|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 29.12.2007 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.  
|
Ñåðåæ, çà÷åì òåáå ñóòü ìåòîäèêè Áåðäæà? Òû æ åå çíàåøü. Áóäåøü óòâåðæäàòü îáðàòíîå? (êîïíåì àðõèâ òåìû?) |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 29.12.2007 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Äëÿ "îñâåæåíèÿ" ïàìÿòè, ïðèâîæó öèòàòó: Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ). Âðåìÿ: 02.08.2007 13:51 Àâòîð Ñåðãåé >Íà ýòèõ âîñüìè äèñêàõ ÷åãî òîëüêî íåò... Åäèíñòâåííîå ÷åãî òàì íåò, íà ìîé âçãëÿä, ÷åòêîé ñèñòåìû è ïîíèìàíèÿ, êàê ðàçâèòü ÀÑ. ×åì ìåíüøè ïîíèìàíèÿ, òåì áîëüøå áîëòîâíè è, ÿêîáû, óïðàæíåíèé. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 29.12.2007 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåðåæ, êñòàòè, ñðàçó îãîâîðþñü - çàäèðàòüñÿ ó ìåíÿ íåò íàìåðåíèÿ. Äåëî âîò â ÷åì. Ñðàâíè ñâîé òåîðåòè÷åñêèé áàãàæ è Òîõèí. Òû âåäü àâòîð ó÷åáíèêà(îâ), ïðåïîäàâàòåëü ñî ñòàæåì. Òàê? Åñëè òû íå ñìîã "íàéòè" ó Áåðäæà ìåòîäèêó, òî êàê åå "íàéäåò" Òîõà? Îí ìàêñèìóì ìîæåò - ñäåëàòü îïèñàíèå ñàìèõ óïðàæíåíèé, ïðè÷åì íå âñåõ, à òîëüêî òåõ, ÷òî ïðîøåë. Íó èëè õîðîøî, ïðåäñòàâèì, ñåé÷àñ Òîõà, áóäåò ÷àñàìè ñëóøàòü äèñêè, ñòåíîãðàôèðîâàòü è âûëîæèò ÂÑÅ óïðàæåíèÿ. Íî êòî áóäåò äåëàòü âûâîä? Ó êîãî äîñòàòî÷íî çíàíèé, îïûòà è ò.ä. Ó Òîõè? Ñåðãåé - ïðîôåññèîíàë - òû! Òåáå è êàðòû â ðóêè 
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 29.12.2007 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Âîïðîñ âîîáùå êî âñåì. Èñõîäÿ èç öèòàòû Ñåðãåÿ. Äîïóñòèì îí ïðàâ: >Åäèíñòâåííîå ÷åãî òàì íåò, íà ìîé âçãëÿä, ÷åòêîé ñèñòåìû è ïîíèìàíèÿ, êàê ðàçâèòü ÀÑ Âîò ðàññìîòðèì ïî ïîðÿäêó. Ó êîãî âîîáùå åñòü ïîíèìàíèå ÊÀÊ ðàçâèòü ÀÑ? Íàçîâèòå ìíå ýòèõ ëþäåé ïîèìåííî Ïî-ìîåìó èìåííî îíè è äîëæíû ÑÓÄÈÒÜ: åñòü ëè ýòî ïîíèìàíèå ó Áåðäæà Åñëè ó Ñåðãåÿ åñòü ýòî ïîíèìàíèå, òî ó íåãî ñåé÷àñ äîëæåí áûòü ÀÑ. ÀÑ ó Ñåðãåÿ íåò - çíà÷èò, î÷åâèäíî, ÷òî è ïîíèìàíèÿ ó íåãî íåò. Âîçâðàùàåìñÿ ê íàøèì áàðàíàì. Ìîæåò ëè Ñåðãåé ñóäèòü î íàëè÷èè ýòîãî "ïîíèìàíèÿ" ó êîãî-òî äðóãîãî, â äàííîì ñëó÷àå Áåðäæà? Äóìàþ, ÷òî íåò. Òîëüêî ïî êîñâåííûì ïðèçíàêàì. Íåêîòîðûå äðóçüÿ-çíàêîìûå êîãäà-òî çàíèìàëèñü ïî "ñòàðîé" êîðîòåíüêîé øêîëå è ó íèõ íå âûøëî. Ìàëîâàòî àðãóìåíòîâ. Âåäü åñòü åùå "íîâàÿ" øêîëà è íèêîìó íå èçâåñòíî ñêîëüêî ëþäåé çàíèìàëîñü ïî íåé è èõ ðåçóëüòàòû. Ñòàòèñòèêè íèêàêîé. Ýòî âñ¸, êîíå÷íî, íå áîëåå ÷åì Íîâîãîäíèé ñò¸á íà çàäàííóþ òåìó, íî òåì íå ìåíåå. Äàâàéòå ðàçáèðàòüñÿ. Äàâàéòå âûêëàäûâàòü óïðàæíåíèÿ, èñêàòü â íèõ ñèñòåìó. Åäèíñòâåííî ìíå íå õîòåëîñü áû íàðóøàòü àâò.ïðàâà Áåðäæà - ïîñêîëüêó, êàê ÿ ïîíèìàþ, îíè òàêèì îáðàçîì áóäóò íàðóøåíû. Íàïèñàòü ÷òî ëè Áåðäæó, ñïðîñèòü ó íåãî ðàçðåøåíèÿ? |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 29.12.2007 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
êñòàòè, ïðî ñòàòèñòèêó ÿ íå ñîâñåì ïðàâ - åñëè âñå òàêè âçÿòü íà ñåáÿ òðóä è äî÷èòàòü òàêè êíèæå÷êó Áåðäæà äî êîíöà, òî ãäå-òî áëèæå ê êîíöó åñòü óïîìèíàíèå ñî ññûëêàìè, ÷òî èññëåäîâàíèÿ ïðîâîäèëèñü - ïî-ìîåìó äâóìÿ àâòîðèòåòíûìè ó÷ðåæäåíèÿìè. Èõ ñòàòèñòèêà - 3 èç 5 ðàçâèëè ÀÑ, âðîäå áû òàê. À ïðî ãàðàíòèè 100% ðåçóëüòàòà - ÿ âðîäå íå âñòðå÷àë ó íåãî, õîòÿ äàâíî äåëî áûëî, ìîæåò è çàáûë, ïîïðàâüòå, ïëèç. