RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 29.07.2005 15:45 



Если все опять произойдет вновь, то будет и джаз, и ритмнблюз и хард-рок! Ток жалко что такого не будет уже... :(
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 29.07.2005 17:31 
MSK
lefthanded

эт ты с чего взял?
ну может в более маленьком маштабе.. и по другому будет называться но смысл я думаю будет такой же
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 30.07.2005 18:20 



Ну да, ваще вроде как время идет по спирали, но просто вот ща смарю как попсеет и гниет мир - кажется он никогда не образумится!
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 30.07.2005 21:12 
MSK
lefthanded

а тогда что было??
между 86 и 90????
ПОПС!!! начало 80х - метал.. потом эра попса.. а потом опять.. хард...
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 31.07.2005 16:44 



Ну щас же не время харда!
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 31.07.2005 19:30 
MSK
lefthanded

щас нет.. щас время для рока в новых звучаниях.. для всякого компьютерного дерьма и прочьего... но это пройдет..
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 31.07.2005 21:08 



ХАХАХА!!!! прикольный топик вы тут устроили....
...мне это напоминает как какиенибудь старпёры глубокомыслен обсуждают кагда наступит коммунизм....

...футурологи блин...


щас найду картинку в тему...
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 31.07.2005 21:18 



Ну давай давай, дружок...
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 31.07.2005 23:47 
baastard



Stone Temple Pilots
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 01.08.2005 02:20 



Эт че такое? Грунге?
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 01.08.2005 10:33 
MSK
lefthanded

фигунге!!
дурачек ))
а ну ка морген, сделай так, что я не зря тебя зову королем!
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 01.08.2005 22:56 



Эх!!..жалко такой козырь выкладывать ради этого ушлёпка....
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 01.08.2005 23:47 



Морген - незнаешь где можно скачать Симпсонов в avi или mpg? Не надо упоминать тока springfield.ru - там формат говно! Не знаешь больше?
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 02.08.2005 00:04 



Решение данной задачи лежит за пределами теории гранжа...
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 02.08.2005 06:03 



Тогда все нах! Пойду застрелюсь! :lol:
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 02.08.2005 15:19 
MSK
lefthanded

Морген.. раньше я сомневался.. теперь уверен на все сто.. ты ХОЗЯИН ЛЕСА!!
тоесть ты повелитель всего !!
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 11.08.2005 10:17 
Нижний Новгород
bass

Грандж - запах и мысли ребёнка рожденного мертвым
-
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 11.08.2005 10:57 
senna



То есть по сути это выкидыш?
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 11.08.2005 11:10 
Нижний Новгород
bass

можно и так сказать, но это личное ощущение и к теории музыки не имеет никакого отношения
-
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 12.08.2005 00:15 



Ваще да...
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 12.08.2005 09:38 
MSK
lefthanded

мертвый ребенок.. фи..
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 12.08.2005 09:39 
MSK
lefthanded

лучше больше позитива - ребенок, который не совсем живой )
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 12.08.2005 22:15 



ещё больше позитива - живой, который совсем не ребёнок
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 12.08.2005 22:39 



че за бред?
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 12.08.2005 22:39 



При чем здесь грандж ваще?
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 22.08.2005 14:10 
MSK
lefthanded

хы.. Клей боиться детей )
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 27.08.2005 16:14 



Я слушаю исключительно Нирвану, просто млею, вас тут почитал и задумался...
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 29.08.2005 09:56 



Да, грандж - это теория! Больше сказать нечего, надо просто слушать!
Надежда
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 23.09.2005 19:21 
Les_Phil



So what is Bleach? Bleach is early Beatles [melody] meet Black Sabbath [arrangement] and shake hands with the Sex Pistols [mood]. In other words, a collection of understandable, unpretentious, unsophisticated pop songs with repetitive choruses relentlessly hammered into your head by the wild wild drive. And, of course, all the songs are written from the point of view of a desperate, aggressive, disillusioned, dissatisfied, and occasionally suicidal teenage guy. Which is exactly what Kurt Cobain was.


Now whatever one might say about Nirvana's lack of originality (which is obvious, if not particularly disturbing), the fact remains that an absolute majority of the songs on here are doggone catchy. For an album filled with formulaic songs all based on primitive riffage and a guy screaming about his personal problems, this is more than an achievement, this nears genius. My absolute favourite is the 'In Bloom' single, the one where Kurt trashes the average Joe, but 'Come As You Are'? 'Breed'? 'Stay Away'? 'On A Plain'? 'Lithium'? Somehow every one of these songs captures a great vocal/musical hook or two, and often, it's just a scream. Isn't Kurt yelling "Yeaaaaaaah" on 'Lithium' a hook? It is. Isn't it even more of a hook how eventually this 'yeaaaaaaah' develops into the 'I'm not gonna crack' chant? It is. I'm not able to express this formally, but if Mr Cobain doesn't tap into something really primal, really scary, really balrog-ish in its disturbed schizophrenic evil, then nobody does and we're all just imagining things.
(с) George Starostin, критик

Все въехали? Попсовые хуки в каждой песне. Это главное, почему эта музыка завоевала своих слушателей.
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 23.09.2005 20:51 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

Чо вы все к нирване прицепились?
слушайте Alice In Chains! сразу все теории с ушей пообсыплются:)
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 14.03.2006 01:08 



пурга!!! вся тема полная пурга!!
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 30.03.2006 17:36 
Москва


Обсалютно верно!
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 20.06.2006 12:56 
9



ты дурак,побольше ставься и встрявай в неприятности!-теория гранжа
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 15.08.2006 14:55 
Москва


а тогда что было??
между 86 и 90????
ПОПС!!! начало 80х - метал.. потом эра попса.. а потом опять.. хард...

