RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 21.01.2016 10:13 



Âñåõ ïðèâåòñòâóþ!
Äàâíåíüêî â ìîåé áîëüíîé ãîëîâå çàðîäèëàñü èäåÿ î íàïèñàíèè êíèãè èëè ñîçäàíèè öèêëîâ âèäåî ïî òåìå ìèíèìàëüíûõ òåîðåòè÷åñêèõ çíàíèé äëÿ ãèòàðèñòîâ. Ïî÷åìó èìåííî ãèòàðèñòîâ? Âñå ïðîñòî. Èáî ñàì èãðàþ, è ïîäêðå##### ïðèìåðàìè ñîáèðàþñü èíòåðåñíûìè ñêîðåå â ãèòàðíîì ïëàíå.
Ïðåäïîëàãàþ îïèñàòü ñàìûå îñíîâû ñ èñïîëüçîâàíèåì ïðèíöèïà "îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó". Ïðèìåðíûé ïëàí:
1. Íîòû
2. Èíòåðâàëû
3. Àêêîðäû
4. Ãàðìîíèÿ
Âäàâàòüñÿ â òåîðèþ ëàäîâ íå ïëàíèðóþ, è åñòåñòâåííî, óæ â ñîâñåì ãëóáîêèå äåáðè òîæå. Ïðî íîòíóþ ãðàìîòó òîæå ïèñàòü íå ñîáèðàþñü.
Îäíîé èç âàæíûõ öåëåé ñåáå îáîçíà÷àþ òàêóþ: óâÿçàòü ïîíÿòèÿ òîíàëüíîñòè è ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé àêêîðäîâ, èëè ïî-äðóãîìó êàê íà ïðàêòèêå ïðèìåíÿòü çíàíèÿ î òîíàëüíîñòè ê ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿì. Íà ìîé âçãëÿä ýòî ñàìûé áîëüøîé ïðîáåë äàæå â íàøå âðåìÿ.
Ñîáñòâåííî âîïðîñ, åñòü ëè ñìûñë â ïîäîáíîì òðóäå èëè íåò?
Îïåðåæàÿ âîïðîñû:
Äà, ïðåïîäàâàë îêîëî ãîäà.
Îáðàçîâàíèå ñòðîèòåëüíîå è ýêîíîìè÷åñêîå.
Åñòü ëè ñìûñë?
Åñòü, êîìó-òî ïðèãîäèòñÿ
 4
Íåò, óæå êó÷à ïîäîáíûõ ìàòåðèàëîâ â ñåòè
 5

Âñåãî ïðîãîëîñîâàëî: 9
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 21.01.2016 11:47 



> Ñîáñòâåííî âîïðîñ, åñòü ëè ñìûñë â ïîäîáíîì òðóäå èëè íåò?

Þíîøà ïðèõîäèò ê ñòàðöó: "Òàêóþ äåâóøêó âñòðåòèë! Æåíèòüñÿ èëè íåò?"
Ñòàðåö: "Íå æåíèñü".
Þíîøà: "Íî ïî÷åìó?!"
Ñòàðåö: "Åñëè áû òû äåéñòâèòåëüíî õîòåë æåíèòüñÿ, íå ñïðàøèâàë áû".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 14:17 



>Âäàâàòüñÿ â òåîðèþ ëàäîâ íå ïëàíèðóþ
> óâÿçàòü ïîíÿòèÿ òîíàëüíîñòè è ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé àêêîðäîâ

listopad54, äàâàéòå ïðÿìî çäåñü. ×òî òàêîå òîíàëüíîñòü?

> óâÿçàòü ïîíÿòèÿ òîíàëüíîñòè è ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé àêêîðäîâ

Âîò ãèòàðíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ |E|G|A|C| âñå ìàæîðíûå - êàêàÿ ýòî òîíàëüíîñòü?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 18:49 



 îáû÷íîì ïîíèìàíèè òîíàëüíîñòü - âûñîòà ðàñïîëîæåíèÿ ëàäà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 20:21 



>  îáû÷íîì ïîíèìàíèè òîíàëüíîñòü - âûñîòà ðàñïîëîæåíèÿ ëàäà.
Êàêîãî ëàäà? ×òî òàêîå ëàä?

(Âîîáùå-òî âîïðîñû ê àâòîðó áóäóùåé êíèãè)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 20:22 



>  îáû÷íîì ïîíèìàíèè òîíàëüíîñòü - âûñîòà ðàñïîëîæåíèÿ ëàäà.

È ÷òî çíà÷èò "â îáû÷íîì ïîíèìàíèè"? Áûâàåò íåîáû÷íîå ïîíèìàíèå? ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 20:38 



>È ÷òî çíà÷èò "â îáû÷íîì ïîíèìàíèè"? Áûâàåò íåîáû÷íîå ïîíèìàíèå? ))

Ïîíèìàíèå àâòîðà áóäóùåé êíèãè ))
ß æå íå çíàþ, êàê áóäóò ïðåäñòàâëåíû òîíàëüíîñòè è àêêîðäû.
Ïàðäîí, âìåøàëàñü äëÿ íà÷àëà äèàëîãà... òåïåðü ïîñëóøàþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 21:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
EBMM Silhouette

Òåñò íà ïðîôïðèãîäíîñòü. Îê. ß îáúÿñíÿë òàê.
Òîíàëüíîñòü - êàê ïàëèòðà õóäîæíèêà, íàáîð îïðåäåëåííûõ íîò, êîòîðûå ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ ïîëó÷åíèÿ ãàðìîíè÷íîãî çâó÷àíèÿ. Ñ÷èòàþ, ÷òî â ñàìîì íà÷àëå, îñîáåííî êîãäà ðå÷ü èäåò î ïîïóëÿðíîé ìóçûêå, íå ñòîèò âåñòè ðàçãîâîð î ìåëîäè÷åñêèõ è ãàðìîíè÷åñêèõ ëàäàõ, è óæ òåì áîëåå îá àëüòåðàöèè, è åñëè êîïíóòü åùå ãëóáæå, òî ñàìî ïî ñåáå ãàðìîíè÷íîå èëè ïðèÿòíîå äëÿ ñëóõà çâó÷àíèå âåùü îòíîñèòåëüíàÿ - êîãäà-òî çà òðèòîí ñæèãàëè íà êîñòðå è çâó÷àíèå òåðöèè áûëî êàê äëÿ íàñ ïåíîïëàñòîì ïî ñòåêëó.
Ãðóáî ãîâîðÿ, â íàòóðàëüíûõ äî-ìàæîðå è ëÿ-ìèíîðå íå ìåñòî ÷åðíûì êëàâèøàì.  íàòóðàëüíûõ...

