñòðîèò â êà÷åñòâå îñíîâíîãî èíñòðóìåíòà. Äî ÷åòêîñòè, äåòàëèçàöèè è öâåòîïåðåäà÷è ñëàéäîâ 13x18 ñì ñîâðåìåííûì ÖÔÊ (öèôðîâûì ôîòîêàìåðàì) è î÷åíü äîðîãèì öèôðîâûì çàäíèêàì äëÿ ôîðìàòíûõ êàìåð î÷åíü äàëåêî. Òðàäèöèîííûé ôîòîãðàô â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ìîæåò èñïîëüçîâàòü äåñÿòêè ñìåííûõ îáúåêòèâîâ ñ ôîêóñíûì ðàññòîÿíèåì îò 12-14 ìì äî 1000 è áîëåå. À âîò öèôðîâîé, ñêîðåå âñåãî, íå ñìîæåò âîñïîëüçîâàòüñÿ ñìåííîé îïòèêîé, à òîëüêî âñòðîåííûì çóì-îáúåêòèâîì (ñòàíäàðò 3õ êðàòíûé, íî åñòü è 10õ Sony CD1000) è àôîêàëüíûìè íàñàäêàìè. Ïðè÷èíà — îáúåêòèâ «ñîãëàñîâàí» ñ ýëåêòðîíèêîé êàìåðû è çà÷àñòóþ æåñòêî ñøèò ñ ÷óâñòâèòåëüíîé ìàòðèöåé äëÿ çàùèòû åå «ýëåêòðîñòàòè÷åñêîé» ïîâåðõíîñòè îò ïûëè, äà è îáùåïðèíÿòîãî ñòàíäàðòà íà áàéîíåò1 è ðàáî÷èé îòðåçîê íåò. Çà âîçìîæíîñòü ñìåíû îáúåêòèâà ïðèäåòñÿ ïëàòèòü äîïîëíèòåëüíî è ðàçíèöà â öåíå íà÷èíàåòñÿ ñ öèôðû 1000 äîëë. Îïòè÷åñêîå êà÷åñòâî îáúåêòèâà ãðóáî õàðàêòåðèçóþò ñâåòîñèëà è ðàçðåøàþùàÿ ñïîñîáíîñòü . Ó çóì-îáúåêòèâà ýòè êà÷åñòâà õóæå, à àôîêàëüíûå íàñàäêè òîëüêî ïîðòÿò èõ. Ðàçðåøàþùàÿ ñïîñîáíîñòü õîðîøåãî îáúåêòèâà ïî öåíòðó êàäðà áîëåå 100 ëèíèé/ìì, à â ñðåäíåì 50–100 â ïëîñêîñòè ïëåíêè , ó ïëåíêè 100-300, à îáùàÿ ïî ôîðìóëå îáðàòíûõ âåëè÷èí äëÿ ñëó÷àÿ «ëþáèòåëÿ» åäâà âûøå 50. Äëÿ äèàãîíàëè êàäðà 24x36 (43 ìì) ýòî äàñò áîëåå 2150 ëèíèé èëè 1200x1800. Äëÿ îáåñïå÷åíèÿ òàêîãî æå êà÷åñòâà ìàòðèöà äîëæíà áûòü íà óðîâíå èëè âûøå ïëåíêè — 100 ëèíèé/ìì, èëè ïðàêòè÷åñêè äëÿ ïåðåäà÷è 1200x1800 â 1,5-2 ðàçà âûøå òðåáóåìîãî ðàçðåøåíèÿ 1800x2700 (5 ìåãàïèêñåëåé). Íî åñòü äðóãàÿ ïðîáëåìà — ðàçìåð ÷óâñòâèòåëüíîé ìàòðèöû îáû÷íî 1/3 — 1 äþéì (áîëüøèå ïîêà òåõíîëîãè÷åñêè ñëîæíî ñäåëàòü, è ïîòîìó ñòîèëè áû îíè î÷åíü äîðîãî) è â åå ïëîñêîñòè ñóììàðíîå ðàçðåøåíèå îáúåêòèâà (ñìåííîãî ñ òåì æå ðàáî÷èì îòðåçêîì) ìåíüøå êàê ìèíèìóì â 3 ðàçà — (43 ìì/25 ìì2), à îáúåêòèâ ñòàíîâèòñÿ «äëèííåå» â 1,5-7 ðàç. Ïîýòîìó äëÿ äîñòèæåíèÿ òîãî æå êà÷åñòâà (áûòîâîãî) ïðè ìàëîé ìàòðèöå ïðèäåòñÿ äåëàòü óæ î÷åíü äîðîãîé è êà÷åñòâåííûé îáúåêòèâ èëè áîëüøóþ è äîðîãóþ ìàòðèöó . Ïðè ïå÷àòè öèôðîâîãî 5-ìåãàïèêñåëüíîãî êàäðà íà ñòðóéíîì ïðèíòåðå ñ ðàçðåøåíèåì 150 dpi ìîæíî ïîëó÷èòü îòïå÷àòîê â 30x45, à â ïîëèãðàôèè ñ 300 dpi — â÷åòâåðî ìåíüøèé ïî ïëîùàäè" "Öèôðîâûå ôîòîêàìåðû ïðîøëè áîëüøîé ïóòü çà ïîñëåäíèå ãîä-äâà, íî â îäíîì îíè âñå åùå óñòóïàþò îáû÷íûì ôîòîàïïàðàòàì - ýòî êàñàåòñÿ èñïîëüçîâàíèÿ èõ â óñëîâèÿõ íèçêîé îñâåùåííîñòè. Ôîòîãðàôû, ðàáîòàþùèå ñ ïëåíî÷íîé àïïàðàòóðîé, îñîáåííî ñ çåðêàëüíûìè êàìåðàìè, èìåþò áîãàòûé âûáîð âîçìîæíîñòåé ïðè ñúåìêàõ ïðè íåäîñòàòêå ñâåòà, â òîì ÷èñëå ñâåðõ÷óâñòâèòåëüíûå ïëåíêè è ñâåòîñèëüíûå îáúåêòèâû" |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
Ïðî öâåòîïåðåäà÷ó è ãîâîðèòü íåò ñìûñëà - íàäåþñü, òû íå ñòàíåøü ñïîðèòü, ÷òî îíà ïîêà ÷òî ó ìàòðèö îñòàåòñÿ ÍÅÅÑÒÅÑÒÂÅÍÍÎÉ? Íàäåþñü òû çíàåøü ÷òî òàêîå äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí è íàñêîëüêî îí õóæå ó öèôðû ïî ñðàâíåíèþ ñ ïëåíêîé. "Ïîñëå ðåãóëÿðíûõ ïðîñìîòðîâ åæåäíåâíî ïîñòóïàþùèõ ôîòî íà ýòîò ñàéò è ñðàâíåíèÿ òèïîâ ôîòîêàìåð, ïðèø¸ë ê íåñêîëüêî ïå÷àëüíîìó äëÿ ñåáÿ çàêëþ÷åíèþ:äàëåêî åù¸ öèôðå äî ïë¸íî÷íîãî êà÷åñòâà.È õîòÿ ÿ ñàì ðàáîòàþ ñ öèôðîé,îòäàþ åé äîëæíîå â óäîáñòâå è âî ìíîãèõ äðóãèõ âåùàõ,íî îáúåêòèâíîñòè ðàäè íàäî ïðèçíàòü,÷òî ïî ñî÷íîñòè, öâåòîïåðåäà÷å,øèðîòå, â îáùåì ïî äèàïàçîíó ïë¸íêà âñ¸ åù¸ çíà÷èòåëüíî ïðåâîñõîäèò öèôðó.Õîòåëîñü áû ñïðîñèòü ó âëàäåëüöåâ ðàçëè÷íûõ êàìåð - êàêàÿ öèôðîêàìåðà áëèæå âñåãî ïî öâåòîïåðåäà÷å ïîäîøëà ê ïë¸íêå?Ñëûøë,÷òî Ôóäæè" http://mindmix.ru/photo/45-888-kto-blizhe-vsego-k-plenke-read.shtml Ýòî òà æå ñèòóàöèÿ, ÷òî è LCD ïðîòèâ ÝËÒ ìîíèòîðîâ - êà÷åñòâî öâåòîïåðåäà÷è äàæå ñàìîãî çàòðàïåçíîãî ÝËÒ ÍÅÑÐÀÂÍÈÌÎ âûøå ÷åì ó LCD. Âñå ïðîô äèçàéíåðû ðàáîòàþò íà ÝËÒ ìîíèòîðàõ, íî ýòè ìîíèòðîðû èñêóññòâåííî âûòåñíèëè ñ ðûíêà - íóæíî îïðàâäûâàòü âëîæåíèÿ â íîâûå, ïóñòü è ïîêà îòñîñíûå òåõíîëîãèè..  