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñðàâíè ñâîé òåîðåòè÷åñêèé áàãàæ è Òîõèí. Íå íàäî ïðèíèæàòü Òîõó. Íà îäíîì èç ôîðóìîâ Òîõà ïðåêðàñíî èçëîæèë ñóòü ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. ß íàäåþñü, ÷òî îí òàê æå ñìîæåò èçëîæèòü ñóòü ìåòîäèêè Áåðäæà. Íå îïèñàíèå óïðàæíåíèé, à ñóòü ìåòîäèêè, íàäåþñü ðàçíèöà ïîíÿòíà? Íàïðèìåð, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî, êàê ÿ ýòî ïîíèìàþ, îñíîâàíà íà åãî òåîðèè è åãî ïîíèìàíèè ïðèðîäû ÀÑ (ñåé÷àñ íåâàæíî ïðàâèëüíîì ïîíèìàíèè èëè íåò) è ñóòü ìåòîäèêè çàêëþ÷àåòñÿ â íàðàáîòêå è àâòîìàòèçàöèè íàâûêà ðàñïîçíàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ íîò â ìîíîëàäîòàëüíîñòè. Ïðè óâåëè÷åíèè ñêîðîñòè ýòîò íàâûê äîëæåí èíòåðèîðèçîâàòüñÿ è êà÷åñòâåííî èçìåíèòüñÿ - ñòàòü ìãíîâåííûì è íåçàâèñèìûì îò òîíàëüíîñòè. Äëÿ òîãî ÷òîáû ïîíÿòü ñóòü êàêîãî-ëèáî ìåòîäà ìíå âîâñå íå íàäî èìåòü ÀÑ. Íî ýòî ïîíèìàíèå ñóòè åùå íå ãàðàíòèðóåò ðåçóëüòàòà ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì. >Åñëè ó Ñåðãåÿ åñòü ýòî ïîíèìàíèå, òî ó íåãî ñåé÷àñ äîëæåí áûòü ÀÑ. ÀÑ ó Ñåðãåÿ íåò - çíà÷èò, î÷åâèäíî, ÷òî è ïîíèìàíèÿ ó íåãî íåò. Ó ýòîãî àâòîðà ìíîãî ïîäîáíûõ "óìîçàêëþ÷åíèé". Âîò ïî÷åìó ÿ íå õî÷ó âñòóïàòü â äèñêóññèþ - íåò ñìûñëà ñïîðèòü ñ ëþäüìè, êîòîðûå ýëåìåíòàðíî ïåðåäåðãèâàþò èëè èìåþò èñêàæåííóþ ëîãèêó. È ê òîìó æå ïîñòîÿííî ïûòàþòñÿ ñâåñòè ðàçãîâîð íà ëè÷íîñòè. Òîõà, âîçìîæíî ìîå ïðåäâçÿòîå îòíîøåíèå, ñôîðìèðîâàííîå íà îñíîâå ñòàðîãî èçäàíèÿ Áåðäæà (íîâîå åñòü, íî óæå íåò æåëàíèÿ â íåì ðàçáèðàòüñÿ, ìîæåò ïîçæå) è îïðåäåëåííûé ÿçûêîâîé áàðüåð ïîìåøàë ìíå ïîíÿòü ñóòü ìåòîäèêè Áåðäæà, ïîýòîìó ÿ äåéñòâèòåëüíî ðàä, åñëè íàéäåòñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé ïîíÿë â ÷åì îíà çàêëþ÷àåòñÿ. Íå ìîã áû òû ïî âîçìîæíîñòè êðàòêî èçëîæèòü - êàêîâî ïîíèìàíèå Áåðäæåì ïðèðîäû ÀÑ (÷òî èìåííî ðàñïîçíàåòñÿ è çàïîìèíàåòñÿ â çâóêàõ) è êàêèì îáðàçîì Áåðäæ òðåíèðóåò ðàñïîçíàâàòü ýòîò ïðèçíàê - êàêîâà ïîñòåïåííàÿ ÑÈÑÒÅÌÀ óïðàæíåíèé? Èëè ìîæåò èíà÷å êàê, íå çíàþ. >Íà ýòèõ âîñüìè äèñêàõ ÷åãî òîëüêî íåò... Åäèíñòâåííîå ÷åãî òàì íåò, íà ìîé âçãëÿä, ÷åòêîé ñèñòåìû è ïîíèìàíèÿ, êàê ðàçâèòü ÀÑ. ×åì ìåíüøè ïîíèìàíèÿ, òåì áîëüøå áîëòîâíè è, ÿêîáû, óïðàæíåíèé. ß âûñêàçàë ñâîå ëè÷íîå ìíåíèå è äàæå íàïèñàë "íà ìîé âçãëÿä". Áóäó î÷åíü ðàä è áëàãîäàðåí, åñëè êòî-íèáóäü âîçüìåò íà ñåáÿ òðóä óáåäèòü ìåíÿ â îáðàòíîì. È, êñòàòè, åñëè óæ êîïàòü àðõèâû: (ñîáñòâåííî â àðõèâàõ ïðèìåðíî òî æå, ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå) "Íàñ÷åò ñðàâíåíèÿ ìåòîäîâ Áåðäæà è Áåðåæàíñêîãî. Ñóòü ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî ÿ ìîãó èçëîæèòü â íåñêîëüêèõ ïðåäëîæåíèÿõ. Ìåòîä ïðåäåëüíî ÿñåí äëÿ îáó÷àþùåãîñÿ, ÿñíû ìåõàíèçì, öåëè è ñïîñîáû èõ äîñòèæåíèÿ, åñòü îðèåíòèðû. Ýòîãî íåëüçÿ ñêàçàòü î "ìåòîäèêå" Áåðäæà. Êòî-íèáóäü ìîæåò êðàòêî îïèñàòü ñóòü åãî ìåòîäà? Òàì åñòü êàêèå-òî óïðàæíåíèÿ è, âåðîÿòíî, îíè â êàêîé-òî ìåðå ïîëåçíû äëÿ ñëóõà, íî ïî÷åìó è êàêèì îáðàçîì îíè äîëæíû ïðèâåñòè ê ÀÑ - íåïîíÿòíî. ....Ó Áåðåæàíñêîãî âñå ñîâñåì èíà÷å. Ìû ìîæåì äàæå íå ÷èòàòü åãî êíèãó - äîñòàòî÷íî ïîäíèìàòüñÿ øàã çà øàãîì ïî ñòóïåíüêàì åãî ìåòîäèêè. Ïðè âûïîëíåíèè ñòðîãîé ñèñòåìû êîíêðåòíåéøèõ óïðàæíåíèé (òî åñòü êàæäîìó ïîíÿòíî, ñïðàâèëñÿ îí ñ óïð. èëè íåò è ÷òî íàäî äåëàòü, åñëè íå ñïðàâèëñÿ) Áåðåæàíñêèé îáåùàåò 100% äîñòèæåíèå öåëè. " |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Äà, Ñåðåæ, âñå áûëî á õîðîøî è ãëàäêî - êàê òû ïèøåøü. ÍÎ! Ïðè îäíîì åäèíñòâåííîì óñëîâèè - åñëè á ó òåáÿ ëè÷íî ðàçâèëñÿ ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî (Åñëè òàì äåéñòâèòåëüíî âñå òàê ëîãè÷íî, ïðàâèëüíî è ïîíÿòíî - ãäå òâîé ÀÑ? Ñðîêè âñå âûøëè.) | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êñòàòè, Òîõà è âñå êòî ðàçâèâàåò ÀÑ (íàâåðíîå êðîìå îðòîäîêñàëüíîãî "áåðåæàíöà" Æåíè :). Ó Ãóëûíèíîé êëàññíàÿ êíèæêà è óïðàæíåíèÿ (â íåé). Ñòîèò ïðèîáðåñòè è âûïîëíèòü. Íà ìîé âçãëÿä (Æåíÿ âîçìîæíî íå ñîãëàñèòñÿ) - ïðî÷òåíèå ýòîé êíèãè è âûïîëíåíèå óïðàæíåíèé - ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ. Èõ íàäî âûïîëíÿòü â ìîìåíòû êîãäà ñ êóðñîì Ï.