RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 12.11.2005 08:11 
Ìîñêâà
Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ

> Âñå òàêè ìîùíåå ïðàêòèêè ÷åì ðàáîòà â êàáàêàõ íå çíàþ.

Äà, òóò òû ïðàâ. Ïðàêòèêà - ñóïåð! Äàæå íå ñòîëüêî ñ ëèñòà ÷èòàòü, ñêîëüêî íà ñëóõ èãðàòü.
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 13.11.2005 19:40 



Òàâàðèù Êàáàë, äëÿ ìåíÿ îðêåñòð - íå ò¸ìíûé ëåñ, òàê êàê ÿ â í¸ì 2 ãîäà îòûãðàë è âïîëíå óñïåøíî! È ïðèõîäèëîñü äàæå ñ ëèñòà ÷èòàòü, êîãäà íàì âíåçàïíî îáúÿâëÿëè, ÷òî çàâòðà êîíöåðòú. Ïàýòîìó íèíàäî ïîæàëóéñòà ëèøíèõ ñëîâ! À òî ÿ òîæå ìîãó âñÿêèõ ãàäîñòåé íàãîâîðèòü, òîëüêî êîìó ýòî áóäåò èíòåðåñíî? Îñòðîóìèå, êîíå÷íî, õîðîøàÿ âåùü, íî â ìåðó, èíîãäà îíî ïåðåðàñòàåò â ãëóïîñòü... Îñîáåííî ÷àñòî ýòî ñëó÷àåòñÿ, êîãäà íà÷èíàåøü ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 14.11.2005 00:55 



Íó è êàêèå òîãäà òî ìîãóò áûòü ðàçãîâîðû î "íåíóæíîñòè" ÷òåíèÿ ñ ëèñòà âîîáùå?...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 14.11.2005 06:53 
Ìîñêâà
Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ

Äà! :0)=)
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 15.11.2005 18:44 
õç



:)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 25.04.2006 23:30 
DonCarlsoN



Âîò âñå ãîâîðÿò òîëüêî ïðàêòèêà, ïðàêòèêà.
Òîâàðèùè ! À åñëè ñðàçó â ïîäñîçíàíèå ïåðåâåñòè íàâûê ?
Åñòü æå ðåàëüíûå òåõíèêè äëÿ ýòîãî. Âìåñòî ïîòåðè 7 ëåò â ìóçûêàëüíîé øêîëå, ìîæíî ñäåëàòü òîæå çà 3 ìåñÿöà.

Åñòü è ìåòîäèêè ñêîðî÷òåíèÿ ñîâðåìåííûå êîòîðûå óñêîðÿþò ïðîöåññ.

Íåóæåëè íèêòî ýòèì íå èíòåðåñîâàëñÿ ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 26.04.2006 01:19 
Êèðèëë!!



Íó è êàêèå òîãäà òî ìîãóò áûòü ðàçãîâîðû î "íåíóæíîñòè" ÷òåíèÿ ñ ëèñòà âîîáùå?...

Ìíîãèå ìóçûêàíòû, îñîáåííî ãèòàðèñòû, çà÷àñòóþ ïîëüçóþòñÿ àïïëèêàòóðíûìè ìîäåëÿìè ñòðîåíèÿ ñâîèõ ìåëîäèé, èíîãäà äîëãî è êðîïîòëèâî èõ ïèøóò(íà áóìàãå) è èñïðàâëÿþò, òàê ÷òî âûó÷èâàþò çàäîëãî äî... Âîò è âûõîäèò, ÷òî ïîðîé âûó÷èòü ñâîþ ïàðòèþ è ñûãðàòü ïðîùå, ÷åì ðàçâèâàòü íàâûê ÷òåíèÿ ñ ëèñòà äî ñîâåðøåíñòâà. Êàê ýòî ñóùåñòâóåò ó àêàäåìèñòîâ, êîòîðûå êàæäûé ðàç ðàáîòàþò â íîâûõ óñëîâèÿõ.

