| Àâòîð |
Òåìà: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 06.02.2017 10:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü òàêàÿ ïîïóëÿðíàÿ ýñòðàäíàÿ ïðîãðåññèÿ, íà êîòîðîé íàïèñàíî êó÷à ñîâðåìåííîé ìóçûêè - íà÷èíàÿ îò ïîïñû, çàêàí÷èâàÿ òÿæåëûì ðîêîì è ïðî÷èìè ñòèëÿìè. Âûãëÿäèò îíà â Ëÿ ìèíîðå òàê: ||Am-F-C-G||Am... Ëèáî E7 âìåñòî G. Äëÿ íå ìîãóùèõ â áóêâåííîå îáîçíà÷åíèå ïèøó ñëîâàìè: Ëÿ ìèíîð - Ôà ìàæîð - Äî ìàæîð - Ñîëü ìàæîð (èëè Ìè ìàæîð ñåïò). Êîãäà ÿ ïðîøó ðàçíûõ ìóçûêàíòîâ îõàðàêòåðèçîâàòü ôóíêöèþ àêêîðäîâ äàííîé ãàðìîíèè, ìíåíèÿ íà÷èíàþò ðàçäåëÿòüñÿ. Âíèìàíèå - ñåé÷àñ ÿ áóäó ïèñàòü î ÔÓÍÊÖÈßÕ àêêîðäîâ, à ýòî çíà÷èò, ÷òî ìåäèàíòà ýòî íå ïðîñòî III è VI, à íåñåò çà ñîáîé ôóíêöèþ ëèáî S, ëèáî D, ëèáî T. Êàêîâû ìíåíèÿ: 1. Îäíè ìóçûêàíòû ïîëàãàþò, ÷òî ýòî ÷èñòûé Ëÿ ìèíîð, õàðàêòåðèçóÿ ïðîãðåññèþ êàê T-S-T-D. Ïðè ýòîì àêêîðä Ñ(III) òðàêòóåòñÿ êàê "çâó÷àùèé êàê îáðàùåíèå Am, ïîòîìó ÿâëÿþùèéñÿ òîíèêîé â îáðàùåíèè", ëèáî ïðîñòî êàê ìåäèàíòà III â ôóíêöèè òîíèêè. 2. Äðóãèå ïîëàãàþò, ÷òî ýòî ïàðàëëåëüíî-ïåðåìåííûé ëàä, â êîòîðîì ìèíîð ïåðåõîäèò â ïàðàëëåëüíûé ìàæîð è îáðàòíî ïðè ïîâòîðåíèè ïðîãðåññèè. Îíè õàðàêòåðèçóþò ýòè àêêîðäû êàê (Am)T-S-(C)T-D, ãäå àêêîðä C - íà÷àëî óõîäà â Äî ìàæîð. Îäíàêî, åñëè ïîñòàâèòü âìåñòî G àêêîðä E7 (Am-F-C-E7), èìåþùèé ÿðêîå äîìèíàíòîâîå çâó÷àíèå äëÿ Ëÿ ìèíîðà, ýòî íà÷èíàåò âíîñèòü íåÿñíîñòü â ýòó òî÷êó çðåíèÿ.  òàêîì ñëó÷àå îäíè ãîâîðÿò, ÷òî ñ E7 ýòî óæå áóäåò ÷èñòûé Ëÿ ìèíîð, à äðóãèå - ÷òî E7 ýòî ìåäèàíòà(III) â ôóíêöèè D â òîíàëüíîñòè Äî ìàæîð. 3. Òàêæå íåêîòîðûå ïîëàãàþò, ÷òî äàííàÿ àêêîðäîâàÿ ïðîãðåññèÿ ìîäàëüíà, à â ìîäàëüíîé ìóçûêå, ïî èõ ìíåíèþ, íå èìååò ñìûñëà èñêàòü êàêèå-ëèáî ôóíêöèè. Õî÷ó ñïðîñèòü çäåøíèõ òåîðåòèêîâ - à êàê âû îõàðàêòåðèçóåòå ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè äàííûõ àêêîðäîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 06.02.2017 12:40 |
|
|---|---|---|
 
|
Âñå îòâåòû ïðàâèëüíûå ; çàâèñèò îò êîíòåêñòà (îòóòñòâóåò). | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 07.02.2017 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñ íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå 
|
À çà÷åì èñêàòü ñëîæíîñòè òàì, ãäå èõ íåò? Ëÿ ìèíîð, îí è âî äâîðå è â êîíñå ëÿ ìèíîð! | |
|
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 07.02.2017 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Ãèòàðà
|
À âîò òàêèå àêêîðäû: Am-C-D-Am. ×òî ñêàæåòå íà ñ÷¸ò ôóíêöèé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 07.02.2017 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñ íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå
|
>À âîò òàêèå àêêîðäû: Am-C-D-Am. >×òî ñêàæåòå íà ñ÷¸ò ôóíêöèé? Äà âñ¸ òîæå! Âû æ íå ïðèâîäèòå èõ, êàê ìîäóëÿöèîííûé õîä ìåæäó òîíàëüíîñòÿìè, ó âàñ ÷åòåíüêî íà÷èíàåòñÿ ñ Ëÿ è ïðèõîäèò â Ëÿ...êàêèå òðóäíîñòè? À ïîíàäóìûâàòü "ìóäðîñëîâíûõ" íàçâàíèé äëÿ ïðîñòûõ îáîðîòîâ ó íàñ íàðîä ãîðàçä!;) |
|
|
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 07.02.2017 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò òàêèå àêêîðäû: Am-C-D-Am. >×òî ñêàæåòå íà ñ÷¸ò ôóíêöèé? -Ëÿ äîðèéñêèé - |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 08.02.2017 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Ãèòàðà
|
>>À âîò òàêèå àêêîðäû: Am-C-D-Am. >>×òî ñêàæåòå íà ñ÷¸ò ôóíêöèé? >Äà âñ¸ òîæå! Âû æ íå ïðèâîäèòå èõ, êàê ìîäóëÿöèîííûé õîä ìåæäó òîíàëüíîñòÿìè, ó âàñ ÷åòåíüêî íà÷èíàåòñÿ ñ Ëÿ è ïðèõîäèò â Ëÿ...êàêèå òðóäíîñòè? >À ïîíàäóìûâàòü "ìóäðîñëîâíûõ" íàçâàíèé äëÿ ïðîñòûõ îáîðîòîâ ó íàñ íàðîä ãîðàçä!;) Ìîé âîïðîñ çàêëþ÷àëñÿ â òîì, êàêèå ôóêíöèè àêêîðäîâ? Ïîíÿòíî ñ òåì, ÷òî ýòî ëÿ ìèíîð ñ äîðèéñêîé ñóáäîìèíàíòîé, íî ôóíêöèè òî êàêèå? Ïî-ìîåìó ýòà öåïî÷êà íà ñëóõ çâó÷èò êàê T-S-D-T, ÷òî ïðîòèâîðå÷èò ñîáñòâåííî àêêîðäîâîìó ñîñòàâó, ïîòîìó ÷òî åñëè íå âêëþ÷àòü ñëóõ òî ýòî T-T-S-T. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 08.02.2017 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À âîò òàêèå àêêîðäû: Am-C-D-Am. > Ïî-ìîåìó ýòà öåïî÷êà íà ñëóõ çâó÷èò êàê T -S-D -T Êîíòåêñò íåèçâåñòåí. Íî òîãäà óæ S-S-D-S. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 08.02.2017 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Ãèòàðà