Í. "çàòûê" èëè ïðîñòî ïåðåä óïðàæíåíèÿìè ïî êóðñó Ï.Í. â êà÷åñòâå "íàñòðîéêè" - äåëî ïîéäåò  ÐÀÇÛ áûñòðåå, ïîñêîëüêó ñòàíåò ïîíÿòíåå ñìûñë óïðàæíåíèé Ï.Í. (Õîòü Ñåðãåé è ãîâîðèò, ÷òî óïðàæíåíèÿ Ï.Í. "ïîíÿòíû" - ïî-ìîåìó ìíåíèþ ýòî ñîâñåì íå òàê, íåîáõîäèìî î÷åíü òî÷íîå ×ÓÂÑÒÂÅÍÍÎÅ ïîíèìàíèå òîãî, ÊÓÄÀ è ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ ñëóøàòü è ñîîòâåòñòâåííî - èíòåðèîðèçèðîâàòü. Èíà÷å óïðàæíåíèÿ ïðîñòî áåññìûñëåííû, î ÷åì ÿ Ñåðãåþ íåîäíîêðàòíî ãîâîðèë - èìåííî â ýòîì ïðè÷èíà òîãî, ÷òî ó Ñåðãåÿ ïîêà íóëåâîé ðåçóëüòàò. È íå íàäî ýòîãî "÷óâñòâåííîãî" áîÿòüñÿ. Äåòèøêè íå èñïîëüçóþò íèêàêèõ "÷åòêèõ ìåòîäèê" è "êîíêðåòíåéøèõ óïðàæíåíèé" è ïðî÷èõ óìîçðèòåëüíûõ ôîðìóë âçðîñëûõ äÿäåê êîãäà ïðèîáðåòàþò ÀÑ: îíè ïðîñòî ñëóøàþò çâóêè êàê îíè åñòü. Áåðäæ ïîñòîÿííî, êñòàòè, ïîâòîðÿåò - áóäüòå êàê äåòè Ïðÿì áèáëåéñêèå öèòàòû Åùå ó êîãî-òî "ïîäíèìàåòñÿ ðóêà" ñïîðèòü ïîñëå ýòîãî ñ Áåðäæåì? Ëàäíî, ëàäíî, øóòêà.P.S.ß ïî÷åìó-òî óáåæäåí, ÷òî èìåííî â òàêîì âàðèàíòå (ïåðåìåæàÿ êóðñ Ï.Í. ñ ãóëûíèíñêèìè óïðàæíåíèÿìè) - ÀÑ äåéñòâèòåëüíî ìîæíî ïðèîáðåñòè â òå÷åíèå ÌÀÊÑÈÌÓÌ ïîëãîäà (ýòî åñëè ñà÷êîâàòü). Õîòÿ, âîçìîæíî, êîìó-òî è îäíîé Ãóëûíèíîé õâàòèò. P.P.S. Ïðî Áåðäæà. Ôîðìóëà åãî ìåòîäèêè ýëåìåíòàðíà íà ìîé âçãëÿä. Âî-ïåðâûõ ÷åðåç ñëîâà, îïèñàòåëüíî äàòü ëþäÿì ïîíÿòü ×ÒÎ, ÊÓÄÀ ñëóøàòü Ýòî î÷åíü âàæíî - ïîíÿòü è ïî÷óâñòâîâàòü â ïîäðîáíîñòÿõ êàê èñêîìûé ðåçóëüòàò äîëæåí âûãëÿäåòü. Ñêàçàòü ëþäÿì ÷òî ó êàæäîé íîòû ñâîé ïîðòðåò - ýòîãî ìàëî, ýòî ïî÷òè íè÷åãî. Íóæíî ïîäðîáíîå îïèñàíèå ÷åðåç àíàëîãèè è ò.ä. Ïîòîìó êàê ÿâëåíèå ÀÑ â ñàìîì äåëå íåîáû÷íî, íåïðèâû÷íî - åãî äâóìÿ ñëîâàìè íå îïèøåøü è äâóìÿ ñëîâàìè íà ïðàâèëüíóþ ìûñëü-ïîíèìàíèå íå íàâåäåøü. Ñëîâîì, ìîå ìíåíèå - ó Áåðäæà íåò íè îäíîãî ëèøíåãî ñëîâà â åãî êóðñå. Ýòè îïèñàíèÿ íàäî ñëóøàòü (ìîæåò áûòü íå îäèí ðàç), îáäóìûâàòü-ïîíèìàòü, ñîïîñòàâëÿòü ñî ñâîèì îïûòîì è äåëàòü óïðàæíåíèÿ.Âòîðîå - êîíòðàñò - óïðàæíåíèå ñ ñåêóíäîé è ìàëîé ñåêóíäîé (òî ëè 7-å òî ëè 8-å ïî ñ÷åòó) ß îá ýòîì êîíòðàñòå íå ðàç ïèñàë. Äîéäèòå äî íåãî. Ïî-ìîåìó îïûòó íà ýòîì óïðàæíåíèè ÀÑ äîëæåí "ðàñêðûòüñÿ" íà îäíó-äâå íîòû. Äàëüøå óæå äåëî óñèä÷èâîñòè è ñïîêîéñòâèÿ - ñðàâíèâàåì íàéäåííóþ îäíó-äâå íîòû ñî âñåìè îñòàëüíûìè - âûÿâëÿåì ðàçíèöó è ôàêòè÷åñêè îòêðûâàåì äðóãèå íîòû. Âîò è âñ¸ Äàëüøå (ïàðàëëåëüíî) - ñëóøàåì ìóçûêó - ñíà÷àëà ïî îäíîé íîòå â ïåñíå óçíàåì, ïîòîì äâå, ïîòîì ôðàçû, ïîòîì â àêêîðäå è ò.ä. ×òî òóò ñëîæíîãî?Äàëüøå Áåðäæåì ìîæíî íå çàíèìàòüñÿ, ÷òî ÿ, êñòàòè è ñäåëàë. Ìîé ðåçóëüòàò - ÿ îïðåäåëÿþ âñå òîíàëüíîñòè, îïðåäåëÿþ íîòû â ôðàçàõ (ïðàâäà íå î÷åíü áûñòðûõ ïîêà), îïÿòü æå â ëþáîé òîíàëüíîñòè. Íà÷èíàþ ñëûøàòü íîòû â àêêîðäàõ. Ñ êàæäûì äíåì óõîäèò çàâèñèìîñòü îò òåìáðà, ò.å. ÿ óæå ñëûøó íîòû è â âîêàëå è â ñòðóííûõ è ò.ä.,äàæå â ñîáà÷üåì âîå ïîêà íåêîòîðûé "çàòûê" ñ íåêîòîðûìè äóõîâûìè, íî è îí ñòðåìèòåëüíî óõîäèò. P.P.P.S Ñ ÀÑ âñ¸ ãîðàçäî, ãîðàçäî, ãîðàçäî ïðîùå íà ñàìîì äåëå, ïðî÷òèòå Ãóëûíèíó. Îäíàêî ê íàïèñàííîìó ó íåå íàäî îòíîñèòüñÿ ìàêñèìàëüíî ñåðüåçíî è óïðàæíåíèÿ âûïîëíÿòü âñåðüåç. Åäèíñòâåííàÿ òðóäíîñòü - íàäî óìåòü ÷óâñòâîâàòü, ìàòåìàòèêîé ÀÑ íå èçìåðèøü è íå ïîëó÷èøü. Êàêàÿ ðàçíèöà åñòü ëè êàêàÿ-òî "ïðàâèëüíàÿ" òåîðèÿ çà ýòèì åñëè ýòî äåéñòâóåò? P.P.P.P.S Òåîðèþ - òåîðåòèêàì! Ñ Íîâûì ãîäîì! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 13:39 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ó âñåõ ñîâðåìåííûõ "âñëóøèâàòåëüñêèõ" ìåòîäèê (èç èçâåñòíûõ ìíå – Áåðäæ è Ãóëûíèíà) ïðèíöèï îäèí. Íà÷èíàåøü ñëóøàòü è ñðàâíèâàòü ïàðó íîò. Òî, ÷òî íîòû îòëè÷àþòñÿ ïî êàêèì-òî ïðèçíàêàì, ïî ñâîåìó çâó÷àíèþ, "öâåòó" – ýòî ôàêò, ñ ýòèì íèêòî ñïîðèòü íå áóäåò. Èòàê, ñíà÷àëà ÷åëîâåê äîëæåí ïðèâûêíóòü ê äâóì – òðåì íîòàì, ïîòîì, ïîñòåïåííî, äîáàâëÿòü åùå íîòû. È ñòàðàòüñÿ ðàñïîçíàòü ïðîçâó÷àâøóþ íîòó, îäíó èç íåñêîëüêèõ, ÷òî ìû óæå "íàêîïèëè". ×åì íå ìåòîä? Åñëè Ñåðãåé íå ñ÷èòàåò ýòî "ìåòîäèêîé", òî, âèäèìî, ïîòîìó, ÷òî ýòî çâó÷èò ñëèøêîì ïðîñòî. Ó ýòèõ äâóõ àâòîðîâ åñòü, êîíå÷íî, âñÿêèå äîïîëíèòåëüíûå "ôèøêè". Ó Ãóëûíèíîé – ïðîâîäèìûå ëè÷íî åé òðåíèíãè è òðåáîâàíèå çàíèìàòüñÿ êàæäûé äåíü, íå ïðîïóñòèâ íè îäíîãî äíÿ, íè îäíîãî çàíÿòèÿ ïîä óãðîçîé ïðåêðàùåíèÿ îòíîøåíèé ñ íåé. Çäåñü èäåÿ òàêàÿ, ÷òî íà êàêîì-òî ýòàïå íóæíî óäåðæèâàòü, íå óòðàòèòü îùóùåíèå îò çàïîìíèâøèõñÿ íîò. Åùå ó íåå åñòü êàêàÿ-òî êîìï. ïðîãðàììà "óõîãðûç". Åùå îíà óïèðàåò íà âñåâîçìîæíûå ýìîöèîíàëüíûå è àññîöèàòèâíûå ìîìåíòû. Ó Áåðäæà ïîìèìî èçâåñòíûõ óïðàæíåíèé ñ çàïîìèíàíèåì, óãàäûâàíèåì è ïîñòåïåííûì óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà íîò, åñòü è äðóãèå. Íàïðèìåð, òàêîå (ñî ñëîâ çàíèìàþùåãîñÿ): âçÿòü íà èíñòðóìåíòå êàêîé-íèáóäü èíòåðâàë (âîçìîæíî, òðèòîí èëè ìàëóþ ñåêóíäó) è ñïåòü íîòû, âõîäÿùèå â íåãî. Ïðè÷åì, ïîòîì ýòî äîõîäèò äî êàêîãî-òî òåñòà "20 ïîäðÿä", î êîòîðîì êîãäà-òî ãîâîðèë Èâàí. Èçâèíÿþñü çà çàäåðæêó ñâîåãî ñàéòà. Êîãäà ÿ îáÿçàëñÿ åãî âûëîæèòü äî Íîâîãî ãîäà, óìåíÿ áûë òàêîé ïîäõîä: ôèã çíàåò, ÷òî òàì ó ìåíÿ ñàìîãî áóäåò ñ ÀÑ, à óæ ÷òî áóäåò â ïëàíå ìàòåðèàëà ê òîìó âðåìåíè – âûëîæó, ïóñòü ÷èòàþò. Íî ñåé÷àñ ÿ ïðÿìî-òàêè ñòîþ íà ïîðîãå ÀÑ, ÷òî-òî ïåðåîñìûñëèâàþ, õî÷åòñÿ ñäåëàòü ñàéò ïîëó÷øå, îáúÿñíèòü, äîíåñòè è ò.ï. Äàâàéòå äîãîâîðèìñÿ òàê: ÿ áåðó åùå ïàðó íåäåëü, äîëæíî áûòü ãîòîâî. Íî åñëè â òå÷åíèå ÿíâàðÿ ÿ íå óëîæóñü, òî ê êîíöó ÿíâàðÿ ÿ âûëîæó â ëþáîì ñëó÷àå, ÷òî áû òàì íè áûëî íåäîïèñàíî èëè íåäîñêàçàíî, â êàêîì áû âèäå íå áûëî. Ýòî òî÷íî, ÿ, â êîíöå êîíöîâ, óæå çà õîñòèíã çàïëàòèë, è ñàì ñàéò ãîòîâ, è ïðîãðàììà, îñòàëîñü òîëüêî íàä òåêñòàìè ïîðàáîòàòü (íå äîïèñàíû ïîëîâèíà óïðàæíåíèé). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Àãà, ïðî÷èòàë Âàíèí ïîñò. Âîò ÿ òîæå õîòåë ñêàçàòü: ïðîöåññ îñâîåíèÿ ÀÑ èíñòðóìåíòîçàâèñèì! Ñëàâà Áîãó, ÷òî ó ñåáÿ â ïðîãðàììå ÿ âîâðåìÿ ñäåëàë âûáîð èíñòðóìåíòà. Íåêîòîðûå ïðèçíàêè çâó÷àíèÿ íîò îñîáåííî õîðîøî ñëûøíû íà îïðåäåëåííûõ èíñòðóìåíòàõ, íà äðóãèõ - íàîáîðîò, êàìóôëèðóþòñÿ. Íó, åñòü, êîíå÷íî, áîëåå èëè ìåíåå óíèâåðñàëüíûå, íàïðèìåð, Acoustic Grand Piano èëè Acoustic Guitar. Çàòî, ÷òî-òî î÷åíü çäîðîâî ñëûøíî íà ñòðóííûõ (viola, violin). Êñòàòè, èìåííî viola äàëà ìíå ýôôåêò "ãóäÿùåé" çîíû (îò ôà# äî ñèb). Ïîòîì ïðîâåðþ, ìîæåò ýòî âñå-òàêè ñâîéñòâà ìèäè-èíñòðóìåíòà, à íå ÀÑ... Ó âñåõ ýòèõ íîò ïðîñëåæèâàëñÿ êàêîé-òî "ñâåðëÿùèé", "âèáðèðóþùèé", "ðåçîíèðóþùèé" ýôôåêò íà èíñòðóìåíòå viola. Áëàãîäàðÿ ýòîìó áûëî ïðîñòî íåâîçìîæíî, ñêàæåì, ïåðåïóòàòü ÄÎ ñ Ñîëü# è ò.