Òàê ÷òî, ðàçãîâîð î íóæíîñòè ÷òåíèÿ ñ ëèñòà, êàê î íåîáõîäèìîñòè õîðîøî âîäèòü àâòîìîáèëü è çíàòü ÂÑÅ ÏÄÄ: êàæäûé âûáèðàåò òîò óðîâåíü, êîòîðûé åìó íåîáõîäèì.  çàâèñèìîñòè îò îáñòîÿòåëüñòâ. Ãëóïî ïðàêòèêîâàòüñÿ êàæäûé äåíü, ñ òåì ÷òî áû íèêîãäà íå ñûãðàòü ñ ëèñòà. Íåîáõîäèìîñòü è äîñòàòî÷íîñòü...

ÏÑ Î êàêèõ-òî íåäîîáùèõ íàâûêàõ ðå÷è íåò: ÷èòàòü, òàê óæ ÷èòàòü! Êàê êíèãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 30.04.2006 23:32 

ñêðèïêà

÷òåíèå îíî è åñòü ÷òåíèå
ñïðîñè ó ðîäèòåëåé êàê òû ó÷èëñÿ ÷èòàòü - è ïðèìåíÿé çäåñü!
äóìàòü äâàæäû. ïðåæäå ÷åì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 03.05.2006 14:26 

6 ñòðóí

Î õàëÿâà!!!Êàê òû æåëàííà... Íî íåòó òóò õàëÿâû....
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 03.05.2006 19:10 
DonCarlsoN



Íå ôàêò ÷òî ðîäèòåëè ñàìûå ëó÷øèå ó÷èòåëÿ )
Õàëÿâà åñòü òîëüêî äëÿ òåõ êòî äóìàåò ÷òî îíà åñòü :)!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 14.05.2006 21:39 
guest



:drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 17.05.2006 23:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Âîêàë

êàê ó÷èòüñÿ ÷èòàòü ñ ëèñòà:
1.ìàòåðèàë âûáèðàé ñâîåãî óðîâíÿ-íå íàäî õâàòàòü çâåçä ñ íåáà.
2.âûáåðè òåìï, â êîòîðîì òû ñìîæåøü íîðìàëüíî óñïåâàòü ÷èòàòü íîòû. (Íå íàäî íà÷èíàòü ñ 120 óäàðîâ â ìèíóòó.)
3.åñëè îøèáñÿ íå îñòàíàâëèâàéñÿ :idea2:, èäè äàëüøå.

Ýòî îñíîâíûå øàãè...òåïåðü âñå çàâèñèò îò òâîåé öåëåóñòðåìëåííîñòè!
Óñïåõîâ!! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 20.05.2006 12:51 



DonCarlsoN
"Åñòü è ìåòîäèêè ñêîðî÷òåíèÿ ñîâðåìåííûå, êîòîðûå óñêîðÿþò ïðîöåññ. Íåóæåëè íèêòî ýòèì íå èíòåðåñîâàëñÿ?"

Èíòåðåñîâàëèñü, êàíåøíà. Ëó÷øå âñåãî ïðîöåññ óñêîðÿåòñÿ âèàãðîé
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 06.06.2006 10:28 



÷òîáû íàó÷èòüñÿ ÷èòàòü ñ ëèñòà, ñîâåòóþ ñíà÷àëà íå ÷èòàòü, à ðàçáèðàòü âåùè, ò.ê. ÷èòêà ñ ëèñòà ïî ñóòè òà æå ÷èòêà â ïåðâûé ðàç èëè â ñîðîê ïÿòûé. Ò.å. ñíà÷àëà ïüåñà ðàçáèðàåòñÿ, íî íå çàïîìèíàåòñÿ, à ïðîñòî ðàçáèðàåòñÿ. Ñòàðàéòåñü íå ãëÿäåòü â êëàâèàòóðó è ò.ï. Êàê òîëüêî ïîãëÿäåë - ñ÷èòàé, çàó÷èâàåøü))
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 07.06.2006 10:20 



