Автор: You rich
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
>Расти охота
>ДмитрийБ
играть с хорошими музыкантами нада скорее не для постижения чота нового (чота новое нада дома постигать) ... как сказать та... плохие музыканты тупо не качают... достаточно одного плохого музыканта в группе, что бы группа перестала звучать... обычно хоть один, да находится
>ДмитрийБ
играть с хорошими музыкантами нада скорее не для постижения чота нового (чота новое нада дома постигать) ... как сказать та... плохие музыканты тупо не качают... достаточно одного плохого музыканта в группе, что бы группа перестала звучать... обычно хоть один, да находится
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Сергей ЮричЪ
а мне та куле.. все ж знают что я играю на всём сам
и качает меня то, что я до этого записал в комп..
Так что - чотоновое..
а мне та куле.. все ж знают что я играю на всём сам
и качает меня то, что я до этого записал в комп..
Так что - чотоновое..
Автор: Колос
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Ъ моного написал, сам перечитывать устал, простите уж. с НГ всехЪ!
итак.....
>Кабак для музыканта - это как армия для подростка.
>Очень не хочется, а пройти надо!
>Зато потом все гордятся этой школой жизни и довольны, что она уже позади. И с презрением смотрят на тех, кто не отслужил (не отлабал).
это просто совковый маразм. армия для подростка? ну-ну, побывал у меня однокурснег в армии. дурь, говорит, в крапинку ипучайа, год ерунды..
я думаю, если произвести простое соц наблюдение, то станет ясно, как связаны 1) служба в армии, 2) уровень дохода родителей и 3) успешность дальнейшей социализации человека. станет ясно, что ты написал глупость.
а если кто и найдется "с призрением смотрящий", то мне его жаль, и в рот я его бомбилЪ
7 раз из моих знакомых (в возрасте от 25 до 37) только один неофашист доволен службой в армии. он патриот.эту же логику распространи на кабак. вот мое имхо.
ThickStrings , хорошо куй с ним с джазом стандартным. там на западе все прощще - там за нормальную музыку можно было денег получить (ну как в случае колтрейнов и дэвисов). ну а на счет авангарда и там арт-рока какогонить - никто из них в кабаках не играл. если хочешь играть чотко и ровно - записывайся под метроном (или минус), потом слушай, смотри в редакторе куда ты там криво сыграл с точностью до миллисекунд, репетируй по 4 раза в неделю, и все будет заебато без кабаков. я люблю играють хорошо, но мне так же важна индивидуальность музыканта.. а почти все, кто играют в кабаках - играют свой говеный джаз в кабаке и какойнить говеный под кальку снятый фьюжн в говноклубе.
опять же, я не работаю в офисе. я или вообще не работаю или работаю мало. работать - это ж для тех, кто не умеет жить, или у кого жизнь (в той или иной степени) не удалась.. по большему счету))) есть два понятия: труд и работа. пахать на себя, на воплощение своих идей - это дело. а поднимать свою технику в кабаке - это куем за ухом честать. да, это школа. но у нас в кабаке надо играть просто не по-пионерски и это канает. не скажу, что все супер-чоткие и тем более виртуозы в кабаках. просто какая-то (невысокая в нашей стране) планка. не более.. а то что ты память тренируешь 70ю хитами.. ну это можно тренироаться на чем-то 1) более сложном; 2) более интересном.
тут же еще дело вкуса.. ненавижу я классический джаз. все эти басановыЪ разные, всю эту шнягу.. а уж про гоп-стоп не говорю. фанк еще более менее можно поиграть попсовый)) тут все не так однозначно, как ты пишешь, зависит от конкретного человека.
>в кабаке еще одна фигня.
>не имеешь права играть хреново. просто не имеешь.
я в первую очередь чуствую, что мне свое для себя играть хреново нельзя. это все внешние рамки и правила для тех, у кого нет внутренней воли и стержня, кто сам не может вести контроль над собой и приходится вот так вот через жопу учицца.. печально
короче мой вывод: хочешь хорошо играть кабак - играй в кабаке.
хочешь хорошо играть крутую (свою) музыку - играй крутую музыку.