ï. ß óæ äóìàë, ÷òî ÷åðåç íåñêîëüêî äíåé íà÷íó íîòû íåïîñðåäñòâåííî îïðåäåëÿòü, íî ïîòîì ïîíÿë, ÷òî îïèðàòüñÿ íà "ãóäÿùóþ" çîíó (åñëè îíà âîîáùå ðåàëüíà, à íå ñâîéñòâî ìîåãî êîìïüþòåðà è ìèäè-àëüòà) – ýòî ñëèøêîì ãðóáî. Ñåé÷àñ çàíèìàþñü ñ ïèàíî, è âñå-ðàâíî ïðèáëèæàþñü ê ðàñïîçíàâàíèþ âñåõ íîò äîñòàòî÷íî áûñòðî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Åùå îíà óïèðàåò íà âñåâîçìîæíûå ýìîöèîíàëüíûå è àññîöèàòèâíûå ìîìåíòû. Âîò èìåííî, Åãîð!!!! Èìåííî ýìîöèîíàëüíûå è àññîöèàòèâíûå ìîìåíòû!!!  ýòîì å¸ ñèëèùà! Ýòî è åñòü ñóòü, òåì áîëåå, ÷òî îíà ïðîñòî ãåíèàëüíî ïðåäëàãàåò êàæäîìó ó÷åíèêó ó÷èòûâàòü ñâîé ïåðñîíàëüíûé òèï âîñïðèÿòèÿ èíôîðìàöèè!!! ß îêàçàëñÿ êèíåñòåòèêîì, êñòàòè Õîòÿ íèêîãäà áû íå ïîäóìàë. Ó ìåíÿ íà êàæäóþ íîòó öåëîå òåàòðàëüíîå ïðåäñòàâëåíèå â ãîëîâå Ïîìîãàåò îáàëäåííî. Òîõà, ýòî êàê ðàç òî, ÷òî ïîìîãàåò ÂÑÅÃÄÀ âîéòè â ðåæèì "âñëóøèâàíèÿ" è â èòîãå ñäåëàòü åãî ïîñòîÿííûì, ò.å. èíòåðèîðèçèðîâàòü.P.S. Òî ÷òî ïðåïîäû íàñòàèâàþò íà åæåäíåâíûõ çàíÿòèÿõ ýòî ïðàâèëüíî, íà òî îíè è ïðåïîäû P.P.S Äà, ñåé÷àñ âñïîìíèë - ëè÷íûé îïûò - â íàóøíèêàõ çàíèìàòüñÿ ïëîõî, î÷åíü ìåäëåííûé (åñëè âîîáùå åñòü) ïðîãðåññ. Îáúÿñíåíèÿ äëèííîâàòûå, ëåíü ïèñàòü, ñàìè äîãàäàéòåñü (ïîñëå ïðî÷òåíèÿ Ãóëûíèíîé). |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Åãîð ñ ñàéòîì - ìû ïîäîæäåì. Ãëàâíîå - îáúÿñíåíèÿ, íà ìîé âçãëÿä. Îíè äîëæíû áûòü ìàêñèìàëüíî ïîíÿòíû. Äàâàé, óñïåõîâ, Ñ Íîâûì ãîäîì! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åùå ðàç ïî÷èòàë è ëó÷øå ïîíÿë òî, ÷òî õî÷åò Ñåðãåé: "êàêîâî ïîíèìàíèå Áåðäæåì ïðèðîäû ÀÑ (÷òî èìåííî ðàñïîçíàåòñÿ è çàïîìèíàåòñÿ â çâóêàõ) è êàêèì îáðàçîì Áåðäæ òðåíèðóåò ðàñïîçíàâàòü ýòîò ïðèçíàê - êàêîâà ïîñòåïåííàÿ ÑÈÑÒÅÌÀ óïðàæíåíèé?" Êîíå÷íî, Ñåðãåé çíàåò îá óïðàæíåíèÿõ Áåðäæà, íî åìó, êàê íàñòîÿùåìó ðóññêîìó ÷åëîâåêó, ïîäàâàé ñóòü, èñòèíó è ïîäëèííîå ïîíèìàíèå. Ëèáî óæ äåéñòâèòåëüíî óñëûøàòü, ×ÒÎ åñòü â ýòèõ çâóêàõ, çàöåïèòüñÿ, îòòîëêíóòüñÿ, óñëûøàòü åùå ëó÷øå è íà÷àòü çàïîìèíàòü íîòû... Ëèáî êàê ó Áåðåæàíñêîãî: ïîíÿòü íå äàíî, íî ìîæíî, ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëüíîé ñèñòåìû óïðàæíåíèé âïå÷àòàòü, íàðàáîòàòü êàêèå-òî ðåôëåêñû... Íó ÷òî æ, òîãäà äåéñòâèòåëüíî, Áåðäæ íå äàåò ðåàëüíûõ "çàöåïîê". Îí òîëüêî ïîìîãàåò íàñòðîèòüñÿ íà "àáñîëþòíîå âîñïðèÿòèå", à äàëüøå óæå - êàê ñàì ñëûøèøü. Èíòåðåñíî, à ó Ãóëûíèíîé íàêàïëèâàþòñÿ êàêèå-òî äàííûå îá "îáðàçàõ íîò"? Èëè îíà òîæå îòäàåò âñå ýòî íà ðàñòåðçàíèå ó÷åíèêàì, à ñàìà íå îáîáùàåò, íå âåäåò çàïèñè ïî êàæäîé íîòå, êàê îíà çâó÷èò è íà ÷òî ïîõîæà? À åùå ìåíÿ óäèâëÿåò, ïî÷åìó äî ñèõ ïîð íèêòî íå èñïîëüçóåò êðóã. Ó ìåíÿ öåëûé "âòîðîé ýòàï" ðàçâèòèÿ ÀÑ áóäåò çàêëþ÷àòüñÿ èìåííî â ðàáîòå ñ êðóãîì (òèïà êâàðòîâîãî, íî òîëüêî ïî õðîìàòè÷åñêîé ãàììå). Ýòî ëó÷øèé ñïîñîá óïîðÿäî÷èâàòü â ñâîåì ñîçíàíèè íîòû, âèäåòü, "â êàêîì ìåñòå" òà èëè èíàÿ íîòà. Êðîìå òîãî, Èâàí áûë ïðàâ, åñòü îòäåëüíûé ïðèçíàê çâó÷àíèÿ íîò, ýòàêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ, ñ ïîìîùüþ êîòîðîé ÷åì-òî ïîõîæè èìåííî ñîñåäíèå íîòû. À åñòü è "ïîñëåäîâàòåëüíûå" çîíû, íàïðèìåð, ñè-äî-äî# – ýòî íå îäíî è òîæå, ÷òî ðå-ðå#-ìè. Íî äàæå åñëè îá ýòîì íå çíàòü, âñå ðàâíî, ñ êðóãîì î÷åíü óäîáíî. Èíòåðåñíî áûëî áû ïîïðîáîâàòü êîìó-íèáóäü, çàíèìàÿñü ïî Áåðäæó èëè Ãóëûíèíîé, ñìîòðåòü íà êðóã. P.S. Íî Èâàí áûë íåïðàâ, ÷òî ñîñåäíèå íîòû ÂÎÎÁÙÅ áîëåå ïîõîæè, ÷åì íåñîñåäíèå. Ýòî âñåãî ëèøü îäèí èç ïðèçíàêîâ. ß äóìàþ, åñëè áû âñå áûëî òàê ïðîñòî, ëþäè è áåç ÀÑ ðàñïîçíàâàëè áû êàêèå-íèáóäü "çîíû". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