|
>>>À âîò òàêèå àêêîðäû: Am-C-D-Am. >> Ïî-ìîåìó ýòà öåïî÷êà íà ñëóõ çâó÷èò êàê T -S-D -T >Êîíòåêñò íåèçâåñòåí. Íî òîãäà óæ S-S-D-S. Êîíòåêñòà íåò, äîïóñòèì ýòî ïåñíÿ íà äàííûõ 4-õ àêêîðäàõ, ãäå âîêàëèñò ïî¸ò ÷òî-íèáóäü â ëÿ ìèíîðå. Åñëè ýòî S-S-D-S, òî äîìèíàíòà òóò, îíà äîìèíàíòîé ê ÷åìó ÿâëÿåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 09.02.2017 03:51 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
Âîò çäåñü Áåðøàäñêàÿ ïèøåò î ïðîáëåìå òåðìèíîëîãèè, ñ êîòîðîé âû èìååòå äåëî: "È ÿ áû õîòåëà îñòàíîâèòü âíèìàíèå íà âàæíîñòè ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ òåðìèíà â íàóêå, ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ñ ýâîëþöèåé, à òî è ñìåíîé ñèñòåìû íåêîòîðûå òåðìèíû òåðÿþò ñâîé ïåðâîíà÷àëüíûé ñìûñë, à èíîãäà è óòðà÷èâàþò ñâîå çíà÷åíèå âîîáùå. Ìåõàíè÷åñêîå ïåðåíåñåíèå ïðèâû÷íîãî óñòîÿâøåãîñÿ òåðìèíà â äðóãóþ ñèñòåìó ìîæåò ïðèâåñòè ê íåðàçðåøèìûì ïðîòèâîðå÷èÿì. ... òàêîé æèâó÷åñòüþ, êàêîé îáëàäàåò òåðìèíîëîãèÿ ìàæîðíî-ìèíîðíîé ñèñòåìû, íå ìîæåò, ïîæàëóé, ïîõâàñòàòüñÿ íè îäíà äðóãàÿ ñèñòåìà èç èçâåñòíûõ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü." > äîïóñòèì ýòî ïåñíÿ íà äàííûõ 4-õ àêêîðäàõ, ãäå âîêàëèñò ïî¸ò ÷òî-íèáóäü â ëÿ ìèíîðå. Òîãäà C-D íå ìîæåò áûòü S-D. Åñëè ýòî âñÿ ïåñíÿ íà ýòèõ 4õ àêêîðäàõ, òî çà÷åì èñêàòü êëàññè÷åñêèå ôóíêöèè ìàæîðî-ìèíîðíîé ñèñòåìû â ëàäîâîì (ìîäàëüíîì) "íå-ôóíêöèîíàëüíîì" îáîðîòå? Çäåñü ôóíêöèè - ïðîñòî óñòîé-íåóñòîé, ïîýòîìó âû è àññîöèèðóåòå íåóñòîé ñ "äîìèíàíòîé". Ñìîòðèòå êëàññèôèêàöèþ ôóíêöèé. Âû ìûñëèòå â ðàìêàõ "êðàñíûõ" òåðìèíîâ, íàõîäÿñü â îáëàñòè "ñèíèõ" (ñì. "ôîðìà ôóíêöèé"). |
|||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 09.02.2017 08:09 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Ãèòàðà
|
>Åñëè ýòî âñÿ ïåñíÿ íà ýòèõ 4õ àêêîðäàõ, òî çà÷åì èñêàòü êëàññè÷åñêèå ôóíêöèè ìàæîðî-ìèíîðíîé ñèñòåìû â ëàäîâîì (ìîäàëüíîì) "íå-ôóíêöèîíàëüíîì" îáîðîòå? Çäåñü ôóíêöèè - ïðîñòî óñòîé-íåóñòîé, ïîýòîìó âû è àññîöèèðóåòå íåóñòîé ñ "äîìèíàíòîé". >Ñìîòðèòå êëàññèôèêàöèþ ôóíêöèé. Âû ìûñëèòå â ðàìêàõ "êðàñíûõ" òåðìèíîâ, íàõîäÿñü â îáëàñòè "ñèíèõ" (ñì. "ôîðìà ôóíêöèé"). Ìîæíî ñòàòüþ î "êðàñíûõ" è "ñèíèõ" òåðìèíàõ â ôîðìàõ ôóêíöèé? ß òàêîãî íå íàø¸ë. Ò.å. ïî âàøåìó, äàæå åñëè ïåñíÿ ïîñòðîåíà íà 3õ àêêîðäà Am-Dm-E7-Am, òî îíà âñ¸ ðàâíî ìîäàëüíà è â íåé íåò ñìûñëà èñêàòü ôóíêöèîíàëüíîñòü? À êàê æå òî, òî ÷òî îíà ñëèøêîì ÿðêî ïðîñâå÷èâàåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 09.02.2017 11:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæíî ñòàòüþ î "êðàñíûõ" è "ñèíèõ" òåðìèíàõ â ôîðìàõ ôóêíöèé? ß òàêîãî íå íàø¸ë. Òàêîé ñòàòüè ÿ íå çíàþ. Òàê êàê ýòî ÿ âûäåëèë öâåòàìè òåðìèíû â òàáëèöå Áåðøàäñêîé, ÷òîáû âàì áûëî ïðîùå ðàçîáðàòüñÿ â òàáëèöå. À ñàìè òåðìèíû - îáû÷íûå òåðìèíû, èñïîëüçóåìûå â òåîðèè ìóçûêè, îíè öâåòà íå èìåþò. Òàáëèöà âçÿòà èç ñòàòüè Áåðøàäñêîé - >Ò.å. ïî âàøåìó, äàæå åñëè ïåñíÿ ïîñòðîåíà íà 3õ àêêîðäà Am-Dm-E7-Am, òî îíà âñ¸ ðàâíî ìîäàëüíà Êàêèì îáðàçîì ýòà ãëóïîñòü ñëåäóåò èç ìîèõ ñëîâ? Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî âû íàïèñàëè, âû íè÷åãî íå ïîíèìàåòå â òåìå "òîíàëüíîñòü/ìîäàëüíîñòü". Ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð è âîçíèê, ÷òîáû ðåàëèçîâàòü â ìèíîðå òèï ãàðìîíè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîñòè SDT (â ýîëèéñêîì - ïî ïðèðîäå ìîäàëüíîì), ñôîðìèðîâàâøåéñÿ â ìàæîðå. Íî ìîè ñëîâà î íåïîíèìàíèè íå äîëæíû âàñ îáèæàòü, òàê êàê òàêîå íåïîíèìàíèå øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíî ó íàñ. Ýòî äàæå çàôèêñèðîâàíî â "áðèãàäíîì" ó÷åáíèêå ãàðìîíèè. Íî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî áåç ïîíèìàíèÿ áåñïîëåçíî ðàññóæäàòü íà ýòè òåìû. Âû, èçâèíèòå, ïðîñòî íè÷åãî íå ïîéìåòå. Òàì ìíîãî íþàíñîâ è ïðîìåæóòî÷íûõ ôîðì. Ýòî ñëîæíî îáúÿñíÿòü è ïîíèìàòü ÷åðåç ôîðóìû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 09.02.2017 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Ãèòàðà
|