Òóò êàê ñ êíèãàìè. ×åì áîëüøå ÷èòàåøü, òåì áîëüøå ïîëó÷àåòñÿ. Íà÷íè ñ ìåäëåííîãî òåìïà, à åùå ïîìèìî ìåòðîíîìà ìîæíî ñ÷èòàòü â ñëóõ 1 2 3 4 èëè 1 è 2 è 3 è 4 è...
Âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå ÷àñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 08.06.2006 14:45 



ýòî ñáèâàåò, äîñòàòî÷íî èìåòü ñïîñîáíîñòü óñëûøàòü, ÷òî ëàæàåøü
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 15.06.2006 15:48 



Âçãëÿä ãèòàðèñòà. :)
1. Ïî-ìîåìó, ÷òåíèå ñ ëèñòà – òî æå ñàìîå, ÷òî è ðàçáîð ïðîèçâåäåíèÿ, òîëüêî î÷åíü áûñòðî. ×òî æå òóò ïëîõîãî, åñëè ÷åëîâåê ìîæåò ìîìåíòàëüíî óõâàòèòü ñóòü ïðîèçâåäåíèÿ, ìåëîäèþ ðèòì è òàê äàëåå? Ïîýòîìó ñ÷èòàþ, ÷òî, åñëè õî÷åøü ñòàòü õîðîøèì ìóçûêàíòîì, òî öåëåíàïðàâëåííî ðàçâèâàòüñÿ â ýòîì íàïðàâëåíèè íåîáõîäèìî.
2. Êîíå÷íî, ÷åì áîëüøå ðàçîáðàë, òåì ëó÷øå. Íî ïî÷åìó áû, äåéñòâèòåëüíî íå èñïîëüçîâàòü êàêóþ-íèáóäü îñìûñëåííóþ ñèñòåìó äëÿ òîãî, ÷òîáû óñêîðèòü ïðîöåññ ðàçáîðà, à íå ïðîñòî ïûòàòüñÿ çàïîìíèòü êó÷ó íîò? Íàïðèìåð, óâàæàåìûé Oklopook ãîâîðèò, ÷òî ðàçáèâàíèå íà ôðàçû íå ïîìîæåò è åù¸ áûëî ìíåíèå, ÷òî ïðè îáû÷íîì ÷òåíèè ìû íè÷åãî íå ðàçáèâàåì íè íà ôðàçû, íè íà ïðåäëîæåíèÿ. Îäíàêî ìû êàê ðàç âñåãäà äåëàåì ýòî, òîëüêî ïîäñîçíàòåëüíî. Ñîáñòâåííî, ñóùåñòâóþò æå òî÷êè è çàïÿòûå äëÿ ÷åãî-òî… Ïðè ÷òåíèè êíèãè ìû òîæå çàãëÿäûâàåì íåìíîãî âïåð¸ä, íî ðåäêî äàëüøå òî÷êè ÷èòàåìîãî ïðåäëîæåíèÿ. Ìàëî òîãî, ìóçûêàíò – ýòî íå ïðîñòî ñèñòåìà äëÿ âîñïðîèçâåäåíèÿ çâóêîâ, îí òàêæå îáëàäàåò ñïîñîáíîñòüþ î ñ ì û ñ ë è â à ò ü òî, ÷òî îí èãðàåò. Ýòî îñìûñëèâàíèå ïðîèñõîäèò íå êàê ïîïàëî, à ïîðöèÿìè, êîòîðûå îí â ñîñòîÿíèè ïðîãëîòèòü çà ðàç. Ïîýòîìó, äóìàþ, ÷òî ïðè ðàçáîðå ïðîèçâåäåíèé íå ìåøàåò ðàçáèâàòü ïðîèçâåäåíèå íà êóñî÷êè ñîãëàñíî èõ ñìûñëó, à ïðè ÷òåíèè äåðæàòü âî âíèìàíèè òåêóùóþ ìûñëü, ïðè÷¸ì íå òîëüêî òî, ÷åì îíà çàêàí÷èâàåòñÿ, íî è òî ñ ÷åãî îíà ñîáñòâåííî íà÷àëàñü.