такое было высказывание.
И вот что скажу, это даты зарождения и конца гранжа.Все что было потом это не гранж, это коммерция. Пьюджент саунд был до 91 года, а потом это шоубиз чистой воды и зарабатывание денег.Куча идиотов ринуфшиеся в Сиэтл за славой.

Есть интереснейшая книжечка Нирвана и Саунд Сиэтла, почитайте, о Нирване слава богу мало, зато о всем остально достаточно.(а то что слава богу так это потому что этого в других местах можно почитать)
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 15.08.2006 17:45 
Сергей



А что подразумевается под вопросом - "Грандж - теория?"
Каковы признаки музыкального стиля?
Анализ типичных гармонических последовательностей?
Анализ музыкальной формы?
Идеологическое содежержание?
Характеристики мелодизма?
и тд...
О многом можно говорить. Мне в гранже нравится использование мажоро-минора (появление в мажорной тональности мажорных аккордов на пониженных ступенях) и отдельные мелодические темы - у Кобейна, Саунд Гарден и других. Так же простота (и пустота) звучания и динамические контрасты.
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 21.08.2006 17:10 
Медвепутинск
Microkorg XL

alice in chains жжот, но там гранж совсем другой, заумный в доску. там музыканты другого уровня. риффов почти нет, хотя ребятам удается звучать просто и от души.
А sonic youth меня не вставляет... то что слышал - нехватает экспрессиии.
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 21.08.2006 20:28 
Нерезиновая
Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу

На мой взгляд, основополагающая особенность гранжа не в самих гармониях, мелодиях и ритмах. То, что бросается в уши, когда слушаешь Нирвану (не основателей жанра, но наиболее значительную группу) - предельная максимизация контрастов. Тихие, иногда по-битловски мелодичные куплеты чередуются с максимально громкими отрывистыми воплями. Именно это и приковывает внимание слушателя так сильно. А оттуда следуют и остальные особенности - гармония, ритм. Можно, конечно, анализировать почерк Кобейна (или любых других гранжевых музыкантов), рассуждать о его аккордике и т.д., но к пониманию целой картины так не придёшь.
Дармоедов вызывали?
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 22.08.2006 02:14 
Сергей



> предельная максимизация контрастов.
Вообще музыка всегда основывалась на различных контрастах...
Но самое простое, что можно сделать - сначала играть и петь тихо-спокойно, а потом заорать. Усыпить - напугать. Конечно, это привлекает публику, в массе своей не понимающей музыки, а только ждущей, когда же можно будет заколбаситься-потрясти-волосьями- выставить-казу. Это то, что мне не нравилось в Нирване.
И это не у всех гранжеров. Гранж вполне может обходиться без этого - тот же Саунд Гарден.
Такого рода контраст используется не всеми и не всегда и вовсе не является основой стиля, достаточно послушать другие группы. -Для этого особого таланта не надо. А вот сочинить классную гармонию, "по-битловски мелодичную" тему, ну и подготовить этот самый взрыв - это уже талант нужен. Этого, конечно, многие не понимают, а воспринимают только ор и поэтому потом пишут, что гранж не музыка, а куча дерьма.
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 22.08.2006 12:37 
Нерезиновая
Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу

Безусловно, вся музыка уже давно строится по принципу полового акта ("напряжение-расслабление"). Но именно Нирвана, как мне кажется, открыла для публики максимизированный контраст между громкими воплями и тихим мелодичным пением. И дело не в том, чтобы усыпить и напугать. Наоборот, каждая новая смена настроения песни всегда хорошо предчувствуется, в этом и есть весь смак. (Заметим, что в грамонии, например, эти принципы используется с незапаметных времён: движение II-V-I (тоника-субдоминанта-доминанта) является гармонически максимально контрастным и максимально предсказуемым.) Конечно, на одних таких вещах интересной музыки не сделаешь, но это является фундаментом, на котором всё стоит.

Это и есть основная отличительная черта Нирваны и (для меня - не спечиалиста по этому стилю) всего гранжа. Если кто-то сможет лучше сформулировать, как отличить гранж от всего остального (чётко и не по принципу "гранж - всё, что так называют, а остальное, соответственно, не гранж"), было бы интересно послушать.
Дармоедов вызывали?
Автор
Тема: Re: Грандж - теория?
Время: 22.08.2006 14:40 
Сергей



Ну, тогда Linkin Park - это тоже гранж. И в другой альтернативе и бритпопе можно в обилии встретить данный прием... Зачем-то ведь нужна же кнопка на дисторбере :)
Конечно я не отрицаю, что данный вид контраста, характерен для гранжа, но странно было бы, если бы такая простая и однообразная фишка делала целый стиль. Без этого контраст гранж был бы совсем "безяиц" - скучным и однообразным - две 4х тактовых фразы на "трех" аккордах. Все время петь спокойно, даже гениальную мелодию - публика заснет, а все время орать - здоровья не хватит и тоже быстро надоест... Но это скорее прием, фишка - здесь особого таланта не нужно, штампуй себе..
Так что все в комлексе работает - динамические контрасты, манера исполнения, принципы аранжировки, специфическая гармония, мелодии.
Обо все этом можно больше или меньше говорить...
В любом случае, я написал о том, что, на мой взгляд, является ценным и требует осмысления. Гранж умер, а гармонии и мелодии всегда будут в цене.
Кстати, вот наш человек взял от гранжа:
webfile.ru/1069567
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!