Ñåðãåé, èíûìè ñëîâàìè, âû ïîëàãàåòå, ÷òî â öåïî÷êå Am-C-D-Am èñïîëüçîâàí ìîäàëüíûé ëàä (äîðèéñêèé), à ïîòîìó ôóíêöèè â í¸ì íåâîçìîæíû, à â öåïî÷êå Am-Dm-E7-Am èñïîëüçîâàí òîíàëüíûé ëàä (ãàðìîíè÷åñêèé, ïîòîìó ôóíêöèè â í¸ì ðàáîòàþò? ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 09.02.2017 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>â öåïî÷êå Am-C-D-Am èñïîëüçîâàí ìîäàëüíûé ëàä (äîðèéñêèé), à ïîòîìó ôóíêöèè â í¸ì íåâîçìîæíû äàííîå óòâåðæäåíèå íåêîððåêòíî (ñì. òàáëèöó î ôóíêöèÿõ) Òàê æå äîáàâëþ, ÷òî ôóíêöèÿìè àêêîðäû íàäåëÿåò íàøà ïñèõèêà - ýòî îïðåäåëåííîãî ðîäà íàøè îæèäàíèÿ. Ïîýòîìó ñóáúåêòèâíî ÷åëîâåê, çàòî÷åííûé íà êëàññè÷åñêèå ôóíêöèè SDT ìîæåò ñëûøàòü â ìîäàëüíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè êëàññè÷åñêèå ôóíêöèè, õîòÿ ïî ñóòè èõ òàì íå äîëæåî áûòü. Ïîýòîìó ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî â òîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè åñòü ïëàãàëüíûé ôóíêöèîíàëüíûé îáîðîò ñ äîðèéñêîé ñóáäîìèíàíòîé. Âòîðîé æå îáîðîò (c Dm-E7-Am) îòêðîâåííî (êëàññè÷åñêè) ôóíêöèîíàëüíûé SDT. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 10.02.2017 09:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê æå äîáàâëþ, ÷òî ôóíêöèÿìè àêêîðäû íàäåëÿåò íàøà ïñèõèêà - ýòî îïðåäåëåííîãî ðîäà íàøè îæèäàíèÿ. - Íåâîçìîæíî îòìåíèòü îáåðòîíîâûå ñîîòíîøåíèÿ ÷èñòûõ êâèíò . T  = S :T Ïîýòîìó ñóáúåêòèâíî ÷åëîâåê, çàòî÷åííûé íà êëàññè÷åñêèå ôóíêöèè SDT ìîæåò ñëûøàòü â ìîäàëüíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè êëàññè÷åñêèå ôóíêöèè, õîòÿ ïî ñóòè èõ òàì íå äîëæåî áûòü. Ïî ýòîìó ïîâîäó ìóç. òåîðåòèêè íå ïðèøëè ê îáùåìó ñîãëàøåíèþ . È îïÿòü -òàêè: òîíèêà ñóùåñòâóåò âåçäå, à äîìèíàíòà- åå íåèçáåæíûé ñïóòíèê àêóñòè÷åñêè . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 10.02.2017 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåâîçìîæíî îòìåíèòü îáåðòîíîâûå ñîîòíîøåíèÿ ÷èñòûõ êâèíò . T = S :T È ÷òî äîêàçûâàåò ýòî ñîîòíîøåíèå? 1.Åñòü àâòåíòè÷åñêîå è ïëàãàëüíîå ñîîòíîøåíèå è îíè íåðàâíîöåííû. 2. Çíà÷èò ëè, ÷òî òîíèêà òîíàëüíîñòè áóäåò ñòðåìèòüñÿ â ñóáäîìèíàíòó ñ òàêîé æå îñòðîòîé, êàê äîìèíàíòà â òîíèêó? È, äà, êàê òîëüêî äàííîé ñîîòíîøåíèå âêëþ÷àåòñÿ â îïðåäåëåííîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ãàðìîíè÷åñêîì îáîðîòå, òî âêëþ÷àåòñÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü. Íî ïîòåíöèàëüíîå íàëè÷èå äàííûõ àêêîðäîâ èíòåðâàëîâ, åùå íå îáåñïå÷èâàåò ðàáîòó ôóíêöèé, åñëè ñîîòíîøåíèå àêêîðäîâ èíîå (íàïðèìåð, ïîñòóïåííîå ïî çâóêîðÿäó) èëè ñîâåðøàåòñÿ äâèæåíèå ïðîòèâ åñòåñòâååíûõ òÿãîòåíèé (òàê æå êàê, åñëè âû èãðàåòå â Ñdur íîòó f# è ðàçðåøàåòå åå â çâóê g, òî ýòî ïðîñòî ââîäíûé òîí â äî ìàæîðå, à åñëè âåäåòå â "e", òî âû óñëûøèòå ëèäèéñêóþ #4). Ïîýòîìó íå ìîæåò áûòü ìîäàëüíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ñ êëàññè÷åñêèìè SDT, ïîòîìó, êàê îíè ïðåâðàòÿò ìîäàëüíûé çâóêîðÿä â ãàðìîíè÷åñêèé. Òî åñòü, òî, ÷òî âû íàïèñàëè - áåññìûñëåííî. >È îïÿòü -òàêè: òîíèêà ñóùåñòâóåò âåçäå, à äîìèíàíòà- åå íåèçáåæíûé ñïóòíèê àêóñòè÷åñêè. Ýòî äâàæäû ÷óøü, åñëè ðå÷ü íå î òåðìèíàõ è ñëîâàõ, à î ðàáîòàþùèõ ôóíêöèÿõ. 1. Âîò àêêîðäû: C è F. Èëè Gm è C. ×òî â ýòèõ ïàðàõ òîíèêà? 2. Àêóñòèêà ÿâëÿåòñÿ ïðåäïîñûëêîé ê îáðàçîâàíèþ ôóíêöèé, íî íå ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííûì íåáõîäèìûì è äîñòàòî÷íûì ôàêòîðîì. È âîîáùå, ÷òî òàêîå "íåèçáåæíûé ñïóòíèê àêóñòè÷åñêè"? Àêóñòè÷åñêè â ëþáîì çâóêå ïðèñóòñòâóåò îáåðòîí êâèíòû è, ÷òî, ýòî çíà÷èò, ÷òî â òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå ñîäåðæèòñÿ äîìèíàíòà? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 10.02.2017 12:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âîîáùå, ÷òî òàêîå "íåèçáåæíûé ñïóòíèê àêóñòè÷åñêè"? Àêóñòè÷åñêè â ëþáîì çâóêå ïðèñóòñòâóåò îáåðòîí êâèíòû è, ÷òî, ýòî çíà÷èò, ÷òî â òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå ñîäåðæèòñÿ äîìèíàíòà? Âîò èìåííî !  òîíè÷åñêîì áàñó ñîäåðæèòñÿ äîìèíàíòîâûé áàñ , ò.å. òîíèêà ìîæåò ðàñùåïëÿòñÿ íà òîíèêó è äîìèíàíòó. Òî÷íî òàê æå â äæàçîâîé êàäåíöèè IIm7 -V7 âòîðàÿ ìèíîðíàÿ ÿâëÿåòñÿ ðàñùåïëåíèåì äîìèíàíòû V7. Åñëè êîãî òî ýòî íå óñòðàèâàåò , ýòî åãî ëè÷íûé âçãëÿä - ÿ ïîëüçóþñü ýòèì ïðàêòè÷åñêè. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 10.02.2017 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> òîíèêà ìîæåò ðàñùå#####ñÿ íà òîíèêó è äîìèíàíòó. À ìîæåò îíà íå ðàñùè#####ñÿ? È âîîáùå, ÷òî âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîä òîíèêîé èëè äîìèíàíòîé - ôóíêöèè èëè àêêîðäû? Èëè îòäåëüíûå çâóêè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 10.02.2017 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èëè îòäåëüíûå çâóêè? Êàæäûé "îòäåëüíûé çâóê" - íàáîð îáåðòîíîâ , èç êîòîðûõ ïåðâûå 4 ñàìûå âàæíûå. ß ìíîãîêðàòíî äåëàë ñî ñòóäåíòàìè îïûò ñ îäåëüíûì çâóêîì èëè ÷èñòîé êâèíòîé : "×òî çâó÷èò- ìàæîð èëè ìèíîð?" Îòâå÷àòü íå çàäóìûâàÿñü , ïî îùóùåíèþ. Åùå íèêòî íå ñêàçàë , ÷òî ìèíîð . Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïåðâàÿ àëüòåðíàòèâà îñíîâíîìó îáåðòîíó - êâèíòà , êîòîðàÿ ñàìà ïî ñåáå ñîäåðæèò îáåðòîíîâûé ðÿä . Âîò âàì è òîíèêà ñ äîìèíàíòîé êàê îòäåëüíûå íîòû, è êàê àêêîðäû. Ñóáäîìèíàíòó Ðèìàí ñîîòíîñèò ñ óíòåðòîíàìè , íî ýòî îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 10.02.2017 15:42 |
|
|---|---|---|
|
>ÿ ïîëüçóþñü ýòèì ïðàêòè÷åñêè NbP, à êàê Âàì çâóêè íà ? Åñëè áû èíñòðóìåíò áûë ñ òàêèìè çâóêàìè - îíè Âàì ìåøàþò èëè âñ¸ ðàâíî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 01:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÿ ïîëüçóþñü ýòèì ïðàêòè÷åñêè >NbP, à êàê Âàì çâóêè íà ? Åñëè áû èíñòðóìåíò áûë ñ òàêèìè çâóêàìè - îíè Âàì ìåøàþò èëè âñ¸ ðàâíî? Ñêóóó÷íî ,äî ñìåðòè! Âîò åñëè áû êàæäûé çâóê áûë äðóãèì òåìáðîì... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêóóó÷íî ,äî ñìåðòè! Âîò åñëè áû êàæäûé çâóê áûë äðóãèì òåìáðîì... Òàêàÿ èãðóøêà íàì çíàêîìà - Pitch Invasion. ß íå ïðî îïðåäåëåíèå çâóêîâ Âàñ ñïðàøèâàþ  À ïðî òî, ÷òî òàì ñ îáåðòîíàìè.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 02:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàç óæ âû òóò ðàçãîâàðèâàåòå ïðî îáåðòîíû... Äåëî â òîì, ÷òî ìàëåíüêèé ðåá¸íîê íà ýòîì ñàéòå óñëûøàë ïðûãàþùèå îáåðòîíû. À ÿ ñëûøó ëèøü ïëàâàþùèå çâóêè. Êàê ïîíèìàþ, ýòî "ïëàâàíèå" â âîñïðèÿòèè ñâÿçàíî êàê ðàç ñ îáåðòîíàìè. È èìåííî íà ýòîì ñàéòå â îáû÷íîé ñèòóàöèè, êîãäà "ñêó÷íî", ÿ íå ðàñïîçíàþ íåêîòîðûå çâóêè, õîòÿ â Pitch Invasion, ãäå êàæäûé çâóê äðóãèì òåìáðîì - ïðåêðàñíî ðàñïîçíàþ. Åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî äåëî â "ïðûãàþùèõ îáåðòîíàõ". Ìíå íå õâàòàåò ñëóõîâîãî îïûòà, ÷òîáû ÷òî-òî â çâóêàõ ýòîãî ñàéòà àíàëèçèðîâàòü. Íàäåþñü, êîãäà-òî ðàçáåðóñü ñ ýòèì. À äëÿ íà÷àëà õîòÿ áû âçÿòü íà çàìåòêó, ÷òî èìåííî òàì ïðîèñõîäèò ñ îáåðòîíàìè. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 03:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êàæäûé "îòäåëüíûé çâóê" - íàáîð îáåðòîíîâ , èç êîòîðûõ ïåðâûå 4 ñàìûå âàæíûå. ß ìíîãîêðàòíî äåëàë ñî ñòóäåíòàìè îïûò ñ îäåëüíûì çâóêîì èëè ÷èñòîé êâèíòîé : "×òî çâó÷èò- ìàæîð èëè ìèíîð?" Îòâå÷àòü íå çàäóìûâàÿñü , ïî îùóùåíèþ. Åùå íèêòî íå ñêàçàë , ÷òî ìèíîð . Íó è ÷òî? > Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïåðâàÿ àëüòåðíàòèâà îñíîâíîìó îáåðòîíó - êâèíòà , êîòîðàÿ ñàìà ïî ñåáå ñîäåðæèò îáåðòîíîâûé ðÿä . Âîò âàì è òîíèêà ñ äîìèíàíòîé êàê îòäåëüíûå íîòû, è êàê àêêîðäû. Ñóáäîìèíàíòó Ðèìàí ñîîòíîñèò ñ óíòåðòîíàìè , íî ýòî îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ. Òî åñòü ó Âàñ òîíèêà òÿãîòååò â ñóáäîìèíàíòó ñ òàêèì æå ñòðåìëåíèåì, êàê äîìèíàíòà â òîíèêó? Ñîáñòâåííî òîãäà è òîíèêè ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò.. Âû, íàâåðíîå, ïðÿìî êàê áåëêà â êîëåñå )) Åñëè õîòèòå ãëóáæå ïîðàçìûøëÿòü íà ýòó òåìó, ïî÷èòàéòå Ìàçåëÿ è îïïîíèðóéòå åìó, ôîðóì äëÿ îáñóæäåíèÿ òàêèõ òåì ãîäèòñÿ òîëüêî äëÿ ëþáèòåëüñêîãî òðåïà. Âîò äëÿ çàòðàâêè, îñòàëüíîå â ïäô. "Ê ÷èñëó æå ïðåäïîñûëîê, çíà÷åíèå êîòîðûõ äëÿ ìóçûêàëüíûõ çàêîíîìåðíîñòåé ñðàâíèòåëüíî áîëåå îïîñðåäñòâîâàííî è áîëüøå çàâèñèò îò îñîáåííîñòåé ðàçëè÷íûõ ñòèëåé è òèïîâ ìóçûêàëüíîãî èñêóññòâà, ïðèõîäèòñÿ îòíåñòè, íàïðèìåð, àêóñòè÷åñêîå ñîîòíîøåíèå ìåæäó îñíîâíûì òîíîì è îáåðòîíàìè â íàòóðàëüíîì çâóêîðÿäå . È òîëüêî òùàòåëüíûé àíàëèç, êîíêðåòíîå èññëåäîâàíèå ìîæåò âûÿñíèòü äåéñòâèòåëüíóþ ðîëü òîé èëè èíîé åñòåñòâåííîé ïðåäïîñûëêè â êàêîé-ëèáî èñòîðè÷åñêè ñëîæèâøåéñÿ ñèñòåìå ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà è ìûøëåíèÿ.  