ýòîì âñå äåëî. Òî æå ñàìîå è â ôîòîãðàôèè. Ñ ôîðóìà: "Öâåòîïåðåäà÷à âîñïðèíèìàåìàÿ ãëàçîì 800, ôîòîïëåíêè 150, öèôðîâîé ìàòðèöåé 30-50... Ñðàâíèòå ðàñïå÷àòàííûå ôîòîãðàôèè (â õîðîøåé ëàáå) ñ öèôðû è ñ ïëåíêè (óìîéòåñü ïåðåä ýòèì, îñîáåííî ãëàçà..) ..è âñå ïîéìåòå. ñ öèôðû öâåòà íå åñòåñòâåííûå!!! - ìàòðèöû åùå íå ïðèáëèçèëèñü ê ïëåíêå !!! ïîýòîìó êèíî äî ñèõ ïîð ñíèìàþò íà ïëåíêó , à íå íà HDDV êàìåðû -çàòåì öèôðóþò íà ñêàíåðàõ, ïîòîì ðåäàêòèðóþò è...îïÿòü çàãîíÿþò íà ïëåíêó" Èíòåðåñíàÿ ññûëà:http://promalp.irk.ru/fart/articles2.htm |
|
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
èâçà.. ÿ òå ÷åñòíî ñêàæó - íà ñöûëêè íå õîäèë, äî÷èòàë äî "Òðàäèöèîííûé ôîòîãðàô â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ìîæåò èñïîëüçîâàòü äåñÿòêè ñìåííûõ îáúåêòèâîâ ñ ôîêóñíûì ðàññòîÿíèåì îò 12-14 ìì äî 1000 è áîëåå. À âîò öèôðîâîé, ñêîðåå âñåãî, íå ñìîæåò âîñïîëüçîâàòüñÿ ñìåííîé îïòèêîé, à òîëüêî âñòðîåííûì çóì-îáúåêòèâîì (ñòàíäàðò 3õ êðàòíûé, íî åñòü è 10õ Sony CD1000" âñ¸).. ÷óâàê ðåøèë ïðîéòèñü ïî ÿíäåêñó ñ öåëüþ ñàìîóòâåðäèòüñÿ)) óàë è ëåæó).. ïðàâäà, òû íå îáèæàéñÿ).. òû äàòû òîãî, ÷òî êîïèðóåøü, ñìîòðè).. à òî, ÷åñíàñëîâî ãëóïî ïîëó÷àåòñÿ) ìíå äàæå ñïîðèòü ðàñõîòåëîñü)) ÿ òå òîëüêî îäíî ñêàæó - íàâåðíîå îáúåêòèâû 12-50, 17-70, 80-400 ñ öåéñîâñêîé îïòèêîé, ÷òî ñåé÷àñ ìèðíî ðàçëîæåíû ó ìåíÿ íà ïîëî÷êå ýòî ìîé ãëþê).. íó çà÷åì ìíå îáúÿñíÿòü, ÷òî ñâòå÷óâñòâèòåëüíîñòü ìàòðèöû 3200 ÈÑÎ - ýòî è åñòü ñâåðõ-ñâåðõ-ñâåðõ ÷óâñòâèòåëüíàÿ ïë¸íêà?).. - ýò ÿ êîíåö ïðî÷èòàë ùàñ).. ñåð¸äêó ÷èòàòü äàæå íå áóäó - áðåäà â íåòå è áåç òåáÿ õâàòàåò).. õî÷åøü, ÿ òå ïîäàðþ æóðíàë Äèäæèòàë ôîòî?))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ñïîð ïðåêðàùàþ).. èìõî - òû òóïîé).. õîøü ïðîäîëæèòü ñïîð - ïðèãëàøàþ ñå â ãîñòè èëè â îôèñ).. ïîïú¸ì ïèâêà, à çàîäíî è ÿ òå íàãëÿäíî ïîêàæó, ÷òî òàì ó íàñ ñ öâåòîïåðåäà÷åé))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðèçíàâàéñ - îòêóäà òû âçÿë ìàøèíó âðåìåíè?)))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jeff Beck Strat