×òî êàñàåòñÿ âàøåé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè |E|G|A|C|
Òîíàëüíîñòü ïåðâè÷íà, èìåííî îíà çàäàåò íàáîð àêêîðäîâ, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ. À íå íàîáîðîò.
Òåì íå ìåíåå, åñëè ïîéòè îò îáðàòíîãî, òî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ìîæíî ïðèòÿíóòü çà óøè â ìè-ìàæîð.

I II III IV V VI VII
E F# G# A B C# D#

Åñëè èñïîëüçîâàòü ìåëîäè÷åñêèé ìè-ìàæîð, òî ó íàñ ïîÿâèòñÿ íîòà D, íåîáõîäèìàÿ äëÿ àêêîðäà G, è íîòà Ñ, íåîáõîäèìàÿ ñîáñòâåííî äëÿ ïîñòðîåíèÿ àêêîðäà C.
Íîòó G ìîæíî èñïîëüçîâàòü ïîâûñèâ íåóñòîé÷èâóþ II ñòóïåíü F#.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 21:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
EBMM Silhouette

Äà çàáûë, ïëþñ êî âñåìó ìîæíî ñìîòðåòü íà ýòó ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñ òî÷êè çðåíèÿ èçìåíåíèÿ òîíàëüíîñòåé, èõ ìîæåò áûòü íåñêîëüêî â ðàìêàõ îäíîé ïåñíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 21:36 



> Òîíàëüíîñòü - êàê ïàëèòðà õóäîæíèêà, íàáîð îïðåäåëåííûõ íîò, êîòîðûå ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ ïîëó÷åíèÿ ãàðìîíè÷íîãî çâó÷àíèÿ.
Ýòî íè î ÷åì, ýòî áåëëåòðèñòèêà. Ãîäèòñÿ äëÿ ðàäèîïåðåäà÷è äëÿ äîìîõîçÿåê, íî íå äëÿ íà÷èíàþùèõ ìóçûêàíòîâ.
Âû íå ñìîãëè ïðîôåññèîíàëüíî îòâåòèòü íà âîïðîñ.

> Âîò ãèòàðíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ |E|G|A|C| âñå ìàæîðíûå - êàêàÿ ýòî òîíàëüíîñòü?
> Åñëè èñïîëüçîâàòü ìåëîäè÷åñêèé ìè-ìàæîð, òî ó íàñ ïîÿâèòñÿ íîòà D, íåîáõîäèìàÿ äëÿ àêêîðäà G, è íîòà Ñ, íåîáõîäèìàÿ ñîáñòâåííî äëÿ ïîñòðîåíèÿ àêêîðäà C.
Íåò, íå óäàëîñü óâÿçàòü òîíàëüíîñòü è àêêîðäû.  ìåëîäè÷åñêîì Ìè ìàæîðå íåò íàòóð. Ñîëü.
Ýòî ýëåìåíòàðíûé îáúåäèíåííûé îäíîèìåííûé ìàæîðî-ìèíîð, êîòîðûé íà êàæäîì øàãó â ïîïóëÿðíîé ìóçûêå.

È åñëè íå ðàçáèðàòüñÿ â òîíàëüíîé è ìîäàëüíîé (à ýòî ëàäû) ãàðìîíèÿõ, òî ëó÷øå íå íà÷èíàòü ïèñàòü êíèãè ïî ñîâðåìåííîé ãàðìîíèè.


> Ïðî íîòíóþ ãðàìîòó òîæå ïèñàòü íå ñîáèðàþñü.
Ó Âàñ ïåðâûì ïóíêòîì ñòîèò "Íîòû". Î ÷åì Âû ñîáðàëèñü òàì ïèñàòü? (Ïðîñòî íîòà - ýòî óñëîâíûé ãðàôè÷åñêèé çíàê íà íîòíîì ñòàíå).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 21:40 



Åñòü æå òàêèå óïðàùåííûå êíèãè, íàïèñàííûå ïðîôåññèîíàëàìè, òèïà "Òåîðèÿ ìóçûêè äëÿ ÷àéíèêîâ"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3489208
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 23:02 



Îäíàæäû ìíå î÷åíü çàõîòåëîñü íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ãèòàðå.
Íî ÿ íåíàâèäåëà òåîðèþ ìóçûêè (íà÷èòàëàñü â äåòñòâå êíèã ïðî äåòåé, êîòîðûõ çàñòàâëÿëè èãðàòü ãàììû).
Âîîáùå íå õîòåëà ñîïðèêàñàòüñÿ ñ ìóçûêàëüíûìè òåðìèíàìè!
È âåäü äîáèëàñü ñâîåãî.

Åñòü òàêàÿ àóäèòîðèÿ - íà îïðåäåë¸ííîì ýòàïå ðàçâèòèÿ ))
Òàêèì ëþäÿì áåëëåòðèñòèêà - ñàìîå òî, èíà÷å ÷èòàòü íå áóäóò.

Ïðèìåð êíèãè: Ãîëäðàòò Ýëèÿ "Òà ñàìàÿ öåëü".
Ýòî íå èç ìóçûêè. Çäåñü ñëîæíûå ïîíÿòèÿ áèçíåñà ïðåäñòàâëåíû ÿçûêîì "äëÿ äîìîõîçÿåê".
Íî î÷åíü ãðàìîòíî! Ê àâòîðó ïîâûøåííûå òðåáîâàíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 23:13 



> Ãîëäðàòò Ýëèÿ "Òà ñàìàÿ öåëü".