ýòîé ñâÿçè âåðíûé îòâåò íà âîïðîñ «ïî÷åìó äîìèíàíòà òÿãîòååò ê òîíèêå?» (à âåäü ýòî òÿãîòåíèå — âàæíåéøàÿ îñíîâà êëàññè÷åñêîé òîíàëüíîñòè) ïðèîáðåòàåò ïðèíöèïèàëüíîå çíà÷åíèå. Íåñîìíåííî, êîíå÷íî, ÷òî V ñòóïåíü ìàæîðíîé èëè ìèíîðíîé ãàììû, îíà æå — êâèíòîâûé òîí òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ è îñíîâíîé òîí äîìèíàíòîâîãî, ñîâïàäàåò (â ñîîòâåòñòâóþùåì ðåãèñòðå) ñ áëèæàéøèì íåîêòàâíûì îáåðòîíîì òîíèêè. Òÿãîòåíèå äîìèíàíòû ê òîíèêå — â ðàìêàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè — òîæå áåññïîðíî. Íî êîãäà ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ôàêòàìè óñòàíàâëèâàþò íåïîñðåäñòâåííóþ ïðè÷èííóþ çàâèñèìîñòü è óòâåðæäàþò, ÷òî äîìèíàíòà ïîòîì ó òÿãîòååò ê òîíèêå, ÷òî ñëóæèò åå îáåðòîíîì, ñîâåðøàþò íåêîòîðûé ëîãè÷åñêèé ñêà÷îê. Ïðàâäà, ñîáëàçí òóò âåëèê: äîìèíàíòîâîå òÿãîòåíèå êàæåòñÿ òàêèì ïðîñòûì, åñòåñòâåííûì, î÷åâèäíûì, ÷òî õî÷åòñÿ äàòü åìó ñòîëü æå ïðîñòîå è åñòåñòâåííîå îáúÿñíåíèå, ëåæàùåå ãäå-òî ñîâñåì áëèçêî ê îáúÿñíÿåìîìó ôàêòó, òî åñòü íåïîñðåäñòâåííî îïèðàþùååñÿ íà ýëåìåíòàðíûå àêóñòè÷åñêèå ïðåäïîñûëêè. Òàêîå îáúÿñíåíèå ïðåäñòàâëÿåòñÿ òåì áîëåå ïðàâäîïîäîáíûì, ÷òî íåêîòîðûå äðóãèå ìóçûêàëüíûå ÿâëåíèÿ ñâÿçàíû ñ àêóñòè÷åñêèìè çàêîíîìåðíîñòÿìè î÷åíü òåñíî." Äàëüøå, åñëè íå áîèòåñü ñåðüåçíîé ëèòåðàòóðû, ÷èòàéòå 6-þ ãëàâó " Î ÑÒÐÓÊÒÓÐÅ ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÈ (ê ïðîáëåìå òðåõ ãàðìîíè÷åñêèõ ôóíêöèé)" â êíèãå Ë. Ìàçåëÿ "Ïðîáëåìû êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè". Òàì ñîäåðæèòñÿ àðãóìåíòèðîâàííàÿ êðèòèêà îáúÿñíåíèÿ ôóíêöèé ñ ïîçèöèè îáåðòîíîâîé òåîðèè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 11:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåñîìíåííî, êîíå÷íî, ÷òî V ñòóïåíü ìàæîðíîé èëè ìèíîðíîé ãàììû, îíà æå — êâèíòîâûé òîí òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ è îñíîâíîé òîí äîìèíàíòîâîãî, ñîâïàäàåò (â ñîîòâåòñòâóþùåì ðåãèñòðå) ñ áëèæàéøèì íåîêòàâíûì îáåðòîíîì òîíèêè. >Òÿãîòåíèå äîìèíàíòû ê òîíèêå — â ðàìêàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè — òîæå áåññïîðíî. Íî êîãäà ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ôàêòàìè óñòàíàâëèâàþò íåïîñðåäñòâåííóþ ïðè÷èííóþ çàâèñèìîñòü è óòâåðæäàþò, ÷òî äîìèíàíòà ïîòîì ó òÿãîòååò ê òîíèêå, ÷òî ñëóæèò åå îáåðòîíîì, ñîâåðøàþò íåêîòîðûé ëîãè÷åñêèé ñêà÷îê. Ýòî íå ïðîñòî ñêà÷îê, íî ðàçðûâ ìåæäó ëîãè÷åñêèì ïîäõîäîì è èíäèâèäóàëüíûì ñëóõîâûì âîñïðèÿòèåì , íà êîòîðîì ñòðîèòñÿ ïðàêòè÷åñêàÿ ãàðìîíèÿ.  äàííîì ñëó÷àå òðåáóåòñÿ íîâîå íàïðàâëåíèå - ïñèõîìóçûêîëîãèÿ (â Àìåðèêå èçäàåòñÿ æóðíàë ïîä òàêèì íàçâàíèåì). Òåîðåòèêè, îíè âñåãäà â îáîçå; ïðèáûâàþò ïîñòôàêòóì, è ïûòàþòñÿ îáúÿñíèòü òå èëè èíûå ÿâëåíèÿ. Èíîãäà èõ îáúÿñíåíèÿ ïîìîãàþò îòêðûòü íîâûå ãîðèçîíòû, èíîãäà íåò. Âñå ,êàê â æèçíè! |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ýòî íå ïðîñòî ñêà÷îê, íî ðàçðûâ ìåæäó ëîãè÷åñêèì ïîäõîäîì è èíäèâèäóàëüíûì ñëóõîâûì âîñïðèÿòèåì , íà êîòîðîì ñòðîèòñÿ ïðàêòè÷åñêàÿ ãàðìîíèÿ.  òîì òî è äåëî, ÷òî èíäèâèäóàëüíîå ñëóõîâîå âîñïðèÿòèå ãîâîðèò î òîì, ÷òî êëàññè÷åñêèå òÿãîòåíèÿ ðàáîòàþò òîëüêî â ðàìêàõ äàííîé ãàðìîíè÷åñêîé ñèñòåìû. À ñòîèò âûéòè çà ïðåäåëû ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè, òàê è õàðàêòåð òÿãîòåíèé èçìåíÿåòñÿ. Ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî òðàäèöèîííûé äæàç è ëþäè, âîñïèòàííûå íà åãî ðåïåðòóàðå, âñþäó ñëûøàò òî, ê ÷åìó ïðèâûêëè è ïàôîñíî íàçûâàþò ýòî "èíäèâèäóàëüíûì ñëóõîâûì âîñïðèÿòèåì", áóäòî èõ ëè÷íîå ñëóõîâîå âîñïðèÿòèå ÿâëÿåò ìåðèëîì èñòèíû. Ëèáî íå ñëûøàò è ãîâîðÿò "íåëîãè÷íî", "èñêîâåðêàííàÿ ãàðìîíèÿ", "íàðóøåíèå íîðìàòèâíîé ïîñëåäîàòåëüíîñòè ôóíêöèé â áëþçå" è òä. Ñîáñòâåííî, êàê ÿ è îæèäàë, Âàì íå îñèëèòü "ìíîãàáóêàâ" ïðåäëîæåííîé ðàáîòû. Ïðîñòî ýòî íè ê ÷åìó â âàøåì âîçðàñòå è ïðè "ïðàêòè÷åñêèõ çàñëóãàõ". "Ïðàêòè÷åñêàÿ ãàðìîíèÿ" ïîäðàçóìåâàåò îïðåäåëåííûé îòíîñèòåëüíî óçêèé ñòèëü, ïîýòîìó íå äàåò îòâåòû íà áîëåå øèðîêèé êðóã âîïðîñîâ, êîãäà èñïîëüçóåòñÿ íå-ôóíêöèîíàëüíàÿ ãàðìîíèÿ. Ýòè âîïðîñû äàæå íå ñòàâÿòñÿ, ñ ÷åì î÷åíü óäîáíî æèòü - ïî÷èòàë êîãäà-òî óïðîùåííóþ ãàðìîíèþ Ðèìàíà è óñïîêîèëñÿ )) Òàê ÷òî íèêàêîãî ðàçðûâà íåò, à åñòü íåïîíèìàíèå ñî ñòîðîíû çàñëóæåííîãî ïðàêòèêà.  äàííîì ñëó÷àå áåçíàäåæíîå, ïîòîìó êàê "âñå èñòèíû óæå íàéäåíû". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 12:21 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