3. Åñëè Âû èãðàåòå íà ãèòàðå êàê íà ñàìîñòîÿòåëüíîì ñîëèðóþùå-àêêîìïàíèðóùåì èíñòðóìåíòå, òî â ïðè ÷òåíèè ñ ëèñòà, êðîìå óõâàòûâàíèÿ ðèòìà è âûñîòû íîò, âîçíèêàåò åù¸ îäíà (òî÷íåå äàæå äâå :)) ñåðü¸çíàÿ ïðîáëåìà – àïïëèêàòóðà ïàëüöåâ, èç-çà òîãî ÷òî, â îòëè÷èå, ê ïðèìåðó, îò ôîíî, îäíó è òóæå íîòó ìîæíî âçÿòü íà ãðèôå íåñêîëüêî ðàç, â ðàçíûõ åãî ÷àñòÿõ. Òîæå ñàìîå, ïðàâäà, ìîæíî ñêàçàòü è î âñåõ ñòðóííûõ èíñòðóìåíòàõ, íî íà ãèòàðå ýòà ïðîáëåìà âûãëÿäèò ñëîæíåå (ïîïðàâüòå ìåíÿ, åñëè ÿ íå ïðàâ), âåäü, ñêàæåì, ñêðèïêà – ñîëèðóþùèé èíñòðóìåíò, íà í¸ì, êàê ïðàâèëî, èãðàþò òîëüêî îäíó ïàðòèþ. Ñûãðàòü îäíîâðåìåííî ëèíèþ áàñà, àêêîìïàíåìåíò è ìåëîäèþ ñëîæíåå â ïëàíå àïïëèêàòóðû ëåâîé ðóêè. Íóæíî âûäåëûâàòü öåëûå ïà :). Òî åñòü îäíîâðåìåííî ñ óëàâëèâàíèåì ìóçûêàëüíîé ìûñëè íàäî óëàâëèâàòü è óãàäûâàòü íàïåð¸ä åù¸ è “õîðåîãðàôèþ” ïàëüöåâ ëåâîé ðóêè, à ýòî óæå åù¸ îäíà ñàìîñòîÿòåëüíàÿ îáëàñòü :). Âòîðàÿ ÷àñòü àïëèêàòóðíî-ïàëüöåâîé ïðîáëåìû - èãðà ïðàâîé ðóêîé. Òàì ìîãóò èãðàòü âñå 5 ïàëüöåâ, è òîæå åñòü ìíîæåñòâî âàðèàíòîâ, õîòÿ è íå òàêîå ãðàíäèîçíîå êàê ïîðîþ ó ëåâîé ðóêè. Òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû ñûãðàòü îäíî è òîæå äîñòàòî÷íî ñëîæíîå ïðîèçâåäåíèå ñóùåñòâóåò ïî÷òè áåñêîíå÷íîå ìíîæåñòâî àïïëèêàòóð! Åñòåñòâåííî, ñòàðàþòñÿ îïðåäåëèòü ñàìóþ ðàöèîíàëüíóþ, õîòÿ, êîíå÷íî, âñ¸ îòíîñèòåëüíî. Åñëè ïðîèçâåäåíèå äîñòàòî÷íî òðóäíîå ïî àïïëèêàòóðå è âèðòóîçíîå ïî ñêîðîñòè òî ïðîáëåìàòè÷íî áóäåò íàéòè ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñïîñîáåí áûë áû ñðàçó ñûãðàòü åãî ñ ëèñòà. Èòàê, åñëè ãèòàðèñò õî÷åò íàó÷èòüñÿ ÷èòàòü ñ ëèñòà, åìó êî âñåìó ïðî÷åìó ñëåäóåò äåðæàòü â ïàìÿòè êàê ìîæíî áîëüøå àïïëèêàòóðíûõ ôèãóð äëÿ ëåâîé ðóêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 17.06.2006 00:21 
Ìîñêâà
Áàñ ãèòàðà