Êíèãà ñòàëà ìèðîâûì áåñòñåëëåðîì.
Ÿ ìîãóò ÷èòàòü ëþäè, âîîáùå íå çíàêîìûå ñ áèçíåñ-òåðìèíîëîãèåé, áèçíåñ-ïðîöåññàìè è ïð.
Àâòîð ïðîôåññèîíàë.
Òàê ÷òî òàêîé ñòèëü âîñòðåáîâàí. Ìíîãèå ëþäè èíòåðåñóþòñÿ ìóçûêîé, èíñòðóìåíòàìè, íî òîëüêî íå òåîðèåé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 23:19 



> Òàêèì ëþäÿì áåëëåòðèñòèêà - ñàìîå òî, èíà÷å ÷èòàòü íå áóäóò.
Ïî-ìîåìó ëó÷øå íè÷åãî íå ÷èòàòü, è ïðîñòî èçó÷àòü ìóçûêó ñ ïîìîùüþ èíñòðóìåíòà, ÷åì ÷èòàòü òî, ÷òî ìîæåò çàëîæèòü íåâåðíûå ïðåäñòàâëåíèÿ íà âñþ æèçíü.
Äàæå, åñëè ÷åëîâåê ïèøåò â ñòèëå "áåëëåòðèñòèêè", ñàì îí äîëæåí ïîíèìàòü ïðåäìåò íàìíîãî ãëóáæå. Òî åñü ïðèäåòñÿ ñîâìåñòèòü ãëóáîêîå çíàíèå òåîðèè è ïèñàòåëüñêèé òàëàíò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 23:20 



>... ïðèäåòñÿ ñîâìåñòèòü ãëóáîêîå çíàíèå òåîðèè è ïèñàòåëüñêèé òàëàíò.

Äà-äà! Ïîòîìó è ïðèìåð òàêîé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 23:27 



Îá ýòîì ïîâåñòü Ê. Ïàóñòîâñêîãî "Çîëîòàÿ ðîçà".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 23:29 



> Ãîëäðàòò Ýëèÿ "Òà ñàìàÿ öåëü".
> Çäåñü ñëîæíûå ïîíÿòèÿ áèçíåñà ïðåäñòàâëåíû ÿçûêîì "äëÿ äîìîõîçÿåê".

Íå óâåðåí, ÷òî óäà÷íàÿ àíàëîãèÿ.

Íàòàëüÿ, ïðèìåð ñïåöèàëüíî äëÿ Âàñ, äðóãèå ìîãóò íå ïîíÿòü - ýòî êàê ñðàâíèòü ìåòîäèêó Áåðäæà è Áåðåæàíñêîãî.
Áåðäæ - ýòî óâëåêàòåëüíîå âäîõíàâëÿþùåå ÷òåíèå îá ÀÑ. Íî ñ ïîìîùüþ êðàñèâûõ ðàçãîâîðîâ íè÷åìó íå íàó÷èøüñÿ - ýòî îáìàí.
Ðåçóëüòàò áóäåò íóëåâîé. Âû áóäåòå ñîâåòîâàòü òàêîå òåì, êòî õî÷åò ÷åìó-òî íàó÷èòüñÿ? Âàì ýòî íàäî?

> Òàê ÷òî òàêîé ñòèëü âîñòðåáîâàí.
Âîîáùå, ÿ õîòåë ïîëó÷èòü ïðåäñòàâëåíèå íå î ñòèëå áóäóùåãî òâîðåíèÿ, à îá óðîâíå àâòîðà.

Íó, è âûñêàçûâàþ ñâîå ìíåíèå. ÒÑ ìîæåò íå ñîãëàøàòüñÿ. Íî îí ñàì ýòó òåìó ñîçäàë.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 23:37 



>Íàòàëüÿ, ïðèìåð ñïåöèàëüíî äëÿ Âàñ...

Äà, ïðèìåð íå ïîíÿòíûé. Íî ÿ ïîäóìàëà, åñëè àâòîð òîïèêà ñêëîíåí ïèñàòü â ïîäîáíîì ñòèëå, ìîæíî ïîñìîòðåòü, êàê ýòî äåëàþò â äðóãèõ îáëàñòÿõ çíàíèé.

À òåîðèÿ - äåëî íàæèâíîå, ìîæíî îñâîèòü. Ïàóñòîâñêèé ãîâîðèë, ÷òî íà 10 ëåò ñîâåðøåííî áðîñèë ïèñàòü - êîãäà ïîíÿë, ÷òî ìîæåò ñêàçàòü äî îáèäíîãî ìàëî.

>Âû áóäåòå ñîâåòîâàòü òàêîå òåì, êòî õî÷åò ÷åìó-òî íàó÷èòüñÿ? Âàì ýòî íàäî?

Äóìàþ, ó òàêèõ êíèã äðóãîå íàçíà÷åíèå: êàê ðàç ïðîáóäèòü æàæäó ê ïðîôåññèîíàëüíûì çíàíèÿì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 22.01.2016 23:38 



>Âîîáùå, ÿ õîòåë ïîëó÷èòü ïðåäñòàâëåíèå íå î ñòèëå áóäóùåãî òâîðåíèÿ, à îá óðîâíå àâòîðà.

Äà, ÿ óæå çàòðîíóëà äðóãóþ ñòîðîíó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.01.2016 00:06 



Îïÿòü-òàêè, êðîìå "äëÿ ÷àéíèêîâ", åñòü êíèãà Ìàíèëîâà â ñòèëå "äëÿ ìàëåíüêèõ" - "Ó÷èñü àêêîìïàíèðîâàòü íà ãèòàðå".
Òàì ïðÿìî ïî ïëàíó - íîòû, èíòåðâàëû, àêêîðäû, ïîñëåäîâàòåëüíîñòè..
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.01.2016 00:10 



Íàòàëüÿ Ê., íå òî, ÷òîáû ìîÿ öåëü çàðóáèòü èíèöèàòèâó - Âàøà ïðèò÷à âåñüìà ê ìåñòó.