|
) Íó âîîáùå-òî ÿ ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî òû òóïîé åùå êîãäà ïîñìîòðåë íà òâîè òâîðåíèÿ âðîäå ðàêîâèíû, è ïëàñòèëèíîâûõ öâåòîâ, íî ñàì íå çíàþ çà÷åì ñòàë ãîâîðèòü ñ òîáîé äàëüøå. ß íå õî÷ó ïðåâðàùàòü ýòîò òîïèê â ôîðóì ôîòîãðàôîâ ñ ôîðìóëàìè è ôèçè÷åñêèìè âûêëàäêàìè, õîòÿ ìîãó. Ñìûñë? ß âûëîæèë èíôó ïðîñòóþ è ðàçíîïëàíîâóþ, ÷òîáû îõâàòèòü ïðåèìóùåñòâà ïëåíêè ïåðåä öèôðîé ïî âñåìó ôðîíòó íà ñåãîäíÿ - íà÷èíàÿ ñ ïîñëåìûëüíèö, çàêàí÷èâàÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ïîëèãðàôèåé è ïðåññ-ñëóæáàìè. Âî âñåõ ñðåçàõ, êðîìå ñàìîãî íèçøåãî - ëþáèòåëüñêèõ ôîòîàïïàðàòîâ, ãäå ìîæíî íàïëåâàòü è íà öâåòîïåðåäà÷ó è íà ðàçðåøåíèå, ïëåíêà äîìèíèðóåò íà ñåãîäíÿ èç-çà áåññïîðíûõ ïðåèìóùåñòâ. Äóìàþ òû ñàì ýòî çíàåøü íå õóæå ìîåãî, íî ïðîñòî òóïî âûåìûâàåøüñÿ. ×òî êàñàåòñÿ "äî÷èòàë äî", íå íóæíî òàê íåðâíè÷àòü - òóò íå äåáèëû ñèäÿò, ÷òîá íå ïîíèìàòü î ÷åì ðå÷ü)) Äëÿ êîãî èãðàåøü òî? Îïèñûâàëèñü ïðåèìóùåñòâà ïëåíêè ïåðåä ìàòðèöåé â êàòåãîðèè îòíîñèòåëüíî äåøåâûõ àïïàðàòîâ è íå íóæíî êîð÷èòü èç ñåáÿ äåáèëà, áóäòî òû íå ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü. Äóìàþ ôðàçà "Çà âîçìîæíîñòü ñìåíû îáúåêòèâà ïðèäåòñÿ ïëàòèòü äîïîëíèòåëüíî è ðàçíèöà â öåíå íà÷èíàåòñÿ ñ öèôðû 1000 äîëë" ïîíÿòíà äàæå òóïîìó, òû õî÷åøü äîêàçàòü, ÷òî òû åùå òóïåå? )) Èëè òû ïðåäïîëîæèë ,÷òî ÿ íå â êóðñå, ÷òî åñòü öèôðîçåðêàëêè ñ áàéîíåòîì???? Êîðî÷å, ÷åë òû, ñóäÿ ïî òâîèì ôîòîãðàôèÿì, âçãëÿäàì íà èñêóññòâî è ìàíåðå ñïîðèòü íåñêîëüêî..... Çàñèì ðàçðåøèòå îòêëàíÿòüñÿ. | |
|
ËÅÃÊÎ Ñ ÒÅÌÈ, ÊÎÌÓ ÂÑÅÃÄÀ ÌÎÆÍÎ ÃÎÂÎÐÈÒÜ ÏÐÀÂÄÓ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåïåðü è ÿ)
Âðåìÿ: 27.07.2006 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Jackson sl2h
|
À ýòî ðàçâå Äæàçà ðàáîòû? ïî-ìîåìó îí ãîâîðèë, ÷òî ýòî åãî äýâóøêè? ÇÛ íó ïðÿì êàê ó ãèòàðèñòîâ âîïðîñ: öèôðà VS àíàëîã 
|
|
|
|
||