> >P.S. Íî Èâàí áûë íåïðàâ, ÷òî ñîñåäíèå íîòû ÂÎÎÁÙÅ áîëåå ïîõîæè, ÷åì íåñîñåäíèå. Ýòî âñåãî ëèøü îäèí èç ïðèçíàêîâ. ß äóìàþ, åñëè áû âñå áûëî òàê ïðîñòî, ëþäè è áåç ÀÑ ðàñïîçíàâàëè áû êàêèå-íèáóäü "çîíû". Åãîð, ÿ íåìíîãî íå ïîíÿë ãäå ÿ òàêîå óòâåðæäàë? (÷òî ñîñåäíèå íîòû ïîõîæè)? Ìîæåò áûòü ÿ êîðÿâî âûðàæàëñÿ, ñîððè. Íî ÿ èìåë â âèäó ÏÐßÌÎ ÏÐÎÒÈÂÎÏÎËÎÆÍÎÅ: 1) Ñîñåäíèå (ñåêóíäà-ìàëàÿ ñåêóíäà) íîòû - ìàêñèìàëüíî ÐÀÇÍÛÅ (êîíðàñòíû - ò.å. êàê áåëîå è ÷åðíîå) Ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî èìåííî ýòî Áåðäæ è çàöåïèë, âèäèìî, êîãäà ñàì "áèëñÿ" íàä çàäà÷åé êàê æå óñëûøàòü ýòè ÀÑ-ðàçëè÷èÿ â íîòàõ. Ýòîò èíòåðâàë î÷åíü "íåîáû÷íî" çâó÷èò (çà ñ÷åò äèññîíàíñà-êîíòðàñòà) - è óæå ýòèì "ðàçäâèãàåò" âîñïðèÿòèå, ïðèâëåêàåò âíèìàíèå ñëóøàòåëÿ, òèïà: "äà âîò æå îíè - ïðèçíàêè!" 2) "Êâèíòîâûå" íîòû (îòñòîÿùèå äðóã îò äðóãà íà êâèíòó-êâàðòó) - ÏÎÕÎÆÈ. Ó ýòèõ íîò (ïî êâèíòîâîìó êðóãó) ïðîèñõîäèò äâèæåíèå (óñèëåíèå-îñëàáëåíèå-òðàíñôîðìàöèÿ) íåêèõ ñâîéñòâ-ïðèçíàêîâ. Î÷åíü õîðîøî ñëûøíî íà ïðèìåðå Ôà-Äèåç - Äî-äèåç (âèáðàöèÿ - ìåëêàÿ âèáðàöèÿ), Ëÿ-Ìè (îêðóãëîå ãóäåíèå - áîëåå ïëîñêîå ãóäåíèå). Îäíàêî ýòà ôè÷à ñëûøíà óæå ïîòîì, êîãäà âñå 12 ïîðòðåòîâ íîò ñôîðìèðîâàíû. íà÷àëå çàíÿòèé íàä ýòèì ìîæíî íå ïàðèòüñÿ, ìîæåò òîëüêî ïîìåøàòü Õîòÿ, êòî çíàåò, ìîæåò êîìó-òî ýòî áóäåò ñðàçó î÷åâèäíî.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
äà, à â ïðèíöèïå, åñëè ïîäóìàòü, òî íà "êâèíòîâîñòè" ìîæíî êàê ðàç è áûñòðåé ðàçâèâàòüñÿ, âåñü âîïðîñ êàê åå ïðèìåíÿòü (ïðèçíàêè-òî, âûõîäèò - "ïðåäñêàçóåìû". Òî åñòü åñëè "ïîéìàë" Ëÿ, ïîíÿòíî - ÷åãî æäàòü îò Ìè è ò.ï. Õîòÿ ìíå ëè÷íî ýòî ïîõîæåñòü ñòàëà î÷åâèäíà êîãäà ÿ ñôîðìèðîâàë âñå 12 ïîðòðåòîâ. Îäíàêî ìîÿ èíôà ìîæåò ïðèãîäèòüñÿ êîìó-òî ñåé÷àñ, êòî íàõîäèòñÿ â ñàìîì íà÷àëå. :). Ñè-áåìîëü êñòàòè èíòåðåñíî ñî÷åòàåòñÿ ñ Ìè-áåìîëåì. Íó íå âàæíî, èùèòå ñàìè, èñïûòàéòå ðàäîñòü ïåðâîîòêðûâàòåëÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êñòàòè, Åãîð, åñëè òû ñëûøèøü "ïîõîæåñòü" ñîñåäíèõ íîò íà íåêîòîðûõ ó÷àñòêàõ õðîì.ãàììû - è ïðåêðàñíî, ïîïðîáóé äàëüøå ðàçâèâàòü ýòó òåìó, òåì áîëåå, åñëè ó òåáÿ ÀÑ ïîòèõîíüêó âûðèñîâûâåòñÿ (òåì ñàìûì ïîäòâåðæäàÿ ýôôåêòèâíîñòü òâîèõ çàíÿòèé) Âîçìîæíî òû íàøåë åùå îäèí êîìïîíåíò (ïðèçíàê) - êîòîðûé èäåò íå ïî êâèíòîâîìó êðóãó, à ïî õðîìàòè÷åñêîìó. Ïî÷åìó íåò? ×òî, òàêîãî íå ìîæåò áûòü? Ìîæåò! Òàê âïåðåä è ñ ïåñíåé
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Åãîð, çíàåøü, ýòî ìîæåò áûòü ÷òî-òî òèïà òàêîãî: êà÷åñòâî ïî õðîì.ãàììå ìåíÿåòñÿ-ìåíÿåòñÿ, à â òî÷êå êâèíòû - õëîï - íîâîå êà÷åñòâÎ êà÷åñòâÀ íå÷òî òàêîå ñïèðàëåîáðàçíîå Ñêîðåå âñåãî èìåííî òàê è åñòü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Åãîð, ïîíÿòèå "ôðàêòàëà" ñëûøàë? Ïî-ìîåìó ñàìîå âðåìÿ íàä åãî ïðèìåíåíèåì â íàøåì àñïåêòå ïîäóìàòü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
õîòÿ ìîæíî è íå ñïåøèòü, ïî÷èòàòü ïî ìèêðîõðîìàòèêå ñòàòüè, ïîäóìàòü-ïîçàíèìàòüñÿ. Íî ôðàêòàëû çäåñü ñòîïóäîâî èìåþòñÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
â ýòîì íàïðàâëåíèè è äî êàêîãî-íèáóäü "íîâîãî ñóïåðòåìïåðèðîâàííîãî" ñòðîÿ íåäàëåêî (åñëè ðàññ÷èòàòü è, ïðåæäå âñåãî, óñëûøàòü - êàêèå-òî íåäîñòàþùèå çâåíüÿ öåïè - âåäü åñëè êàêîå-òî êà÷åñòâî èäåò ïî õðîì.êðóãó, îíî åñòåñòâåííî ãäå-òî ìîæåò "ñêàêàòü"-ïðîïàäàòü è âûïëûòü íà ñëåäóþùåé íîòå ñ "íåïîíÿòíûì" "ñêà÷êîì" - ïîòîìó êàê íîò âñåãî 12, à âîçìîæíîñòè ÷åëîâå÷åñêîãî ñëóõà òàêîâû, ÷òî â îêòàâå ìîæíî ðàçëè÷àòü êóäà áîëüøå "åäèíèö". Åñëè åùå ó÷åñòü äîâîä È.Ïðèãîæèíà ÷òî âñå íàóêè âîîáùå-òî èñòîðè÷åñêèå òî íåèçâåñòíî êàêàÿ èìåííî ñåé÷àñ, â äàííûé ìîìåíò èñòîðèè - çîííàÿ ïðèðîäà ñëóõà è êóäà îíà äðåéôóåò. Èëè èäåò íà âñåõ ïàðóñàõ!!!