È åñëè áû Ïàøà çàäóìàë íàïèñàòü êíèãó ïî ÝÒÌ , ÿ áû è ñëîâà ïðîòèâ íå ñêàçàë ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 23.01.2016 00:19 



>Íàòàëüÿ Ê., íå òî, ÷òîáû ìîÿ öåëü çàðóáèòü èíèöèàòèâó

Ñåðãåé, ÿ òàê è íå äóìàëà!
Ïðîñòî ðåøèëà, ÷òî ïîñëå Âàøåãî ðàçáîðà òåîðèè óæå âñ¸ ÿñíî )
Êîíå÷íî, åñëè ÷åëîâåê íå ãîòîâ ñåé÷àñ, íå çíà÷èò, ÷òî îí íå íàïèøåò ýòó êíèãó ÷åðåç 15 ëåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 27.01.2016 00:37 



Òîíàëüíîñòè íóæíû íàâåðíîå òîëüêî äëÿ îðèåíòèðîâêè (îñîáåííî êîãäà õî÷åøü ñäåëàòü ÷òî-òî êîíêðåòíîå, ìîæíî ñäåëàòü ñâîþ âàðèàöèþ òîíàëüíîñòåé, ïîëó÷èâ íîâóþ), à òàê íå îáÿçàòåëüíî â íèõ âÿçíóòü, â êðàéíåì ñëó÷àå ëó÷øå ðàññ÷èòûâàòü òîëüêî íà ïàðòèòóðó è äàæå íå äóìàòü î òîíàëüíîñòÿõ. Ìîæåò íå î÷åíü óäà÷íî ðàñïèñàë, íî íàäåþñü ñóòü ÿñíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 27.01.2016 02:11 



> ìîæíî ñäåëàòü ñâîþ âàðèàöèþ òîíàëüíîñòåé, ïîëó÷èâ íîâóþ
> íî íàäåþñü ñóòü ÿñíà
Íå ÿñíà.
Ñäåëàéòå ñâîþ âàðèàöèþ òîíàëüíîñòåé, êàê ïðèìåð, ÷òîáû ïîíÿòü, î ÷åì ðå÷ü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 27.01.2016 23:48 



Ñåðãåé ,
>Íå ÿñíà.
>Ñäåëàéòå ñâîþ âàðèàöèþ òîíàëüíîñòåé, êàê ïðèìåð, ÷òîáû ïîíÿòü, î ÷åì ðå÷ü.

Èìååòñÿ ââèäó â êîíòåêñòå òîíàëüíîñòü = çàäàííàÿ ãàììà (îïðåäåëÿåìàÿ, êàê íàáîð îñíîâíûõ èñïîëüçóåìûõ ñòóïåíåé àâòîðîì ïðîèçâåäåíèÿ). Íó, íàïðèìåð, èç 12 ïîëóòîíîâ - èñïîëüçóåì ïðàêòè÷åñêè âñåãäà â ïàðòèòóðå ïðîèçâåäåíèÿ òîëüêî 1,2,3,4,6,9,10,11 ïîëóòîíû (1-ûé íà÷àëüíûé - òîíèêà). Ëèáî â ðàçíûõ ÷àñòÿõ (äàæå åñëè ÷àñòü ìàëà - òàêò èëè ìåíüøå) èñïîëüçóåì ðàçíûå ãàììû-íàáîðû. Íàäî äàæå èíîãäà çàáûâàòü î ýòèõ ãàììàõ-òîíàëüíîñòÿõ-íàáîðàõ ñòóïåíåé è â íåêîòîðûõ ïëàâíûõ ïåðåõîäàõ íå ïàðèòüñÿ íàä èõ îïðåäåëåíèÿìè, à òîëüêî çàïèñàòü ïàðòèòóðó äëÿ âñåõ èíñòðóìåíòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 01:33 



> èñïîëüçóåì ïðàêòè÷åñêè âñåãäà â ïàðòèòóðå ïðîèçâåäåíèÿ òîëüêî 1,2,3,4,6,9,10,11 ïîëóòîíû
1, 2, 3, 4, 6, 9,10,11
C,C#,D,Eb,F,G#,A,Bb , åñëè íîòàìè îò Äî - âîò ýòî ïî Âàøåìó ïðàêòè÷åñêè âñåãäà èñïîëüçóåòñÿ "â ïàðòèòóðå ïðîèçâåäåíèÿ"?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 01:57 



>C,C#,D,Eb,F,G#,A,Bb , åñëè íîòàìè îò Äî - âîò ýòî ïî Âàøåìó ïðàêòè÷åñêè âñåãäà èñïîëüçóåòñÿ "â ïàðòèòóðå ïðîèçâåäåíèÿ"?

Ýòî ïðîñòî àáñòðàêòíûé ïðèìåð, ÿ ýòó ãàììó äàæå íèêîãäà íå ñëûøàë è íå èãðàë è íå ïðîáîâàë â íåé ÷òî-òî ñî÷èíÿòü - ïðîñòî äîïóñòèì àâòîðó íðàâèòñÿ òàêîé íàáîð (íà ëþáèòåëÿ, èëè Âû õîòèòå, ÷òîá ÿ ïðèâåë êîíêðåòíûé ïðèìåð áîëåå ìåíåå "ïðèÿòíûé îáúåêòèâíî" (íàáîð-ãàììó?)).
Âñåãäà - èìåëîñü ââèäó, êîãäà â òå÷åíèè íåêîòîðîé ÷àñòè ïðîèçâåäåíèÿ äî ñäâèãîâ (àëÿ ìîäóëÿöèé ñ äðóãèì íàáîðîì, êîòîðûå îñóùåñòâëÿþòñÿ áîëåå èëè ìåíåå áûñòðî, èíîãäà ïåðåõîäÿ â îòñóòñòâèå îïðåäåëåíèÿ íàáîðà - òóò ïðîùå òîëüêî ïàðòèòóðå àâòîðà ñëåäîâàòü, çàáûâ î òîíàëüíîñòÿõ-ãàììàõ, îñîáåííî, êîãäà õî÷åòñÿ íå ñëåäîâàòü çíàêîìûì ñåêâåíöèÿì è ñòèëÿì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 02:14 



