RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.12.2005 23:51 



бред
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 01.01.2006 13:46 
Питер
гитара

согласен
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 06.03.2006 16:58 
guest



нерок...
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 06.03.2006 17:14 
Alekseev



Rossij ili nerossij nasha " Russkaj Rossij",
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 12.03.2006 14:02 



"РОК или неРОК наш Русский РОК" - :-))) становится смешно с первой строчки.
Русский Рок - название стиля, в котором присутствует слово "Рок", и в этой связи его начинают сравнивать с роком западным. Зачем? Узнать, какой рок более "роковый"? Это совершенно разные стили, каждый из них имеет свои особенности и свои "законы", и уж точно - право на жизнь.

"Запретный плод сладок" - истина, с которой вряд ли кто-то не согласится, она же и стала причиной того, что "совки" уж очень сильно интересовались культурой западной, что повлекло за собой подражание в том числе и в музыке, и как следствие, вторичность русского рок-н-рольного и рок движения (а до этого джаз, а после этого диско, хип-хоп и т. д.). Но постепенно сказывалось влияние культурных и социальных аспектов нашего народа, что и сформировало музыкальные стили уже не похожие на западный "оригинал", один из них мы привыкли называть русским роком.
Кто-то здесь назвал Шевчука бардом?!! Послушайте первый альбом ДДТ "Компромисс" к примеру, авторской песней и не пахнет, но чётко видна попытка сделать "так, как у них". Макаревич, играющий на дискотеках битлов, или "под битлов". Это исходный материал, который под воздействием среды и времени превратился в русский рок, который похож на рок западный, как блюз на рок-н ролл, как рок-н-ролл на джаз, как джаз на этническую музыку народов Африки (несколько утрировано).
И второй вопрос, жив ли ещё русский рок, или осталась только попса. Моё мнение такое: в тот момент, когда в нашей стране появилась возможность играть рок на коммерческой основе, появился поп-рок, или как его здесь назвали "говно-рок", у исполнителей которого, на первом месте стоят деньги, а уже потом искуство, идеология или что-то ещё. Процесс это абсолютно нормальный, и если он приведёт к исчезновению русского рока - то тоже ничего страшного не случится, ведь люди слушают то, что хотят, если это муси-пуси, значит они того заслужили, если считают роком группу "Звери", значит и это заслужили.
А лично для меня важно другое, а именно чисто эгоистичное удовольствие, которое я (в первую очередь я) получаю от той музыки, которую пишу и играю, и пусть её называют как угодно, сравнивают и ищут аналогии. Я не требую за неё деньги и не заставляю признать её как рок, или блюз, или попсу, а потому свободен от шаблонов и рамок и могу писать песни искренне, ни на кого не оглядываясь.
Чего и Вам желаю! :-)
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 12:37 
guest



Устал читать...
Откуда столько патриотов русской музыки?
Страшные люди!!!
Давайте определим один момент: Русский Рок это музыка или нет? (в рифму блин слобал!!! :))

Русский рок-антимузыкальное направление, построенное (как уже кем-то говорилось выше) на ритмико-гармонической основе дворовых песен. Если Вы здравомыслещий человек-Вы бесспорно согласитесь с тем, что РР с точки зрения музыкальности уступает большинству других муз. направлений. Но в этом-то и фишка!!! РР перегружен смыслом (в большинстве своем дешевой философией или вообще псевдо-философией), но Русским людям это нравится. Соответственно я бы все-таки приплел РР к бардам (ни тех ни других не люблю). Если нравятся загруженное текстом любительское пение - слушайте и радуйтесь!!! Каждому свое...

А настоящие музыканты тем временем снимают импортных фирмачей и стараются сделать музыку, в которой будет именно музыкальная идея (и тогда текст уже становится не так важен) ищут новые музыкальные формы, стараются сделать музыку интереснее, прозрачнее и позитивнее!

А вы все Рок, Русский Рок. Складывается вообще картина по вышесказанному, что тот кто не умеет играть (напридумывать филосовской зарифмованной дребедени не сложно, сам с этого начинал, проверено на собственном опыте) - ТОТ РОК, а тот кто стремится создать музыку, которую оценили бы на западе - ТОТ ВРАГ НАРОДА.

Лицимеры...
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 12:50 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Теиму не осилил, сразу говорю. Согласен с последеним оратором... Судя по его рецензии, тут все еще и высоко оценивают такое явление как РР, удивлен - обычно все координально наоброт)..
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 13:10 
хз



Я бы не стал так все упрощать. Посади Англию или Америку в такие условия какие были у нас, что бы было с Роком? И был бы он тогда вообще?
А потом не забывайте все таки о главном - культурных предпосылках того или иного народа. Рок формировался в конкретных странах, на конкретных в том числе и фольклорных основах которых у нас нет и не должно было быть и не было у остальных стран.
В конечном итоге лучшие представители рока имелись и до сих имеются всё в тех же странах-родоночальниках рока, а в остальных единицы, в т.ч. и у нас.
Что, если во Франции нет фирменного рока, так что французский рок антимузыкален? А в Германии много ли фирменного рока - десяток другой групп, не более того. Таких и у нас предостаточно.
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 13:29 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Само собой все решает среда. Просто этот процесс брожения у нас вроде как раздражает буквально каждого, но от этого останавливаться не собирается отнюдь... Факторов тут вообще тьма, простых вещей не бываюет, бывают упрощения.
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 13:43 
хз



Ну если уж упрощать, то есть достаточно четкие определения стилей в т.ч. и рока и его направлений и подстилей. Из этого и надо тогда исходить. А след наш русски рок такой же рок как и все остальные роки.
Другое дело достаточно ли фирменный наш рок. Так это тоже все просто, ибо фирменный только Английский и Американский, как например, фирменное Шампанское может быть произведено только в Шапмани.
И наслаждаясь критикой русского рока вы уничижаете и все остальные мировые виды роков кроме фирменных.
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 13:47 
хз