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êñòàòè, åñëè óæ ñîâñåì íàïðÿìóþ î ôðàêòàëàõ - òî â ìàëîé ñåêóíäå äîëæíî áûòü òîæå 12 íîò êàêîâî, à? ó êîãî êàê, à ó ìåíÿ îò òàêîãî ïðåäïîëîæåíèÿ - âîëîñû äûáîì
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïîíÿòíî, ÷òî ýòè 12 íîò ìîãóò ñåé÷àñ íå âñå, à òîëüêî 4 ê ïðèìåðó ðàçëè÷àòüñÿ, íî...ýòî ñåé÷àñ, à ÷òî áóäåò çàâòðà, ÷åðåç ãîä? à ÷åðåç õîòÿ áû 50 ëåò? êîãäà âåñü ìèð áóäåò êèòàéñêèì ñ åãî ÿçûêîì, òàê ñïîñîáñòâóþùèì ÀÑ ?:) Íó õîðîøî, êèòàéöû îáëîìàþòñÿ, íî âçàèìîäåéñòâèå êóëüòóð óæå èäåò è ñ îãðîìíîé ñêîðîñòüþ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
òóò-òî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íè÷åãî íîâîãî ìîæåò áûòü òîëüêî ñëîâî ôðàêòàë ìóçûêàëüíûì òåîðåòèêàì åùå íå î÷åíü èçâåñòíî. Ñàìûé ãëàâíûé äëÿ ìåíÿ ëè÷íî âîïðîñ - êàê ñäåëàòü òàêîé èíñòðóìåíò ó êîòîðîãî ìåæäó ëþáûìè ñîñåäíèìè êëàâèøàìè ô-íî óìåùàþòñÿ åùå 12? íó èëè õîòÿ áû 4-5? Ïðè òîì óñëîâèè ÷òî âñå - ýðãîíîìè÷íî - óäîáíî èãðàòü. Åñòü êàêèå-íèáóäü ïðåäëîæåíèÿ, ïóñòü äàæå ñàìûå "ñóìàñøåäøèå"? |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ÿ âîò äóìàþ, à ÷òî åñëè èãðàòü âîîáùå íå ïàëüöàìè
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
åñòü æå óæå àïïàðàòóðà êîòîðàÿ ðàñïîçíàåò èìïóëüñû â ãîëîâíîì ìîçãå òîãäà çà÷åì êëàâèàòóðà?
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà, Èâàí, èçâèíÿþñü, ýòî ÿ â òîðîïÿõ íàïóòàë. Òû äåéñòâèòåëüíî ãîâîðèë î ïîõîæåñòè êâèíò è íåïîõîæåñòè ìàëûõ ñåêóíä. Áûë òàêîé ðàññêàç, î ðåàëüíî æèâøåì â ïåðâîé ïîëîâèíå 20 âåêà ÷åëîâåêå, ñûíå êàêîãî-òî èçâåñòíîãî äèðèæåðà. Îí ðàáîòàë çâîíàðåì, è èìåë ñóïåðàáñîëþòíûé ñëóõ. Óìåë ðàçëè÷àòü â ïðåäåëàõ ïîëóòîíà íå 12, à 310 èëè îêîëî òîãî ãðàäàöèé. Óìåë îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü ÷åëîâåêà èëè íåîäóøåâëåííîãî ïðåäìåòà (è òîæå ÷òî-òî òèïà "òû çâó÷èøü â ìè-áåìîëå è øåñòüäåñÿò äâà ÷åãî-òî òàì"). Ñîêðóøàëñÿ, ÷òî äðóãèå íè÷åãî ýòîãî íå ñëûøàò è åãî íå ïîíèìàþò. Êñòàòè, åñëè òàêîå âîçìîæíî, òî, êîíå÷íî, ïóòåì ñëûøàíèÿ êàêèõ-òî "êà÷åñòâ", "ïðèçíàêîâ". ×åëîâå÷åñêîå ñîçíàíèå òîëüêî òàê è ìîæåò îïðåäåëÿòü ÷àñòîòó, âèáðàöèþ. Òàê æå, êàê â öâåòå. Êñòàòè, âåäü öâåò, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, òîæå ÷àñòîòà? Ìîãóò áûòü êàêèå-òî ñòðóêòóðíûå ñîîòâåòñòâèÿ ñî çâóêîâûìè ÷àñòîòàìè, ÷òîáû òî÷íî ñêàçàòü, ó êàêîé íîòû êàêîé öâåò? Íå êàê ðàíüøå — êòî êàê ñëûøèò, òàê è âèäèò – à íàó÷íî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 30.12.2007 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Äà, Èâàí, èçâèíÿþñü, ýòî ÿ â òîðîïÿõ íàïóòàë. Òû äåéñòâèòåëüíî ãîâîðèë î ïîõîæåñòè êâèíò è íåïîõîæåñòè ìàëûõ ñåêóíä. >Áûë òàêîé ðàññêàç, î ðåàëüíî æèâøåì â ïåðâîé ïîëîâèíå 20 âåêà ÷åëîâåêå, ñûíå êàêîãî-òî èçâåñòíîãî äèðèæåðà. Îí ðàáîòàë çâîíàðåì, è èìåë ñóïåðàáñîëþòíûé ñëóõ. Óìåë ðàçëè÷àòü â ïðåäåëàõ ïîëóòîíà íå 12, à 310 èëè îêîëî òîãî ãðàäàöèé. Óìåë îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü ÷åëîâåêà èëè íåîäóøåâëåííîãî ïðåäìåòà (è òîæå ÷òî-òî òèïà "òû çâó÷èøü â ìè-áåìîëå è øåñòüäåñÿò äâà ÷åãî-òî òàì"). Ñîêðóøàëñÿ, ÷òî äðóãèå íè÷åãî ýòîãî íå ñëûøàò è åãî íå ïîíèìàþò. Äà, êñòàòè, ýòî ðåàëüíî (ïðî òîíàëüíîñòü ÷åëîâåêà) - ÿ ê ýòîìó ïîäõîæó - ïåðèîäè÷åñêè ñëûøó êàê-áû îñíîâíîé òîí ÷åëîâåêà (â åãî ðå÷è). Ó ìåíÿ ëè÷íî - ëÿ, êîãäà ÿ ñïîêîåí Åñòåñòâåííî, ìåæäó òåìè ìèêðî-12-þ äîëæíû áûòü ñâîè 12 è òàê äàëåå ïðî ñîîòâåòñòâèÿ çâóê - öâåò - ïîêà íå çíàþ, íå ñëûøàë î íàó÷íîì ïðîðûâå çäåñü. Åñëè íàéòè ýòîò íàó÷íûé ïðèíöèï òî î÷åíü ìíîãîå âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. Íî ýòè ìåñòà áóäóò îïÿòü æå âðåìåííûå
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 04:28 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëà ìåòîäèêà Ãóëûíèíîé . Âàíÿ à òû, ÿ òàê ïîíÿë, óæå êóïèë êíèãó èëè äàæå âåñü êóðñ? Íà âîïðîñ Ñåðãåÿ ïîêà îòâå÷àòü íå áóäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 04:39 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Äà è åùå òàêîé âîïðîñèê âñåì. Âû ñëûøèòå îáåðòîíû? Ó Áåðäæà åñòü òàêîé òåñò íà ïðîâåðêó òîãî, êàê ó âàñ ñëóõ ðàçâèò. Äíåì ïîïîäðîáíåé ðàññêàæó åñëè èíòåðåñíî. Âêðàòöå ðå÷ü èäåì î òîì, ÷òîáû â Äî óñëûøàòü åå îáåðòîí, íîòó Ñîëü :). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Òîõà, ïðèâåò. ß êóïèë êíèãó Ãóëûíèíîé. Êóðñ ïîêà íå ïîêóïàë, ïîñêîëüêó ìíå êíèãè áîëåå ÷åì õâàòèëî Ïðî îáåðòîíû - äà, ñëûøó. Èíîãäà óæ î÷åíü ÿâíî, àæ ìóðàøêè ïî êîæå - êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ñëóõîâàÿ ãàëëþöèíàöèÿ - ñëèøêîì ÿâíî ñîëü ñëûøíà Ýòî ïðèòîì - ÷òî ÿ íàæèìàþ ÏÐÎÑÒÎ Äî (áåç óõèùðåíèé Áåðäæà