Îòâåòû íå ÷èòàë, ìîæåò ïîâòîðþñü, íî êîãäà ÷èòàåøü ñ ëèñòà, íóæíî âñåãäà ñìîòðåòü âïåðåä íà ïîë òàêòà, íà òàêò. Ñî÷åòàíèå ñêîðîñòü ìûñëè+ëåãêîå îðèåíòèðîâàíèå íà ãðèôå\\êëàâèàòóðå äîñòèãàåòñÿ òîëüêî ïðàêòèêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 21.06.2006 08:51 



Õîðîøåå ÷òåíèå ñ ëèñòà - ýòî ÷òåíèå êàê áû "ïî ñëóõó". Âèæó íîòíûé òåêñò, ñëûøó åãî, à óæ çàòåì "ïîäáèðàþ". Áåç ïðîãíîçèðóþùåãî âíóòðåííåãî ñëóõà âñå îñòàëüíûå ðåêîìåíäàöèè - âïóñòóþ. Âñ¸, ÷òî íàïèñàíî íà ýòîì ôîðóìå - íå î ÷òåíèè ñ ëèñòà, à î ðàçáîðå íîòíîãî òåêñòà. À ýòî ðàçíûå âåùè.

Î ðàçâèòèè ïðîãíîçèðóþùåãî âíóòðåííåãî ñëóõà: http://pedsovet.edu.ru/Brainin/index.html
À òàêæå: http://brainin.org/Method/index_ru.html
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 21.06.2006 15:09 



2 Rudi
Ðèñïåêò :)
Äåéñòâèòåëüíî öåííîå çàìå÷àíèå!
Ñïàñèáî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 21.06.2006 23:32 



2 Rudi
Ñêðÿáèíà? Ñòðàâèíñêîãî? Õèíäåìèòà?

×òåíèå ñ ëèñòà - ýòî èìåííî ÷òåíèå. Íàì íå âàæíî, ÷òî ïðîèñõëäèò ó ÷åëîâåêà â ãîëîâå, ìû âèäèì êàê îí âçÿë íåçíàêîìûå åìó íîòû è ñûãðàë èõ òóò æå. Âîò ýòî ÷òåíèå ñ ëèñòà.

Ñóäÿ ïî ìîåìó îïûòó, ñëóõ ÿâëÿåòñÿ âòîðîñòåïåííûì â âîïðîñå ÷èòêè ñ ëèñòà. Êàê ðåãóëÿòîð ïðàâèëüíîñòè:) - äà, íî íå êàê êðèòåðèé. Çà÷åì âñëóøèâàòüñÿ â òåêñò, êîãäà ÷åðåç ìèã çâóê, óæå ðåàëüíûé, ïîÿâèòñÿ îò èíñòðóìåíòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 21.06.2006 23:49 
õç



artemka, íå ñêàæè, î÷åíü ñïðàâåäëèâîå çàìå÷àíèå, èìåííî â êîíòåêñòå ÷òåíèÿ. Õîðîøèé ëèñòîâèê óæå âçãëÿäîì íà íîòîñòàí äîëæåí óñëûøàòü â ãîëîâå òî ÷òî íàïèñàíî íîòàìè. Òàê æå êàê âçãëÿäîì íà òåêñò ìû óæå âèäèì ñìûñë íàïèñàííîãî áóêâàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 21.06.2006 23:57 