можешь совместить обе вещи - 1) тебе повезло, 2) но скорее всего твой вкус недалеко ушел от хорошего кабака. как у козлова, который играя старднартный обычный фьюжн, думает, что о###нный джаз шпаритЪ.
Автор: инж
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
ну ты и вывез
Автор: Колос
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
просто печатаю мало последнее время - соскучился по этому делу
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
ДмитрийБ , да вот, изволь.... версий линий для баса - несть числа.
я здесь туплю нипадеццки, по тоникам езжу....
боле поздних, боле вменяемых записей нет, увы. там я въехал, что делать надо, но записей нет.
Гармошку надо? Там чума....
на гитараста не обращай внимания - иллюстрация словам Юрича.
... вотЪ ...
я здесь туплю нипадеццки, по тоникам езжу....
боле поздних, боле вменяемых записей нет, увы. там я въехал, что делать надо, но записей нет.
Гармошку надо? Там чума....
на гитараста не обращай внимания - иллюстрация словам Юрича.
... вотЪ ...
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Колос , ты Козлова так и не понял ни разу...
как саксофоноист, он никакой.
но он один из истинных обладателей духа джаза... того, что делало и сделало его таким, каким мы его знаем.
Это как Паркер. технически он был гоффно. но фразировка и фантазия.....
к сожалению, 99,9% джаз знают только как набор джаз-стандартов или как "музыка с дудками в составе"
как саксофоноист, он никакой.
но он один из истинных обладателей духа джаза... того, что делало и сделало его таким, каким мы его знаем.
Это как Паркер. технически он был гоффно. но фразировка и фантазия.....
к сожалению, 99,9% джаз знают только как набор джаз-стандартов или как "музыка с дудками в составе"
Автор: You rich
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
>ThickStrings
да лан тебе... спать уже пора
да лан тебе... спать уже пора
Автор: You rich
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
>а мне та куле.. все ж знают что я играю на всём сам
в таком случае... обычно... ты уж прости... кроме тебя самого, это накуйникомунинада.... так вот случается
в таком случае... обычно... ты уж прости... кроме тебя самого, это накуйникомунинада.... так вот случается
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Сергей ЮричЪ , да я уже сплю, это я спросонья.. ))))
Автор: You rich
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
>Сергей ЮричЪ , да я уже сплю, это я спросонья.. ))))
спокойной ночи тож пойду, пожалуй... и эта.... с Новым Годом штоле
спокойной ночи
тож пойду, пожалуй... и эта.... с Новым Годом штоле
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Сергей ЮричЪ , и тебя тож с Новым Годом, от души.... больших и сочных полян, и чтоп, значитьца, года вроде прошлого и позапрошлого ушли в небытие...
)))
)))
Автор: Колос
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
ThickStrings , может быть в совке.. лет 20 назад)) хотя и тогда ГТЧ с Курехиным его делали как личности имхо
просто надо слушать не только джазовые стандарты и фьюжн, джаз и современная импровизационная музыка куда шире а это все - на поверхности
хотя мне нравятся 2 альбома арсенала и еще пару вещей со смирновым на гитаре
просто надо слушать не только джазовые стандарты и фьюжн, джаз и современная импровизационная музыка куда шире
а это все - на поверхностихотя мне нравятся 2 альбома арсенала и еще пару вещей со смирновым на гитаре
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Колос , ты вот советуешь слушать "не только стандарты" - мало представляя, что мне слушать приходится , хотя бы даже в рамках курса "История джаза"... )))
походи к Митропольскому на лекции, стока вопросов и советов сразу отпадет... )))
А про Алексея Козлова я всерьез.
Но это вовсе не умаляет его достоинство, как джазмена.\\
я могу бы назвать "громкие" имена людей, коих числят в "звездах" джаза, но причем они даж джазменами не особо являются....
вопрос в том, как определить, вот даз ит миин - джазз....
походи к Митропольскому на лекции, стока вопросов и советов сразу отпадет... )))
А про Алексея Козлова я всерьез.
Но это вовсе не умаляет его достоинство, как джазмена.\\
я могу бы назвать "громкие" имена людей, коих числят в "звездах" джаза, но причем они даж джазменами не особо являются....
вопрос в том, как определить, вот даз ит миин - джазз....