Âîò äæàçîâàÿ êàäåíöèÿ , ñîçäàííàÿ ïî êîìáèíàöèÿì íèæíèõ è âåðõíèõ îáåðòîíîâ : Ïóñòü êòî -òî ïîïðîáóåò ñêàçàòü , ÷òî ýòî íå T-D-T , è îáåðòîíû òóò íè ïðè ÷åì! |
|||
|
Íå Ðèãà
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ÷òî íèêàêîãî ðàçðûâà íåò, à åñòü íåïîíèìàíèå ñî ñòîðîíû çàñëóæåííîãî ïðàêòèêà.  äàííîì ñëó÷àå áåçíàäåæíîå, ïîòîìó êàê "âñå èñòèíû óæå íàéäåíû". Íå èñòèíû ; ñîáñòâåííûé ñòèëü!  ìîèõ êðóãàõ ýòî öåíèòñÿ ïðåâûøå âñåãî ; à â Âàøèõ? Ìàçåëÿ, êñòàòè , ñêà÷àë ; è ñ óäîâîëüñòâèåì ïî÷èòàþ. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 13:50 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
Îáíàðóæèëàñü ïåðâàÿ ÿâíàÿ îøèáêà Ìàçåëÿ ,õîòÿ îí èñïîëüçóåò " ïî âñåé âèäèìîñòè" (ïî÷åìó íå "ïî âñåé ñëûøèìîñòè?")  íàøèõ óøàõ ïîñòîÿííî çâó÷àò çâóêè è èõ îáåðòîíà íà îêòàâó ñ êâèíòîé âûøå (çâîí â óøàõ) ; ÷òî îáíàðóæèâàåòñÿ â ïîëíîé òèøèíå - íàïðèìåð ïðè ìåäèòàöèè . Èíäóñû íàçûâàþò ýòî "ìèñòè÷åñêèìè çâóêàìè". Ò.å. , âñå àêóñòè÷åñêîå , ÷òî ïðîíèêàåò â óøè èçâíå , ïðîõîäÿò ôèëüòðð âíóòðåííåãî çâóêîâîãî ôîíà , è íåèçáåæíî ñ íèì ñìåøèâàåòñÿ. Íî ýòî óæå îáëàñòü ïñèõîìóçûêîâåäåíèÿ, ê êîòîðîìó Ìàçåëü íå îòíîñèòñÿ( õîòÿ ïèøåò î âîñïðèÿòèÿõ). Ì, òàêæå èñêëþ÷àåò òûñÿ÷åëåòíþþ ïðàêòèêó âíååâðîïåéñêèé ìóç. êóëüòóð ; ãäå âñåãäà ïðèñóòñòâóåò ýëåìåíò ÷èñòîé êâèíòû ,õîòÿ è ðàññìàòðèâàåò ãèïîòåòè÷åñêèå îïûòû ñ àôðèêàíöàìè . Äëÿ íåãî ýòî ãèïîòåçà. òðåáóþùàÿ ïðîâåðêè ; äëÿ ìåíÿ - ðåàëüíàÿ ïðàêòèêà ñ âûõîäöàìè èç Ýôèîïèè! |
|||
|
Íå Ðèãà
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
NbP , îôôòîï. Âëàäèìèð Õàíàíîâè÷ Ìàçåëü â äîáðîì çäðàâèè? Âû çíàêîìû, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 11.02.2017 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îáíàðóæèëàñü ïåðâàÿ ÿâíàÿ îøèáêà Ìàçåëÿ ,õîòÿ îí èñïîëüçóåò " ïî âñåé âèäèìîñòè" (ïî÷åìó íå "ïî âñåé ñëûøèìîñòè?") Âû çàáûëè íàïèñàòü, êàêàÿ îøèáêà îáíàðóæèëàñü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Îáíàðóæèëàñü ïåðâàÿ ÿâíàÿ îøèáêà Ìàçåëÿ ,õîòÿ îí èñïîëüçóåò " ïî âñåé âèäèìîñòè" (ïî÷åìó íå "ïî âñåé ñëûøèìîñòè?") >Âû çàáûëè íàïèñàòü, êàêàÿ îøèáêà îáíàðóæèëàñü. Íå çàáûë ; ýòî ôèãóðèðóåò â ïîìåùåííîé öèòàòå : ïî ìíåíèþ Ìàçåëÿ , ÷åëîâå÷åñêèé ñëóõ íå âîñïðèíèìàåò â êâèíòîâîì îòíîøåíèè òîíîâ íåêîå óñòðåìëåíèå îáåðòîíà ê îñíîâíîìó òîíó , ò.ê. ñëóõ ýòèì ñâîéñòâîì , ïî âñåé âèäèìîñòè , íå îáëàäàåò. Òîëüêî óò íåò âñåé âèäèîñòè , ëèøü óçêîåâðîïåéñêàÿ : Èíäèéñêàÿ, àôðèêàíñêàÿ, àáîðèãåíñêàÿ, àçèàòñêàÿ ìóç. êóëüòóðû âîîáùå íå ðàññìàòðèâàþòñÿ; à òàì íà êàæäîì øàãó îáåðòîíîâàÿ ïîäêëàäêà èç ÷èñòîé êâèíòû (èëè êâàðòû) - áóäü ýòî òàíïóð ,òàáëà ,ãàðìîíèóì , äàðàáóêà , äèäæåðèäó, êîíãè è ïð. íàðîäíûå èíñòðóìåíòû. Íó ïðÿìî ìåæäóíàðîäíûé çàãîâîð ïðîòèâ Ìàçåëÿ! Èëè íåò - êàêèå òî ñïåöèôè÷åñêèå ñâîéñòâà ÷åëîâå÷åñêîãî ñëóõà, êîòîðûå Ìàçåëü íå ó÷åë. ß ïðèâåë îäèí : "ìèñòè÷åñêèå" çâóêè , çâåíÿùèå â óøàõ äâå ìèíóòû ñïóñòÿ ïîñëå òîãî , êàê èõ çàæàòü áîëüøèìè ïàëüöàìè . Îíè åñòü ó âñåõ , íî íå âñå îñîçíàþò |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî óò íåò âñåé âèäèîñòè , ëèøü óçêîåâðîïåéñêàÿ : Èíäèéñêàÿ, àôðèêàíñêàÿ, àáîðèãåíñêàÿ, àçèàòñêàÿ ìóç. êóëüòóðû âîîáùå íå ðàññìàòðèâàþòñÿ; à òàì íà êàæäîì øàãó îáåðòîíîâàÿ ïîäêëàäêà èç ÷èñòîé êâèíòû (èëè êâàðòû) - áóäü ýòî òàíïóð ,òàáëà ,ãàðìîíèóì , äàðàáóêà , äèäæåðèäó, êîíãè è ïð. íàðîäíûå èíñòðóìåíòû. ×òî-òî íå óëàâëèâàþ ëîãèêè â êîíòåêñòå ôóíêöèé è òÿãîòåíèé. È êàêóþ æå ôóíêöèþ íåñåò ýòà îáåðòîíîâàÿ ïîäêëàäêà? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 09:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî-òî íå óëàâëèâàþ ëîãèêè â êîíòåêñòå ôóíêöèé è òÿãîòåíèé. È êàêóþ æå ôóíêöèþ íåñåò ýòà îáåðòîíîâàÿ ïîäêëàäêà? Íî Âû æå íàñòîëüêî íà÷èòàíû òåîðåòè÷åñêîé ëèòåðàòóðîé , ÷òî ñäåëàòü ñîáñòâåííûå âûâîäû! Èëè áóêâû âàæíåå ìóçûêè? |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 10:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî Âû æå íàñòîëüêî íà÷èòàíû òåîðåòè÷åñêîé ëèòåðàòóðîé , ÷òî ñäåëàòü ñîáñòâåííûå âûâîäû! Èëè áóêâû âàæíåå ìóçûêè? Êàêîé ñìåøíîé ñëèâ! Òàê âû îáî ìíå õîòèòå ðå÷ü âåñòè? Ñíà÷àë âû íåñåòå áðåä, à