Ñåðãåé, Âàì íå íðàâèëàñü áåëëåòðèñòèêà? Ïîëó÷èòå! ))
Ìíå òî÷íî íóæåí ïåðåâîä÷èê.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 02:25 



Janpas, ïðåäëàãàþ ñèòóàöèþ ïîïðîùå. Åñëè ïðîèçâåäåíèå íàïèñàíî â îäíîé òîíàëüíîñòè, è ïðè ýòîì ìóçûêàíò î òîíàëüíîñòè "çàáûâàåò" - êàê ñ âûáîðîì àïïëèêàòóðû?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 02:28 



Ó ìåíÿ íå î÷åíü ïîëó÷àåòñÿ ÷åòêî îáúÿñíèòü, íî ãðóáî ãîâîðÿ ÿ èìåþ ââèäó, ÷òî ê ïðèìåðó êîãäà èãðàåøü-ñëóøàåøü-ñî÷èíÿåøü ÷òî-òî àëÿ ïðèëþä 4 Øîïåíà ìîæíî çàáûòü î òîíàëüíîñòè, õîòü îíà òàì è ïðîñëåæèâàåòñÿ, à ïðîùå ïðîñòî íàïèñàòü íîòû-ïàðòèòóðó áåç çíàêîâ ãàììû, áåç ïðèâÿçàííîñòè èõ ê òîíàëüíîñòè.
 îáùåì â ñåãîäíÿøíèé äåíü, åñëè õî÷åøü ÷åãî-òî áîëåå ìåíåå íîâîãî â ìóçûêå íàïèñàòü, ïðîùå çàáûòü î ãàììàõ, à ñðàçó íàïèñàòü êîíêðåòíûå íîòû äëÿ èíñòðóìåíòîâ - ÏÐÎÑÒÎ ÏÀÐÒÈÒÓÐÓ. Èíîãäà (íàïðèìåð 20 ñåê) îíè áóäóò áîëåå ìåíåå ÷åòêî âõîäèòü â îïðåäåëåííóþ òîíàëüíîñòü, à èíîãäà - íàñòîëüêî ñëàáî, ÷òî ñìûñë â ãàììàõ-òîíàëüíîñòÿõ òåðÿåòñÿ è ìåøàåò :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 02:39 



Íàòàëüÿ Ê. , àïïëèêàòóðà îòíîñèòñÿ òîëüêî ê èñïîëíåíèþ. Íàïðèìåð äëÿ êëàññè÷åñêèõ ïèàíèñòîâ îíà ñèëüíî çàâèñèò îò òîíàëüíîñòè (òîíèêè) äëÿ êà÷åñòâà èñïîëíåíèÿ. Äëÿ äæàçèñòîâ, ãîâîðÿò, èíîãäà óäîáíåå çàïîìíèòü îäíó è ïðîñòî åå èñïîëüçîâàòü îò ðàçíûõ íîò â èìïðîâèçàöèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, òåðÿÿ êîíå÷íî íåìíîãî â êà÷åñòâå èñïîëíåíèÿ, íî çàòî ïåðåó÷èâàòü íå íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 02:56 



>... àïïëèêàòóðà îòíîñèòñÿ òîëüêî ê èñïîëíåíèþ.

Ðàçóìååòñÿ! Íî âåäü Âû ãîâîðèëè íå îá èìïðîâèçàöèè? (ÿ íå ðàçáèðàþñü, êàê èãðàþò èìïðîâèçàòîðû)

> ... ïðîùå çàáûòü î ãàììàõ, à ñðàçó íàïèñàòü êîíêðåòíûå íîòû äëÿ èíñòðóìåíòîâ - ÏÐÎÑÒÎ ÏÀÐÒÈÒÓÐÓ.

Âîò ìíå è èíòåðåñíî: ïàðòèòóðà áåç òîíàëüíîñòè, äèåçû-áåìîëè ðàññòàâëåíû õàîòè÷íî?
Òàê ÷òî áóäåò äåëàòü èñïîëíèòåëü - êàê îïðåäåëÿòü àïïëèêàòóðó?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 03:00 



> Âñåãäà - èìåëîñü ââèäó, êîãäà â òå÷åíèè íåêîòîðîé ÷àñòè ïðîèçâåäåíèÿ äî ñäâèãîâ (àëÿ ìîäóëÿöèé ñ äðóãèì íàáîðîì, êîòîðûå îñóùåñòâëÿþòñÿ áîëåå èëè ìåíåå áûñòðî, èíîãäà ïåðåõîäÿ â îòñóòñòâèå îïðåäåëåíèÿ íàáîðà - òóò ïðîùå òîëüêî ïàðòèòóðå àâòîðà ñëåäîâàòü, çàáûâ î òîíàëüíîñòÿõ-ãàììàõ, îñîáåííî, êîãäà õî÷åòñÿ íå ñëåäîâàòü çíàêîìûì ñåêâåíöèÿì è ñòèëÿì)

Âû ãîâîðèòå îá àòîíàëüíîé ìóçûêå?

> îíè áóäóò áîëåå ìåíåå ÷åòêî âõîäèòü â îïðåäåëåííóþ òîíàëüíîñòü, à èíîãäà - íàñòîëüêî ñëàáî, ÷òî ñìûñë â ãàììàõ-òîíàëüíîñòÿõ òåðÿåòñÿ è ìåøàåò
Åñòü êîíêðåòíûé ïðèìåð ìóçûêè, ãäå ïî âàøåìó ñìûñë â ãàììàõ-òîíàëüíîñòÿõ òåðÿåòñÿ è ìåøàåò?

> à ïðîùå ïðîñòî íàïèñàòü íîòû-ïàðòèòóðó áåç çíàêîâ ãàììû, áåç ïðèâÿçàííîñòè èõ ê òîíàëüíîñòè.