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
..причем не только слушать, но и анализировать... а я некие искусственные квазинаправления, живо напоминающие мне "альтернативу" в роке (главная идея - все что угодно, только бы не так, как принЕто) до аллергии не переношу....
Автор: Колос
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
а откуда такая помешаность на джазе? у тебя будто существует только дждж пионерское и джаз.. культура музыкальная намного разнообразнее. как раз в кабаках обычно играют те, для кого джаз - это вершина музыкальной мысли)) хотя много другой интересной сложной музыки: и электроники, и инструментальной; и импровизационной и академической; чего только нет. и глядя на это все как-то совсем тухло становится от кабаков с лабухами. это не сфера ммм.. духа )))
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Сергей ЮричЪ
Зачем обидел?? Ты знаешь, что там где я живу просто "НЕТ НИ ОДНОЙ РОК ГРУППЫ И НИ ОДНОГО МУЗЫКАНТА" Музыкальную школу не считаем. Вот так вот. А фпоезгом коллектива я ещё не занимался. Есть знакомые музыканты в Москве но я стеяняюсь сделать им предложение
ThickStrings Но постой, это же просто "тоника-квинта" в одном ритме на разных ладах, насколько я слышу
Вот самостоятельный басовый рисунок, я такие имею ввиду
Зачем обидел?? Ты знаешь, что там где я живу просто "НЕТ НИ ОДНОЙ РОК ГРУППЫ И НИ ОДНОГО МУЗЫКАНТА" Музыкальную школу не считаем. Вот так вот. А фпоезгом коллектива я ещё не занимался. Есть знакомые музыканты в Москве но я стеяняюсь сделать им предложение
ThickStrings Но постой, это же просто "тоника-квинта" в одном ритме на разных ладах, насколько я слышу
Вот самостоятельный басовый рисунок, я такие имею ввиду
Автор: инж
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
хосподе ну вас и проперло. в новогоднюю ночь обскждать что-то
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
>хосподе ну вас и проперло. в новогоднюю ночь обскждать что-то
Если людям не по 8 лет чтоб ждать конфеты под ёлкой и они не алкаши, почему надо прерывать то что интересно из-за какого-то указа Петра 1-го трёхсотлетней давности?? Я хочу ламповую примочку и качаю фээлвэ с ютуба, Петр1 далёк от меня со своими кораблями, почему он должен мне указывать когда и что делать??
Если людям не по 8 лет чтоб ждать конфеты под ёлкой и они не алкаши, почему надо прерывать то что интересно из-за какого-то указа Петра 1-го трёхсотлетней давности?? Я хочу ламповую примочку и качаю фээлвэ с ютуба, Петр1 далёк от меня со своими кораблями, почему он должен мне указывать когда и что делать??
Автор: 9
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
ДмитрийБ , а чо он те обидного сказал? это ж по факту,из музыкантов на данный момент кроме тебя твоё творчество только тебе и нужно.
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Тoпор_NF Ну там такой контекст что будто я какой-то лох, поэтому так. Но ведь я никого и не искал, мне и негде. По факту конечно, но это не в тему подчёркивать
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Гости в новогоднюю ночь - это добро или зло?
Вот где вопрос, на фоне которого "Быть или не быть" просто меркнет
А еще из меня с утра просто прут рекламные слоганы для баров.
например: "Не верьте ал#####ьцеру, верьте нам!"(с)бар
)))
Вот где вопрос, на фоне которого "Быть или не быть" просто меркнет
А еще из меня с утра просто прут рекламные слоганы для баров.
например: "Не верьте ал#####ьцеру, верьте нам!"(с)бар
)))
Автор: You rich
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
>Ну там такой контекст что будто я какой-то лох
ты эта.... нет там никогого контекста... я слов то таких не знаю :)... но, если обидел - извини
ты эта.... нет там никогого контекста... я слов то таких не знаю :)... но, если обидел - извини
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Сергей ЮричЪ
Ну значит я пессиместично-истерично-мнительный тип
Ну значит я пессиместично-истерично-мнительный тип
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
> ThickStrings Но постой, это же просто "тоника-квинта" в одном ритме на разных ладах, насколько я слышу
>
Они и есть. очень быстро бежит гармония, два аккорда на такте, плавно состыковать не успеваешь сообразить как - требуется предварительная проработка и выстраивание линии. там запись сделана на втором "прогоне", гармошку положили на пиюпьитыр практически за полчаса перед этим )))
нее.. это на остинантной основе построено там на видеозаписи. т.е. базовый риф обыгрывется так-сяк.