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî ïîïîäðîáíåé ïî÷èòàòü ïðî ìåòîäèêó Áåðäæà, è ãäå åå ìîæíî ïðèîáðåñòè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Òîæå êóïëþ êíèãó :). Ñ íàñòóïàþùèì âñåõ è ïóñòü ó êàæäîãî êòî çäåñü çàíèìàåòñÿ, íåâàæíî ïî ÷üèì ìåòîäèêàì, â áóäóùåì ãîäó íàêîíåö-òî ïðîðåæåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ :). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïðèâåò, Àëåêñ. Ïî÷èòàòü ïîäðîáíåé íå ïîëó÷èòñÿ - ìåòîäèêà â ïèñüìåííîì âèäå íèãäå íå îïóáëèêîâàíà(âî âñÿêîì ñëó÷àå íèêòî âðîäå å¸ ïîêà íå âèäåë Òî åñòü âñÿ ìåòîäèêà - â àóäèî-âèäå - íà÷èòàíà åå ñîçäàòåëåì (Áåðäæåì) â âèäå êîðîòêèõ ëåêöèé.  êîíöå êàæäîé ëåêöèè - äàþòñÿ óïðàæíåíèÿ. Âûïîëíèë óïðàæíåíèå áåç îøèáîê 20 ðàç ïîäðÿä - ñòàâèøü ñëåäóþùèé òðýê (ëåêöèþ ñ óïðàæíåíèÿìè) è ò.ä. Ñëîâîì, íàäî íåìíîãî çíàòü àíãëèéñêèé. Íî òóò íè÷åãî îñîáî ñëîæíîãî - Äýâèä (Áåðäæ) ãîâîðèò äîñòàòî÷íî ìåäëåííî, î÷åíü ÷åòêî, èíòîíàöèîííî õîðîøî âûäåëÿåò âàæíûå ìîìåíòû. Ëåêñèêà íå çàóìíàÿ, âïîëíå ðàçãîâîðíàÿ. Ïîøàãîâî îáúÿñíåíû ïðàêòè÷åñêè ÂÑÅ "ñïîðíûå" ìîìåíòû, êîòîðûå îáû÷íî âîçíèêàþò ïðè îáñóæäåíèè ôåíîìåíà ÀÑ, ðàñêðûòà ñóòü âñÿêèõ òðàäèöèîííûõ "ôîáèé" è "ëåãåíä" îá ÀÑ è ïðî÷åå - î÷åíü ïîçíàâàòåëüíî. Ãäå ïðèîáðåñòè. 1)×åðåç ñàéò àâòîðà - http://www.perfectpitch.com/ íàäî èìåòü êàðòó ÂÈÇÀ èëè åå àíàëîãè - çàêàçàòü íåïîñðåäñòâåííî íà ñâîé ïî÷òîâûé àäðåñ - ïðèäåò áàíäåðîëüêà ñ äèñêàìè è êíèæå÷êîé-áðîøþðêîé (òàì ìåòîäèêè íåò 2)×åðåç ïèðàòñêèå ñåòè - òîððåíòû, åìóëû è ïðî÷åå - ñêà÷àòü íåïîñðåäñòâåííî íà êîìï. Êàêèì èç ìåòîäîâ âîñïîëüçîâàòüñÿ - ðåøàéòå ñàìè. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
êñòàòè, çàøåë íà ñàéò Áåðäæà - ó íåãî 40-äíåâíàÿ ìàíè-áåê ãàðàíòèÿ - ò.å. åñëè Âû ïîïðîáîâàëè è Âàì íå ïîíðàâèëîñü - íå óâèäåëè ðåçóëüòàòà - äåíüãè âîçâðàùàþòñÿ ïîëíîñòüþ áåç êàêèõ-ëèáî âîïðîñîâ (îäíàêî íóæíî âåðíóòü äèñêè) âîò êàê ýòî íàïèñàíî íà ñàéòå Return your materials anytime within 40 days for a full prompt refund -- no questions asked. Êñòàòè, îïûò Áåðäæà - 27 ëåò. (òàì æå ãäå î ãàðàíòèè - You have our 27-year word on it) |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîëüøîå ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ LuckyMonkey. Ñ íàñòóïàþùèì âñåõ, è óñïåõîâ âñåì â çàíÿòèÿõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 31.12.2007 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìíå èäåÿ Áåðåæàíñêîãî î÷åíü íðàâèòñÿ. Äåéñòâèòåëüíî ìîå ìûøëåíèå ïåðåñòðîèëîñü íà ëàäîâûå îùóùåíèÿ. Ïðîøåë 4 äèñê. Âñåì õî÷ó ïîæåëàòü â íîâîì ãîäó ïîáîëüøå ñ÷àñòüÿ, áëàãîïîëó÷èÿ è òâîð÷åñêèõ óñïåõîâ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 01.01.2008 23:42 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
À ÿ âñå æäó êíèãó Ãóëûíèíîé, èíòåðåñíî êîãäà òåïåðü Èðèíà îòâåòèò. Íàòêíóëñÿ íà åå ôîðóì. Îêàçûâàåòñÿ ó íåå ïðîõîäÿò îíëàéí òðåíèíãè, ÷åðåç èíåò ðàäèî), ñ óäîâîëüñòâèåì áû ïîó÷àñòâîâàë. Âñåõ åùå ðàç ñ íàñòóïèâøèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 06.01.2008 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Áûë òàêîé ðàññêàç, î ðåàëüíî æèâøåì â ïåðâîé ïîëîâèíå 20 âåêà ÷åëîâåêå, ñûíå êàêîãî-òî èçâåñòíîãî äèðèæåðà. Îí ðàáîòàë çâîíàðåì, è èìåë ñóïåðàáñîëþòíûé ñëóõ. Óìåë ðàçëè÷àòü â ïðåäåëàõ ïîëóòîíà íå 12, à 310 èëè îêîëî òîãî ãðàäàöèé. Óìåë îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü ÷åëîâåêà èëè íåîäóøåâëåííîãî ïðåäìåòà (è òîæå ÷òî-òî òèïà "òû çâó÷èøü â ìè-áåìîëå è øåñòüäåñÿò äâà ÷åãî-òî òàì"). Ñîêðóøàëñÿ, ÷òî äðóãèå íè÷åãî ýòîãî íå ñëûøàò è åãî íå ïîíèìàþò. ïîõîæå, ÷òî ðàññêàç âîò çäåñü http://www.danilovbells.ru/bellsonrussia/articles1/skaz_o_zvonare_moskovskom.html |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 06.01.2008 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
íå óäåðæàëñÿ è âçÿë ñåáå â ïîäïèñü êóñî÷åê ðàññêàçà
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà Äåâèäà Áåðäæà
Âðåìÿ: 06.01.2008 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
çàáàâíî, ýòîò ÷åëîâåê òîæå âûäåëÿë íîòó Ëß êàê îñíîâíóþ. Íåäàðîì îíà îáîçíà÷àåòñÿ ïåðâîé áóêâîé àëôàâèòà (À) "— Ïî÷åìó æå îíà ííå ñëûøèò? ß æå ççîâó åå, — íåäîóìåííî ñïðîñèë Êîòèê, — îíà æå — «ëÿ», ÷èñòàÿ öåíòðàëüíàÿ íîòà!" |
|
|
jazz
|
||