Íåâàæíî, êàê âàì ïðîùå íàïèñàòü "ïàðòèòóðó" (ìóçûêà ìîæåò ñóùåñòîâàòü è áåç ïàðòèòóðû). Äåëî â òîì, ÷òî ýòè çâóêè-íîòû-àêêîðäû ÷åì-òî îáúåäåíåíû, ÷òîáû ñëóõ ìîã íàäåëÿòü èõ íåêîé âûðàçèòåëüíîñòüþ. Òî åñòü ýòè çâóêè ÿâëÿþòñÿ è âîñïðèíèìàþòñÿ îïðåäåëåííûìè ñòóïåíÿìè îòíîñèòåëüíî òîíèêè.
ëàäîâîå ÷óâñòâî íóæíî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïèñàòü "ïàðòèòóðû", à ÷òîáû ñëûøàòü êðàñêè, òÿãîòåíèÿ, ýìîöèè - ò.å ìóçûêó,
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 03:12 



>... ïðîùå ïðîñòî íàïèñàòü íîòû-ïàðòèòóðó áåç çíàêîâ ãàììû, áåç ïðèâÿçàííîñòè èõ ê òîíàëüíîñòè.

Íàïèñàòü, ìîæåò, è ïðîùå, èñïîëíèòü íàïèñàííîå - íåò.
Íàñ÷¸ò àïïëèêàòóðû âîò êàê îáúÿñíÿë Ðàõìàíèíîâ:

"Ó÷åíèêó ïðè åãî âõîäå â ýêçàìåíàöèîííûé çàë ãîâîðÿò, ÷òî îí äîëæåí ñûãðàòü ãàììû è àðïåäæèî ñ òàêîé-òî íîòû, íàïðèìåð, ñ íîòû ëÿ. ... Íèêîèì îáðàçîì íåäîñòàòî÷íî îäíîãî óìåíèÿ ñûãðàòü ãàììó ñ ïåðâîé å¸ ñòóïåíè. Ó÷åíèê äîëæåí òî÷íî çíàòü, êàêèì ïàëüöåì âçÿòü â çàäàííîé ãàììå óêàçàííóþ åìó íîòó.

Òàêèì îáðàçîì, íîòà ëÿ èñïîëíÿåòñÿ ñëåäóþùèìè ïàëüöàìè:

â ãàììå ñîëü — âòîðûì ïðàâîé ðóêè,
â ãàììå ëÿ — áîëüøèì ïðàâîé ðóêè,
â ãàììå ñè-áåìîëü — òðåòüèì ïðàâîé ðóêè,
â ãàììå äî — òðåòüèì ïðàâîé ðóêè,
â ãàììå ðå — âòîðûì ïðàâîé ðóêè,
â ãàììå ôà — òðåòüèì ïðàâîé ðóêè.

Óìåíèå áåç ïðîìåäëåíèÿ ñûãðàòü ñ çàäàííîé íîòû â òîé èëè èíîé òîíàëüíîñòè äîêàçûâàåò, ÷òî ó÷àùèéñÿ äåéñòâèòåëüíî îñíîâàòåëüíî çíàåò ãàììû è íå çàäóìûâàåòñÿ íàä íèìè.

... ñîçíàíèå ó÷àùèõñÿ ïðèó÷åíî ê íåìåäëåííîé ðåàêöèè. Êàêîâ æå ðåçóëüòàò? Êîãäà ó÷åíèê áåð¸òñÿ çà ïðîèçâåäåíèÿ Áåòõîâåíà, Øóìàíà èëè Øîïåíà, åìó óæå íå ïðèõîäèòñÿ òåðÿòü âðåìÿ íà ñïåöèàëüíîå èçó÷åíèå àïïëèêàòóðû. Îí óæå ïî÷òè èíòóèòèâíî çíàåò å¸ è ìîæåò ñâîáîäíî îòäàòüñÿ âíèìàòåëüíîìó èçó÷åíèþ õóäîæåñòâåííîé ñòîðîíû ñî÷èíåíèÿ".

© http://senar.ru/articles/pianism/
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 03:17 



>ïàðòèòóðà áåç òîíàëüíîñòè, äèåçû-áåìîëè ðàññòàâëåíû õàîòè÷íî?
Òàê ÷òî áóäåò äåëàòü èñïîëíèòåëü - êàê îïðåäåëÿòü àïïëèêàòóðó?

Äà, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè â ïðîèçâåäåíèè (èëè åãî ÷àñòè) ìíîãî äèåçîâ è áåìîëåé îò îñíîâíûõ ñòóïåíåé ãàììû-òîíàëüíîñòè, òî ïðîùå ïèñàòü íîòû ñ õàîòè÷íûìè äèåçàìè è áåìîëÿìè - ïåðåéòè íà 12 íîò (õîòÿ áû â ýòîé ÷àñòè), íó èëè õîòÿ áû íå ïûòàòüñÿ îïèñûâàòü òåîðåòè÷åñêè, îïèðàÿñü íà îñíîâíóþ ãàììó (òîíèêó ìîæíî îñòàâèòü ÷èñòî äëÿ ïðèâÿçàííîñòè ê îäíîé èç 12). Àïïëèêàòóðà íå çàâèñèò îò ãàììû - ôèçè÷åñêîå (èñïîëíèòåëüñêîå) óäîáñòâî òîëüêî îïðåäåëÿåò åå.

>Âû ãîâîðèòå îá àòîíàëüíîé ìóçûêå?
Íåò, íå íàñòîëüêî))

>Íåâàæíî, êàê âàì ïðîùå íàïèñàòü "ïàðòèòóðó" (ìóçûêà ìîæåò ñóùåñòîâàòü è áåç ïàðòèòóðû). Äåëî â òîì, ÷òî ýòè çâóêè-íîòû-àêêîðäû ÷åì-òî îáúåäåíåíû, ÷òîáû ñëóõ ìîã íàäåëÿòü èõ íåêîé âûðàçèòåëüíîñòüþ. Òî åñòü ýòè çâóêè ÿâëÿþòñÿ è âîñïðèíèìàþòñÿ îïðåäåëåííûìè ñòóïåíÿìè îòíîñèòåëüíî òîíèêè.
ëàäîâîå ÷óâñòâî íóæíî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïèñàòü "ïàðòèòóðû", à ÷òîáû ñëûøàòü êðàñêè, òÿãîòåíèÿ, ýìîöèè - ò.å ìóçûêó,

Òóò âñå îòíîñèòåëüíî è òåì áîëåå ñóáúåêòèâíî. Íî äàæå îñòàâèâ òÿãîòåíèÿ, ýìîöèè - ò.å ìóçûêó, ìîæíî åùå íàéòè íîâûå ñî÷åòàíèÿ, èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 03:22 



>Àïïëèêàòóðà íå çàâèñèò îò ãàììû - ôèçè÷åñêîå (èñïîëíèòåëüñêîå) óäîáñòâî òîëüêî îïðåäåëÿåò åå.