линия на грани контрапункта, почти самостоятельная тема, вот где - во втором квадрате, где четверти идут. в одном месте я только... органный пункт, я под занавес его приехал на большом мажорном в +7 - все правильно, только звучит как-то.. неубедительно. )))
>
Они и есть. очень быстро бежит гармония, два аккорда на такте, плавно состыковать не успеваешь сообразить как - требуется предварительная проработка и выстраивание линии. там запись сделана на втором "прогоне", гармошку положили на пиюпьитыр практически за полчаса перед этим )))
нее.. это на остинантной основе построено там на видеозаписи. т.е. базовый риф обыгрывется так-сяк.
линия на грани контрапункта, почти самостоятельная тема, вот где - во втором квадрате, где четверти идут. в одном месте я только... органный пункт, я под занавес его приехал на большом мажорном в +7 - все правильно, только звучит как-то.. неубедительно. )))
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
а в BeyondAllLimits вот такая гармошка - я как-то и "по полкам" ее разложить толком не разложил, она названию соответствует - вне всяких пределов )))
Линия баса во где... тонкое понимание двойственной природы басового вструмента, как перкуссионного и как интонированного. "Слышны" и ритмика и гармония.
Нууу... Это Рон Картер... Чтоб его... )))
Mack The Knife
Линия баса во где... тонкое понимание двойственной природы басового вструмента, как перкуссионного и как интонированного. "Слышны" и ритмика и гармония.
Нууу... Это Рон Картер... Чтоб его... )))
Mack The Knife
Автор: Муз проект
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
КоЛоС
Как раз в кабаках обычно играют те, для кого джаз - это вершина музыкальной мысли
Не, в кабаках играют то, чё народ просит - опять же зависит от города
Как раз в кабаках обычно играют те, для кого джаз - это вершина музыкальной мысли
Не, в кабаках играют то, чё народ просит - опять же зависит от города
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Это уже интересно, тока малая секунда на пианино В том месте я бы сыграл кварту.. А последних две ноты в этом куске на басе - фа и ля-диез верхний. Ну это наверно дело вкуса..?
Mack The Knife просто
Всё, я нашёл чо я не знаю... А есть это... потреково, гэтэпэ какое-то чтоли чтоб можно было сначала толком снять все ходы, а потом самому фантазировать на басе под запись остального ??
Звук бас гитары, конечно, всё равно будет поигрывать этому.
В том месте я бы сыграл кварту.. А последних две ноты в этом куске на басе - фа и ля-диез верхний. Ну это наверно дело вкуса..?Mack The Knife просто
Всё, я нашёл чо я не знаю... А есть это... потреково, гэтэпэ какое-то чтоли чтоб можно было сначала толком снять все ходы, а потом самому фантазировать на басе под запись остального ??
Звук бас гитары, конечно, всё равно будет поигрывать этому.
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
ДмитрийБ , ты про MackTheKnife? у меня есть чисто снятая партия баса - там есть что поизучать... я до сих пор ее разглядываю, некоторые моменты неочевидны вовсе...
а про СтеллуЗвездатую - там неизбежность - движение вверх хроматикой, но вот... приход в +7 неизбежен получается
вот такой кусок
... G7#5/G - Cm7/G - Ebm7/Ab - Ab7/Ab - Bbmaj7/A - Bbmaj7/Bb
жирным выделены "шесть первых" говоря языком преферанса, когда неизбежно в +7 приезжаю.. ))))
малая, да, но в широком расположении, на две октавы вниз, да и звук аккордовый все же...
если уезжать в кварту-квинту потерялась бы идея движения... )))
тогда ваще перелопачивать надо все в этом куске.
а про СтеллуЗвездатую - там неизбежность - движение вверх хроматикой, но вот... приход в +7 неизбежен получается
вот такой кусок
... G7#5/G - Cm7/G - Ebm7/Ab - Ab7/Ab - Bbmaj7/A - Bbmaj7/Bb
жирным выделены "шесть первых" говоря языком преферанса, когда неизбежно в +7 приезжаю.. ))))
малая, да, но в широком расположении, на две октавы вниз, да и звук аккордовый все же...