 ìî¸ì ñëó÷àå - äà, è Ñêðÿáèíà, è Ñòðàâèíñêîãî, è Õèíäåìèòà. Ñêðÿáèí, êàê ðàç, íåñëîæåí. ×òî äî õèíäåìèòà, òî çàâèñèò, ÷òî èìåííî. Åñëè ïðåäñëûøó, òî ÷èòàþ êàê çíàêîìóþ âåùü. À åñëè ÷åãî íå óñëûøàë, òî òû÷ó ïàëüöàìè áåç ïîíÿòèÿ.  ýòîì ñëó÷àå âîñïðèÿòèå çàïàçäûâàåò è íà÷èíàåò çàõë¸áûâàòüñÿ. À âìåñòå ñ òåì çàõë¸áûâàåòñÿ è ÷òåíèå. Ïðåäñëûøàíèå ïîäðàçóìåâàåò íå ïðîñòî ïðåäñëûøàíèå àáñîëþòíûõ íîò, íî è ïðåäñëûøàíèå òîãî, ÷åãî ãëàçà åù¸ íå óñïåëè óâèäåòü. Ò.å., åñëè ìóçûêàëüíûé ÿçûê íåäîñòàòî÷íî âíÿòíûé, òî ÷òåíèå ñ ëèñòà ïîõîæå íà ÷òåíèå òåêñòà íà ãðå÷åñêîì ïðè íàëè÷èè çíàíèÿ ïðàâèë ÷òåíèÿ, íî íåçíàíèÿ ñìûñëà ñëîâ. Âïðî÷åì, ýòî îòíîñèòñÿ è ê èñïîëíèòåëüñòâó êàê òàêîâîìó. Îñòàëüíûå äåëà - ñâîáîäíàÿ îðèåíòàöèÿ íà èíñòðóìåíòå "íå ãëÿäÿ", àïïëèêàòóðíûå øàáëîíû, áîéêàÿ òåõíèêà è ò.ï. - ëèøü ïðèëàãàþòñÿ ê ïðåäñëûøàíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 00:05 



Êñòàòè, ÷òåíèå ñ ëèñòà ïîäðàçóìåâàåò òàêîå ïîíèìàíèå ÷èòàåìîé ìóçûêè, ïðè êîòîðîì êàêèå-òî íîòû ìîãóò îïóñêàòüñÿ áåç óùåðáà äëÿ ñîäåðæàíèÿ, àêêîðäû íà õîäó ïåðåäåëûâàòüñÿ â óäîáíîå ðàñïîëîæåíèå è ò.ï. Ïðè ÷òåíèè ïàðòèòóðû áåç ýòîãî âîîáùå íåâîçìîæíî ÷òî-ëèáî ñûãðàòü. Íî è ïðè èñïîëíåíèè ôîðòåïüÿííîé ôàêòóðû áûâàåò íåîáõîäèì ýòîò íàâûê. Íàïðèìåð, ïðè ÷òåíèè àêêîìïàíåìåíòîâ, ïåðåëîæåííûõ íåóìåõàìè ñ ñèìôîíè÷åñêîé ïàðòèòóðû, ÷àñòî ïðè ÷òåíèè îïåðíûõ êëàâèðîâ. Íó è ïðè ÷òåíèè êîå-êàêîé ìóçûêè ÕÕ âåêà òîæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 00:45 
õç



ß áû ñêàçàë òàê:
áåç ïðåäñëûøàíèÿ áóäåò òåõíè÷åñêîå, òî÷íåå ìåõàíè÷åñêîå èñïîëíåíèå, íî íå õóäîæåñòâåííîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 01:45 



ÕÇ

Âåðíî. Íî, âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî è ÷èñòî òåõíè÷åñêîå èñïîëíåíèå (â ñëó÷àå ÷òåíèÿ a prima vista) ìîæåò íå ñîñòîÿòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 01:54 
õç