ïîòîì, êîãäà íå ìîæåòå çà íåãî îòâåòèòü, ïåðåâîäèòå ñòðåëêè íà ìåíÿ. Ëîë. ß ñäåëàë âûâîäû, íî ïîäâîæó ê íèì, ÷èòàþùèõ Âàñ. )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èëè áóêâû âàæíåå ìóçûêè? À çà÷åì ïðîòèâîïîñòàâëÿòü? Òàê âûáîð íå ñòîèò è îäíî äðóãîå íå çàìåíèò.. Åñòü ÿâëåíèå è åñòü íàóêà, èçó÷àþùàÿ ÿâëåíèå. Íàòàëüÿ Ê., ÿ æå ãîâîðèë Âàì, ÷òî îò ýòîãî ÷åëîâåêà íîðìàëüíûé, ñåðüåçíûé îòâåò íå óñëûøèòå. Óìåíèå áåãàòü ïî êëàâèøàì íå ãàðàíòèðóåò ïîðÿäî÷íîñòü è àäåêâàòíîñòü. Êàê è íå ãàðàíòèðóåò ïîíèìàíèÿ óñòðîéñòâà ìóçûêè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäíàêî, âàøè ó÷åíèêè ãîâîðÿò î âàñ ëó÷øå, ÷åì âû äðóã î äðóãå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ýòèì âîïðîñîì íå èíòåðåñîâàëñÿ. Íàòàëüÿ, äàéòå ññûëêó â ëè÷êó. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòÿ ó÷åíèêè íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê íàëè÷èþ ôóíêöèé SDT â ðàãå. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåêöèè ïî ïñèõîàêóñòèêå â ÌÃÊ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 12.02.2017 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ òåõ , êòî ÷èòàåò ëó÷øå , ÷åì äóìàåò, ñòð.187 : Íåñîìíåííî , êîíå÷íî , ÷òî V ñòóïåíü ìàæîðíîé èëè ìèíîðíîé ãàììû , îíà æå - êâèíòîâûé òîí òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ è îñíîâíîé òîí äîìèíàíòîâîãî , ñîâïàäàåò (â ñîîòâåòñòâóþùåì ðåãèñòðå )ñ áëèæàéøèì íåîêòàâíûì îáåðòîíîì òîíèêè. Òÿãîòåíèå äîìèíàíòû ê òîíèêå - â ðàìêàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè -òîæå áåññïîðíî.Íî êîãäà ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ôàêòàìè óñòàíàâëèâàþò íåïîñðåäñòâåííóþ ïðè÷èííóþ çàâèñèìîñòü è óòâåðæäàþò , ÷òî äîìèíàíòà ï î ò î ì ó òÿãîòååò ê òîíèêå,÷òî ñëóæèò åå îáåðòîíîì , ñîâåðøàþò íåêîòîðûé ëîãè÷åñêèé ñêà÷îê . Íå ïðîñòî ñêà÷îê - îãðîìíàÿ äûðà ; è êàê ðàç â ðàññóæäåíèÿõ óâàæàåìîãî Ìàçåëÿ! 1.Ñèñòåìà ñîîòíîøåíèé íàòóðàëüíûõ èíòåðâàëîâ áûëà ñîçäàíà è çàôèêñèðîâàíà Ïèôàãîðîì â V â. äî íàøåé ýðû ; îäíàêî òûñÿ÷è ëåò ò äî ýòîãî óæå ñóùåñòâîâàëè ìóç. òðàäèöèè â Àôðèêå , Êèòàå , Èíäèè ,àðàáñêîì Âîñòîêå . Óòâåðæäàåòñÿ , ÷òî ìóç .òðàäèöèè àâñòðàëèéñêèõ àáîðèãåíîâ ,êîòîðûå ïðåäñòàâëåíû ñàìûì ,÷òî íè íà åñòü îáåðòîíîâûì èíñòðóìåíòîì - äèäæåðèäó , ïðîäîëæàþòñÿ âîò óæå 15000 ëåò. Ðàçâèòèå ìíîãîãîëîñèÿ ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ ïîäúåì ïî îáåðòîíîâîìó Ýâåðåñòó - îò óíèñîíà - îêòàâû ê êâèíòàì -êâàðòàì , è äàëåå ê òåðöèÿì. 2.Åâðîïåéñêàÿ ñèñòåìà ãàðìîíèè íà÷àëà ðàçâèâàòüñÿ ñ IX â. í.ý. Âîçäåéñòâèå îáåðòîíîâ íèêóäà íå èñ÷åçëî . 3. Òîíàëüíîå ìûøëåíèå îôîðìèëîñü â XVII â. Îáåðòîíû è èõ ýôôåêòû âñå åùå íå èñ÷åçëè ; âî âñÿêîì ñëó÷àå íèêòî îá ýòîì ãðîìîãëàñíî íå îáúÿâèë ; íàîáîðîò- Ðèìàí è åãî òåîðèÿ . 4. À. Øåíáåðã îáúÿñíÿë ñâîè ñîçâó÷èÿ êîìáèíàöèÿìè âåðõíèõ îáåðòîíîâ . 5 .Íååâðîïåéñêèå ìóç. ñèñòåìû ïðîäîëæàëè ïàðàëëåëüíî ðàçâèâàòüñÿ íåçàâèñèìûì ïóòåì ; õîòÿ, íàïðèìåð, â ïåðñèäñêîé ìóçûêå òåîðèÿ âçÿòà èç äðåâíåãðå÷åñêîé. 6. Íååâðîïåéñêèå ïðîôåññèîíàëüíûå øêîëû ñòàëè èñïûòûâàòü åâðîïåéñêîå âëèÿíèå ; íàðîäíàÿ ìóçûêà - â ñëàáîé ñòåïåíè , åñëè âîîáùå - â íåêîòîðûõ èçîëèðîâàííûõ îò çàï. âëèÿíèé àðåàëàõ . Îáùèé âçãëÿä íà íååâðîïåéñêèå ìóç. êóëüòóðû - íà Âîñòîêå , Ñåâåðå, Þãå , ãäå èñïîëüçóþòñÿ ïåðêóñüè , ñîçäàåò ñëåäóþùóþ êàðòèíó : 1.  íèõ ñîõðàíÿþòñÿ â òîé èëè èíîé ìåðå äðåâíèå òðàäèöèè èñïîëíåíèÿ íà óäàðíûõ , âêëþ÷àÿ ðèòìû è çâóêîîáðàçîâàíèå. 2. Áîëüøèíñòâî íàðîäíîé ìóçûêè ëèøåíî ãàðìîíèè â åâðîïåéñêîì ïîíÿòèè ; è ïåðêóñüè áðàëè íà ñåáÿ çàäîëãî äî Åâðîïû ðîëü ñîçäàíèÿ êâàçèãàðìîíè÷åñêîé "ïîäêëàäêè". 3. Äëÿ ýòîé öåëè , ñîâåðøåííî íåçàâèñèìî äðóã îò äðóãà, â ñàìûõ îòäàëåííûõ ãåîãðàôè÷åñêèõ òî÷êàõ , ðàçâèëàñü òåõíèêà çâóêîèçâëå÷åíèÿ ïî ìåíüøåé ìåðå ÷åðåç 2 ïèò÷à ( íå ñóùåñòâóåò îäíîòîííàÿ èãðà íà óäàðíûõ ). Íàïð. â àðàáñêîé ìóçûêå íà äàðáóêå ñóùåñòâóþò äâà îñíîâíûõ óäàðà: " Áóì"(íèçêèé) è "Òèê" (âûñîêèé). 4. Ðàçíèöû ìåæäó îáîèìè ïèò÷àìè âî âñåõ êóëüòóðàõ âñåãäà áûëà îñíîâàíà íà èíòåðâàëàõ êâèíòû, êâàðòû, îêòàâû è á. òåðöèè - â ïîëíîé íåçàâèñèìîñòè îò êëàññè÷åñêîé ìóçûêè , êîòîðàÿ âîîáùå íå ñóùåñòâîâàëà.: 5. Ýòè ïðèåìû - ðåçóëüòàò ñëóõîâîãî îòáîðà â òå÷åíèå èñòîðè÷åñêîãî ïåðèîäà . "Ñëóõîâîé îòáîð" è åñòü ìàíèïóëÿöèè ñ îáåðòîíàìè. 