Âû íå ñîãëàñíû ñ Ðàõìàíèíîâûì?
ß ïîíÿëà èç åãî ñòàòüè, ÷òî äåëî íå òîëüêî â àïïëèêàòóðå, íî â ìûøëåíèè ìóçûêàíòà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 03:26 



> Ó÷åíèê äîëæåí òî÷íî çíàòü, êàêèì ïàëüöåì âçÿòü â çàäàííîé ãàììå óêàçàííóþ åìó íîòó.

ß èìåë ââèäó ïðî àïïëèêàòóðó íå ãàììû, à ïðîèçâåäåíèÿ èëè äàæå êîðîòêîé ñåêâåíöèè

>Êîãäà ó÷åíèê áåð¸òñÿ çà ïðîèçâåäåíèÿ Áåòõîâåíà, Øóìàíà èëè Øîïåíà
Àïïëèêàòóðû âàðüèðóþòñÿ, à èíîãäà äàæå íå ïèøóòñÿ êîìïîçèòîðàìè è ÷àñòî áûâàåò, ÷òî ÷àñòü ãàììû èç ïðîèçâåäåíèÿ íà÷èíàåòñÿ ñ äðóãîãî ïàëüöà (â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 03:27 



> Íî äàæå îñòàâèâ òÿãîòåíèÿ, ýìîöèè - ò.å ìóçûêó, ìîæíî åùå íàéòè íîâûå ñî÷åòàíèÿ, èìõî

Áåç ïðèìåðîâ ïîëó÷àåòñÿ ðàçãîâîð íè î ÷åì. Ìîæåò áûòü âû ñ÷èòàåòå, ÷òî êàêàÿ-òî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ èëè çâóêè ìåëîäèè íå îáúåäåíåíû â îáùóþ ñèñòåìó, à íà ñàìîì äåëå òàì åñòü ñèñòåìà, ïðîñòî âû ñ íåé íåçíàêîìû.

Íàïèøèòå, ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ, êîòîðàÿ õîðîøî çâó÷èò ïî âàøåìó, íî àêêîðäû, âõîäÿùèå â íåå íèêàê íå îáðàçóþò íåêóþ ñèñòåìó.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 03:31 



>ß èìåë ââèäó ïðî àïïëèêàòóðó íå ãàììû, à ïðîèçâåäåíèÿ èëè äàæå êîðîòêîé ñåêâåíöèè

Ïîñëåäíèé àáçàö îòðûâêà èç ñòàòüè Ðàõìàíèíîâà èìåííî îá ýòîì.

>Àïïëèêàòóðû âàðüèðóþòñÿ, à èíîãäà äàæå íå ïèøóòñÿ êîìïîçèòîðàìè è ÷àñòî áûâàåò, ÷òî ÷àñòü ãàììû èç ïðîèçâåäåíèÿ íà÷èíàåòñÿ ñ äðóãîãî ïàëüöà (â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà)

Ýòî âñ¸ ÷àñòíîñòè. Åñëè ìóçûêàíò ñâîáîäíî âëàäååò òåõíèêîé, ëåãêî ñîðèåíòèðóåòñÿ â ñèòóàöèè. Âîïðîñ â òîì, êàê îðèåíòèðîâàòüñÿ, åñëè àâòîð ïàðòèòóðû ñîçíàòåëüíî èñêëþ÷èë ïîíÿòíûå âñåì îðèåíòèðû...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 28.01.2016 04:10 



>... ïðîùå ïðîñòî íàïèñàòü íîòû-ïàðòèòóðó áåç çíàêîâ ãàììû, áåç ïðèâÿçàííîñòè èõ ê òîíàëüíîñòè.

Ñëåäóþùèé âîïðîñ - òðàíñïîíèðîâàíèå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 02:59 



>Ñëåäóþùèé âîïðîñ - òðàíñïîíèðîâàíèå.
+1+2 è ò.ä.

> Ìîæåò áûòü âû ñ÷èòàåòå, ÷òî êàêàÿ-òî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ èëè çâóêè ìåëîäèè íå îáúåäåíåíû â îáùóþ ñèñòåìó, à íà ñàìîì äåëå òàì åñòü ñèñòåìà, ïðîñòî âû ñ íåé íåçíàêîìû.

Ëåâàÿ ðóêà 4 ïðåëþäèè ñëàáî ëîæèòñÿ â ñèñòåìó è õîðîøî çâó÷èò

È îïÿòü æå ÿ ãîâîðþ íå î ñèñòåìàõ-òîíàëüíîñòÿõ-òÿãîòåíèÿõ, ÿ èìåþ ââèäó, ÷òî ëó÷øå ÍÀ ÄÀÍÍÛÉ ÌÎÌÅÍÒ ïèñàòü è îïèñûâàòü ìóçûêó â íîâûõ êîíòåêñòàõ è ýêçåìïëÿðàõ áåç "âåðáàëèçàöèè" - ÷èñòî è êîíêðåíòíî - íîòû, öèôðû, áåç òÿãîòåíèé. Îñíîâíûå íà ñåêâåíöèè ãàðìîíèè ìåëîäèè óæå îïèñàíû, ÷òîáû óñëûøàòü ÷òî-òî íî íîâîå, íàäî çàáûòü íà íåêîòîðîå âðåìÿ ïðî ôîðìóëû.