Пардон, в Шампани...
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 13:58 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Так может самоцелью этой критики и является унижение всех остальные мировых видов роков кроме фирменных сопсно.)
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 14:01 
хз



Кабал, ты меня удивляешь ;) , это уже из серии самоуспокоения и самооправдания :drazn: , на тебя это не похоже :)
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 14:50 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Дык я ж не про себя гутарю-то, я про явление этой критики вообще)
Что касается моего личного мнения: выцеживать общее под этикеткой РР я все-таки бы так прямо как это любят делать не стал, уж очень размазанный и несправедливый ярлык, когда по умолчанию действительная и глухая бездарность многих идет пороком на оригинальные и вообще эксклюзивные проекты на мировой сцене. У хламовой музыки не может быть названия, а интересные вещи есть везде, просто нужно знать что, где и для сего искать. Но грубо говоря с именно с музыкальной точки зрения к русскому року я не подхожу, этим он мне не интересен вовсе тем не менее)...
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 15:28 
хз



Дык и я не про тебя гутарю-то, а тож про явление вообще :)
И про выцеживание тож так же думаю.
Я вообще не понимаю что такое РР, ерунда какая то а не понятие, надуманно и натянуто. Есть рок а есть не рок. Что тут вычленять и рассуждать о национальном, когда тут национального ни грамма.
Это вообще абсолютно чуждая для нас музыка, как и для большинства народов мира. Чуждая не всмысле чужая а в смысле не нашего менталитета и корней. Отсюда и жалкие подобия фирмы у всех (а не только наших) рокеров мира.
Только вот другие народы не пытаются копировать, а органично дополняют кор своими национальными колоритами. А мы все стараемся скопировать. А нафига копировать? Ни чего никада не получится. Надо свое вносить в эту уже мировую суррогатную субкультуру называемую роком.
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 15:47 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Ну мы и вносим, только так более чем скромно ..и пока не выходя за пределы сопсно Родины, так что варимся пока в собственном соку.. и судя по всему вариться еще будем долго).
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 15:58 
хз



Дауж, эт точно. Нормальных Пиарастов, или Пиаристов, или Пиарстов, тьфу запутался, короче промоушен мирового уровня, у нас нет. А музыкантов и материала на уровне предостаточно.
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 16:03 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Да с промоушеномъ то все более менее нормально, только направлен он классически для нас в задницу. Чего у нас действительно нет - так это вообще музыкальной сцены. Только эстрада и прочие бизнесмены у нас актуальны, если уж на то пошло.
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 16:08 
хз



Возможно, возможно... Как то не задумывался о тонкостях технологий раскрутки пока ишо. Но скоро предстоит, жисть вынуждает.
Май, мир, дружба!!! :dance1:
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 16:12 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Кроме грязи и стандартных волчьих законов там мало чего имеецо)...
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 16:27 
хз



Спасибо, обрадовал! ;)
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 16:31 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Ну оно так везде сопно) Принемется как факт, просто относится к грязе *где и какой бы она не была* нужно относится соответствующе, и не более того)
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 27.04.2006 16:36 
хз



Самому бы не ... :) Лана, пожуем увидим.
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 06.05.2006 16:44 
nita



Я вот после долгого копания в мусорной куче, которую напоминает свалка пластинок с надписью "Рок. Мэйд ин Раша" умудрилась найти поистине бесценный алмаз- питерских монстров под названием Pushking. Вот там все- и тексты(и русские и англицкие)и мелодика своеобразная, и МУЗЫКА. РОК!!!-все на мировом уровне. Так что, кто вдруг не знаком, зацените на www.pushking.ru и поделитесь впечатлениями.Респект всем вам! Хорошую тему замутили- вечно актуальную и вечно больную :)
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 07.05.2006 12:01 



АААААААААА читаю и бешусь, почти полностью согласен с las, сам считаю что русский рок - этот просто понятие отнесённое ко всем группам где хотя бы звучит электрогитара. Сейчас же есть рокопоп. Про историю русского панк-рока если говорить то, по-моему, она началась с Сектора Газа. Группа которая просуществовала на своей волне с народом.
А вообще на этом сайте можно послушать современную, по большей части неплохую, рок-музыку.
http://genre.muslib.ru/
http://genre.muslib.ru/band.php?id_band=211
Автор
Тема: Re: Рок или нерок наш "Русский рок".
Время: 10.05.2006 19:42 



Творчество ДДТ антимузыкально?!! :-)))) Уважаемый guest, это шутка такая?!!

"построенное на ритмико-гармонической основе дворовых песен" каких? Каких песен?!! А что поют во дворах?!! Раньше романсы пели, потом ВИА всякие, потом как раз РР петь и начали. И не всё из РР, а только то, что не сложно сыграть, что спеть легко, где не нужно ломать язык, пытаясь спеть на английском, который в большинстве случаев толком не знает ни певец, ни слушатель.

"РР с точки зрения музыкальности уступает большинству других муз. направлений. " :-)))) Большинству!!!

"!!! РР перегружен смыслом (в большинстве своем дешевой философией или вообще псевдо-философией), но Русским людям это нравится. " Может потому нравится, что эта "псевдо - ..." в большей степени про них, чем та что в песнях западных фирмачей?

А проблема только в том, что в названии стиля присутствует слово Рок. Нужно понимать, что это стили разние, и сравнивать их ни к чему. Сравнивайте лучше то, как "настоящие музыканты тем временем снимают импортных фирмачей и стараются сделать музыку, в которой будет именно музыкальная идея"

Извините, что снова много написал.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!