Ñîãëàñåí, íî îò÷àñòè, ÿ âñòðå÷àë ÷èñòûõ ëèñòîâèêîâ-òåõíàðåé èãðàþùèõ ñðàçó è áåç îøèáîê. Êàê ïðàâèëî îðêåñòðàíòû.  êîëëåêòèâå çâó÷àò, íî ñîëüíî - íèêàêèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 02:35 



Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó âñå ñ÷èòàþò Ñêðÿáèíà òàêèì ëåãêèì êîìïîçèòîðîì?)))
Âñå òàêè ýòî íàäî ïî÷óâñòâîâàòü... Ìíå íå äîâåëîñü ïîêà. Êîíå÷íî, êîãäà òû âèäèøü íåêîòîðóþ ëèíèþ, òû åå òàêîé è ïðåäñòàâëÿåøü, ïðè ýòîì èíòîíèðóÿ åå. Íî ÷òîáû èìåííî ñëûøàòü. Íå äî êîíöà ïîíÿòíî, çà÷åì åå ñëóøàòü. Ðàçâå íå äîñòàòî÷íî ñëóøàòü èíñòðóìåíò?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 10:13 
õç



Ýõå-õå...
À òû êîãäà ÷èòàåøü âñëóõ, ïðîñòî ìåõàíè÷åñêè ïåðå÷èñëÿåøü ñëîâà? Èëè âñå òàêè ïûòàåøüñÿ èíòîíèðîâàòü ñ ó÷åòîì çíàêîâ ïðåïèíàíèÿ, îáîðîòîâ è ò.ä., äàáû äîíåñòè ñìûñë ïðî÷èòàííîãî? Êàê ãîâîðèòñÿ, õîòü ñ êàêèì òî íî âûðàæåíèåì?
Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ è ÷òåíèÿ íîò. Àíàëîãèÿ ýäåíòè÷íà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 12:22 



Ñêðÿáèí íå ë¸ãêèé êîìïîçèòîð. Íå áûâàåò ë¸ãêèõ è ñëîæíûõ êîìïîçèòîðîâ. Áûâàåò ãîòîâíîñòü èëè íåãîòîâíîñòü ê âîñïðèÿòèþ. À áûâàþò êîìïîçèòîðû, ãîòîâíîñòü ê âîñïðèÿòèþ êîòîðûõ â ïðèíöèïå îáðàçîâàòüñÿ íå ìîæåò. Øàðëàòàíû, èíûìè ñëîâàìè. ×òî äî Ñêðÿáèíà - áûëî âðåìÿ, êîãäà ×åòâ¸ðòóþ ñîíàòó ÿ çàìó÷àëñÿ èãðàòü ñ ëèñòà. Ïðîáëåìà áûëà íå â ôàêòóðå (Ñêðÿáèí ïèàíèñòè÷åí), à â íåïîíèìàíèè ãàðìîíèè. Øåô ïîñàäèë ìåíÿ íà óïðàæíåíèÿ ïî ïðåäñëûøàíèþ ñîîòâåòñòâóþùåé ãàðìîíèè - è Ñêðÿáèí ó ìåíÿ ïîø¸ë.

Ïðî îðêåñòðàíòîâ - âåðíîå çàìå÷àíèå. Íî îò îðêåñòðàíòà íå òðåáóåòñÿ èíòåðïðåòàöèè. Èíòåðïðåòàòîð òàì - äèðèæ¸ð. À îðêåñòðàíò - ýòî åãî ïàëüöû. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè îðêåñòðàíò äåéñòâèòåëüíî òîëüêî ÷èòàåò ñ ëèñòà, íå ñîîáðàæàÿ, äà è áåç ðåïåòèöèé - íå äóìàþ, ÷òî äèðèæ¸ð íàâàëÿåò èç ýòîãî ÷òî-òî äåëüíîå. Âåùü äåëàåòñÿ ëèáî íà ðåïåòèöèè, ëèáî ýòî óæå âñåì çíàêîìàÿ ìóçûêà, ãäå ïðåäñëûøàíèÿ ÷èòàëüùèêîâ-îðêåñòðàíòîâ õâàòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 12:47 
õç