6.Îáùíîñòü íàïðàâëåíèÿ ðàçâèòèÿ äðàìèíãà â ìèðîâîé êóëüòóðå - ïðè âñåõ ðàçëè÷èÿõ- î÷åíü ÿñíî îòðàæàåò ôóíäàìåíòàëüíûå ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèå ñâîéñòâà ÷åëîâå÷åñêîãî ñëóõà, êîòîðûå íå ïîääàþòñÿ îòìåíå. 7. Ñîåäèíåíèå äâóõ ïèò÷åé ïåðêóññèé- ïîñëåäîâàòåëüíûõ èëè îäíîâðåìåííûõ ñ îäíîãîëîñíîé ìåëîäèåé íåèçáåæíî ñîçäàåò ôàêòè÷åñêèé òðåõãîëîñíûé àêêîðä , ãäå îáà ïèò÷à ñîçäàþò óñòîé÷èâóþ àêóñòè÷åñêóþ îñíîâó , à ìåëîäè÷åñêàÿ ëèíèÿ òî îòêëîíÿåòñÿ îò íåå â ñòîðîíó , ñîçäàâàÿ íåóñòîé÷èâîñòü , òî âîçâðàùàåòñÿ â ðóñëî. 8. Ìåæäó äâóìÿ ïèò÷àìè âñåãäà ñóùåñòâóåò ôèíàëüíàÿ ñóáîðäèíàöèÿ : ïîñëåäíèì óäàð âñåãäà áóäåò íà îñíîâíîé îáåðòîí . Âûâîä : ýôôåêò óñòîé÷èâîñòè ïåðâîãî îáåðòîíà è íåóñòîé÷èâîñòè ñëåäóþùåãî ÿâëÿåòñÿ îáùåé ÷àñòüþ ìèðîâîé ìóçûêàëüíîé êóëüòóðû , îòðàæàþùåé ôóíäàìåíòàëüíûå ñâîéñòâà ÷åëîâå÷åñêîãî àóäèîâîñïðèÿòèÿ . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 13.02.2017 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Î÷åíü èíòåðåñíî, âñ¸ óçíàþ âïåðâûå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 13.02.2017 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîâàðèù ïðîñòî áðåäèò, ðàçáóäèòå åãî | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 14.02.2017 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã êîðíàìóç 
|
ß áû ñêàçàë, ÷òî ýòî ïðîñòî ïîëíûé îáîðîò äî-ìàæîðà ñ íèæíåé ìåäèàíòîé â ôóíêöèè òîíèêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 15.02.2017 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã êîðíàìóç
|
Èíòåðåñíûé ìîìåíò çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â ýòîì îáîðîòå ëó÷øå çâó÷èò íåïðàâèëüíûé, ñ òî÷êè çðåíèÿ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè, âàðèàíò ñîåäèíåíèÿ G - Am, ñ ïàðàëëåëüíûìè òðåçâó÷èÿìè (äà åù¸ è ñ ïàðàëëåëüíûìè êâèíòàìè â êðàéíèõ ãîëîñàõ). Ïðàâèëüíûé âàðèàíò, åñëè ñîëü-ìàæîðíûé àêêîðä óáðàòü íàâåðõ äëÿ ìåëîäè÷åñêîãî ñîåäèíåíèÿ, çâó÷èò õóæå. Âàðèàíò ñ ñåêñòàêêîðäîì âìåñòî ïåðâîãî òðåçâó÷èÿ òîæå íå î÷åíü. Ìîãó ïðåäëîæèòü äâà îáúÿñíåíèÿ ýòîìó: 1. Ñîëü-ìàæîðíûé àêêîðä çàâåðøàåò öèêë, ïîýòîìó äëÿ ïåðåõîäà ê íîâîìó öèêëó ïðàâèëüíîãî ñîåäèíåíèÿ íå òðåáóåòñÿ. Êàæäûé êâàäðàò ñëó÷àåòñÿ êàê îòäåëüíîå ìóçûêàëüíîå ïîñòðîåíèå, â êîòîðîì ãàðìîíè÷åñêîå ñîåäèíåíèå àêêîðäîâ çâó÷èò áîëåå åñòåñòâåííî, ÷åì ìåëîäè÷åñêîå. 2. Äåëî èìåííî â ôóíêöèîíàëüíîì ñîîòíîøåíèè. Êîãäà òîíèêà çàìåíÿåòñÿ íèæíåé ìåäèàíòîé â ôóíêöèè òîíèêè, íàèáîëåå åñòåñòâåííîå çâó÷àíèå ïîëó÷àåòñÿ, êîãäà ìû ñîåäèíÿåì å¸ ñ òîíèêîé òàê, êàê ñîåäèíÿëè áû òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå. Ïîñêîëüêó îáîðîò T-S-T-D-T ïîçâîëÿåò îáîéòèñü ãàðìîíè÷åñêèì ñîåäèíåíèåì, êîòîðîå çâó÷èò áîëåå åñòåñòâåííî, õîðîøî çâó÷èò òàêîå ãîëîñîâåäåíèå, êîòîðîå íàèáîëåå áëèçêî ê òîìó, êàê áû ñîåäèíÿëèñü òîëüêî ãëàâíûå òðåçâó÷èÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 15.02.2017 22:03 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
>Òîâàðèù ïðîñòî áðåäèò, ðàçáóäèòå åãî - Åùå îäèí áðåäÿùèé - ïðîôåññîð Ìè÷èãàíñêîãî óíèâåðñèòåòà Ýäâàðä Ñàðàò. Öèòàòà èç åãî êíèãè "Music Theory Through Improvisation: A New Approach " : Ïî÷èòàéòå, ìîæåò ïîóìíååòå ; õîòÿ òàì ìíîãî àíãëèéñêèõ áóêîôôú.. |
|||
|
Íå Ðèãà
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 16.02.2017 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>NbP, à êàê Âàì çâóêè íà ? Åñëè áû èíñòðóìåíò áûë ñ òàêèìè çâóêàìè - îíè Âàì ìåøàþò èëè âñ¸ ðàâíî? >Ñêóóó÷íî ,äî ñìåðòè! Âîò åñëè áû êàæäûé çâóê áûë äðóãèì òåìáðîì... Íàïîìíèëè ïðî òåìáðû ß äàâíî-äàâíî íå òðåíèðîâàëàñü â ïðîãðàììå Pitch Invasion. Ñêóóó÷íî )))Âîò ñ òåìáðàìè ó ìåíÿ íèêàêèõ ïðîáëåì - ïî êðàéíåé ìåðå, â ýòîé ïðîãðàììå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Am-F-C-G - äàâàéòå ðàçáåð¸ì ïî ôóíêöèÿì
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:56 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà 
|
Äóìàþ çà ÷óâñòâàìè íàäî ñëåäèòü, íàéòè òîíèêó, íàïðèìåð ïîñëå Am - F îùóùåíèå ÷òî íîòà ëÿ ïîäõîäèò äëÿ òîíèêè, à Äî íåò, íà äî åñòü íåçàâåðø¸ííîñòü, áóäòî áû åùå íàäî ÷òî-òî ñûãðàòü (ìîæíî ïîñëóøàòü 1-ûå ñòóïåíè àêêîðäîâ òîëüêî è íà êàêóþ ñòóïåíü çâó÷èò çàêîí÷åííî) ... | |
|
|
||