если уезжать в кварту-квинту потерялась бы идея движения... )))
тогда ваще перелопачивать надо все в этом куске.
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Ну ладно. А чё по Мак зэ Найф? - продаёшь мптри?
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
ДмитрийБ , какое "продаешь"? это ты меня обидеть хочешь? )))
я ж олдскульного воспитания.
куда кинуть?..
кстати, две версии есть.
я ж олдскульного воспитания.
куда кинуть?..
кстати, две версии есть.
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
northenlites@gmail.com
Надо развивать фантазию, бывает бас не могу придумать.. и не в джаз а в свои трёхаккордовые нетленки
А наоборот есть, не бас а джаз-фанера чтоб его потренироваться??
Надо развивать фантазию, бывает бас не могу придумать.. и не в джаз а в свои трёхаккордовые нетленки
А наоборот есть, не бас а джаз-фанера чтоб его потренироваться??
Автор: Levochkin
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
>, бывает бас не могу придумать
А чего его думать? Не изобретать же колесо в каждой песне
А чего его думать? Не изобретать же колесо в каждой песне
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
ДмитрийБ , метнул в почту
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
Levochkin , это только в эпосе начинающих миталистов басист - неудавшийся гитарист. )))
по реалке, как ни странно тебе покажется, для одной и той же прогрессии гармонической в разных пьесах - разные линии
все весьма непросто - хотя когда разберешься, усвоишь и это уйдет "в пальцы" - все кажется простым... )))
по реалке, как ни странно тебе покажется, для одной и той же прогрессии гармонической в разных пьесах - разные линии
все весьма непросто - хотя когда разберешься, усвоишь и это уйдет "в пальцы" - все кажется простым... )))
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
> бывает бас не могу придумать.. и не в джаз а в свои трёхаккордовые нетленки
в них, бывалыча, сложнее, кстати... ))))
эта же Mack The Knife - полтора аккорда вроде, а вишь как....
в них, бывалыча, сложнее, кстати... ))))
эта же Mack The Knife - полтора аккорда вроде, а вишь как....
Автор: инж
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
да ну вас )) пейте уже!!! 
за вас!! за творческих людей!!
за вас!! за творческих людей!!
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
инж , дык... легко так...
лед, шампанское...
пить хочется
хотя в Новогоднюю вовсе даже и не только без излишеств и а и вообще не особо...
лед, шампанское...
пить хочется
хотя в Новогоднюю вовсе даже и не только без излишеств и а и вообще не особо...
Автор: инж
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
так я и говорю чисто символически ))
Автор: Аккаунт удалён
Тема: Re: Слабое место полупрофессиональных и любительских музыкальных групп (теперь в разделе тусовка)
ThickStrings
Ну ты прислал... Как этим пользоваться то?? Я ж расчитывал на мптри..
Можешь тупо запустить и записать в мптри? у мя реально нет времени качать софт, туда совать файлы, разбираться((
Levochkin Как это не изобретать? Даже при одной гармонии основных мелодий может быть стопицот, их же надо подчёркивать..
>эта же Mack The Knife
Вот там где-то есть малая терция вниз и они с саксофоном в унисон, мне кажется это не лучшее решение для баса Либо неизбежность...
инж ну чё пить-то? мало кто в стране пьёт? А кто будет двигать прогрессивные басовые партии? Это безостановочное производство, как электровоз
Ну ты прислал... Как этим пользоваться то?? Я ж расчитывал на мптри..
Можешь тупо запустить и записать в мптри? у мя реально нет времени качать софт, туда совать файлы, разбираться((
Levochkin Как это не изобретать? Даже при одной гармонии основных мелодий может быть стопицот, их же надо подчёркивать..
>эта же Mack The Knife
Вот там где-то есть малая терция вниз и они с саксофоном в унисон, мне кажется это не лучшее решение для баса
Либо неизбежность...инж ну чё пить-то? мало кто в стране пьёт? А кто будет двигать прогрессивные басовые партии? Это безостановочное производство, как электровоз