Rudi
Íå âñåãäà. Áûâàëî è äîâîëüíî ÷àñòî, îñîáåííî íà ñáîðíûõ êîíöåðòàõ, êîãäà ïàðòèòóðû ðàçäàâàëè ÷óòü ëè íå íà êîíêðåòíûé íîìåð, è ïðè÷åì âåñ÷ü íåèçâåñòíàÿ áîëüøèíñòâó èëè íîâàÿ.
Íî â ïðèíöèïå ñîãëàñåí, ÷òî ñíà÷àëà íàäî ïðîáåæàòü ãëàçàìè è ïîñòàðàòüñÿ óñëûøàòü òî ÷òî íàïèñàíî, òàê îäíîçíà÷íî ëåã÷å è ïðàâèëüíåå, à ïðè èãðå íàäî îïåðåæàòü ÷òåíèå ñëûøà íàïåðåä.

À ïî ïîâîäó èíòåðïðåòàöèé ìîãó ñêàçàòü èç ñîáñòâåííîé ïðàêòèêè - áîëüøå âñåãî ìíå íðàâèëîñü òàïåðñòâîâàòü äëÿ òåàòðà ìèíèàòþð, êîãäà ïðèíîñèëè íîòû è ðåæèññåð äàâàë ïîëíóþ âîëþ äëÿ èíòåðïðåòàöèé. Ýõ ãäå ìîè ãîäû ìîëîäûå...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 13:18 



Íó êàêèå òàêèå Âàøè ãîäû! Ñóäÿ ïî ñòèëèñòèêå ôîðóìà - òóò ñïëîøíàÿ ìîëîä¸æü. ß â ìîè 30 ÷óâñòâóþ ñåáÿ çàíóäíûì ñòàðïåðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 13:25 



"Áûâàëî è äîâîëüíî ÷àñòî, îñîáåííî íà ñáîðíûõ êîíöåðòàõ, êîãäà ïàðòèòóðû ðàçäàâàëè ÷óòü ëè íå íà êîíêðåòíûé íîìåð, è ïðè÷åì âåñ÷ü íåèçâåñòíàÿ áîëüøèíñòâó èëè íîâàÿ."

Ðàçóìååòñÿ, êîððåêòíî ñûãðàòü íîòû ðåáÿòèøêè ñûãðàþò. À åñëè ïðîöåíòîâ 20 è íå ñûãðàþò - òîæå íå áåäà. ß î âûðàçèòåëüíîñòè òàêîãî èñïîëíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 22.06.2006 13:53 
õç



Äûê è ÿ î òîì æå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òåíèå ñ ëèñòà
Âðåìÿ: 30.06.2006 23:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Óìåíèå ÷èòàòü ñ ëèñòà-óìåíèå ñìîòðåòü õîòÿáû íà ïîë òàêòà âïåðåä.Âñåãäà ïîìîãàåò âíóòðåííåå äèðèæèðîâàíèå.
äàæå åñëè çàïóòàëñÿ-â ñëåä òàêò ïðèäåøü òî÷íî åñëè áóäåøü ïðî ñåáÿ ñ÷èòàòü è äèðèæèðîâàòü.

Âî âòîðûõ ýòî ïðîñòîé íàâûê êîòîðûé ïðèõîäèò ñî âðåìåíåì.
äåòè â øêîëå ñíà÷àëî ó÷àò àëôàâèò,ïîòîì ñîåäèíÿþò ñëîãè,ïîòîì ÷èòàþò ñëîâà,ñîåäèíÿþò èõ è ïð.

Òû êíèæêó ÷èòàåøü-÷èòàåøü ñëîâî,à ñìîòðèøü óæå âïåðåä-ýòî ïðîñòîé íàâûê êîòîðûé ïðèõîäèò ñ ïðàêòèêîé.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!