Åñëè åñòü ÷òî ñëûøàòü - ñëóøàéòå è çàïèñûâàéòå áåç ïðèâÿçîê, î ñâÿçÿõ íå íàäî äóìàòü, èíà÷å áóäåò òîò æå (2 âåêà íàçàä ìû áû íå îáñóæäàëè ýòîò âîïðîñ, òàì ýòî äåéñòâèòåëüíî áûëî â íîâèíêó) ìîé ëþáèìûé Áðàìñ
https://www.youtube.com/watch?v=3X9LvC9WkkQ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 03:22 



> Ëåâàÿ ðóêà 4 ïðåëþäèè ñëàáî ëîæèòñÿ â ñèñòåìó è õîðîøî çâó÷èò
Êàêîé ïðåëþäèè, ÷üåé?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 03:40 



>>Ñëåäóþùèé âîïðîñ - òðàíñïîíèðîâàíèå.
>+1+2 è ò.ä.

Íåñëîæíî äîãàäàòüñÿ :)
ß èìåëà â âèäó òå ñïîñîáû òðàíñïîçèöèè, êîãäà íîòû îñòàþòñÿ íà ïðåæíåì ìåñòå. Ïðîñòî è èçÿùíî!
À â ïðåäëîæåííîì Âàìè âàðèàíòå âåäü ýòî íåâîçìîæíî?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 03:40 



>Êàêîé ïðåëþäèè, ÷üåé?
Øîïåíà åñòåñòâåííî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 03:42 



>... ïðîùå ïðîñòî íàïèñàòü íîòû-ïàðòèòóðó áåç çíàêîâ ãàììû, áåç ïðèâÿçàííîñòè èõ ê òîíàëüíîñòè.

À çà÷åì âîîáùå íîòû? Ïèøèòå öèôðàìè (ïðèíÿâ Äî çà íà÷àëî îòñ÷¸òà)! Áóäåò åù¸ ïðîùå...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 03:57 



>ñïîñîáû òðàíñïîçèöèè, êîãäà íîòû îñòàþòñÿ íà ïðåæíåì ìåñòå. Ïðîñòî è èçÿùíî!

ß çíàþ ïðî ÷òî Âû èìååòå ââèäó, íî ìíå êàê ê.ô.-ì.í. íàìíîãî óäîáíåå òàê - -1+1

Äëÿ ëîãèêè ìíîãèõ ëþäåé, â òîì è ÷èñëå äëÿ ìåíÿ, â ýòîé ñèñòåìå çíàêîâ àëüòåðàöèé ÍÅ î÷åíü ïðîñòî è èçÿùíî îðèåíòèðîâàòüñÿ, è îòíèìàåò ìíîãî âíèìàíèÿ, õîòÿ ÿ íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòî áûë ïëîõîé âûáîð â òåîðèè ìóçûêè 10-20 âåêà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 04:08 



>ß çíàþ ïðî ÷òî Âû èìååòå ââèäó, íî ìíå êàê ê.ô.-ì.í. íàìíîãî óäîáíåå òàê - -1+1

Åñëè ïèøåòå ïàðòèòóðó äëÿ ñåáÿ - íèêàêèõ âîïðîñîâ.
ß âåäü ïðåäñòàâèëà ñåáÿ íà ìåñòå èñïîëíèòåëÿ.

>Äëÿ ëîãèêè ìíîãèõ ëþäåé, â òîì è ÷èñëå äëÿ ìåíÿ, â ýòîé ñèñòåìå çíàêîâ àëüòåðàöèé ÍÅ î÷åíü ïðîñòî è èçÿùíî îðèåíòèðîâàòüñÿ, è îòíèìàåò ìíîãî âíèìàíèÿ...

Êîíå÷íî, è ýòî íå òîëüêî â ìóçûêå. Íàïðèìåð, ìíîãèì ëþäÿì íåïðîñòî îðèåíòèðîâàòüñÿ â ÿçûêå ôèçèêè èëè ìàòåìàòèêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 04:40 



>>... ïðîùå ïðîñòî íàïèñàòü íîòû-ïàðòèòóðó áåç çíàêîâ ãàììû, áåç ïðèâÿçàííîñòè èõ ê òîíàëüíîñòè.
>À çà÷åì âîîáùå íîòû? Ïèøèòå öèôðàìè (ïðèíÿâ Äî çà íà÷àëî îòñ÷¸òà)! Áóäåò åù¸ ïðîùå...

Åñòü õîðû, êîòîðûå â íàøå âðåìÿ ïîþò ïî öèôðàì.
Õîðèñòû íîò âîîáùå íå çíàþò, ó íèõ òîëüêî ñëóõ ðàçâèò.
Èõ íàñòðàèâàþò â òîíàëüíîñòü - è âïåð¸ä.
Òîëüêî âðÿä ëè óäàñòñÿ óáåäèòü ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ïåðåéòè íà öèôðû ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî ýòî ïðîùå :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 04:57 



ß íàâåðíîå íå ïðàâ â òîì, ÷òî ïåðåøåë îò òåîðèè ê ìåòîäàì êîìïîçèöèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 05:21 



>ß íàâåðíîå íå ïðàâ â òîì, ÷òî ïåðåøåë îò òåîðèè ê ìåòîäàì êîìïîçèöèè

ß íå ðàçáèðàþñü â êîìïîçèöèè, íî, äóìàþ, äåëî íå â ýòîì.

Âû õîòèòå "óáåäèòü êèòàéöåâ, ÷òî èõ ÿçûê ñëèøêîì ñëîæåí, è ïîòîìó èì ëó÷øå ïåðåéòè íà êèðèëëèöó".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 05:27 



Íàòàëüÿ Ê. , ÷òî-òî ïðèìåðíî, íó ìíå òàê ïðîùå çàïèñûâàòü è äóìàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 05:54 



>ß íå ðàçáèðàþñü â êîìïîçèöèè
Íó è ïëîõî))
Êëàññíûå êîìïîçèöèè


Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 17:14 



>Íàòàëüÿ Ê. , ÷òî-òî ïðèìåðíî, íó ìíå òàê ïðîùå çàïèñûâàòü è äóìàòü

Âàì-òî ïðîùå, íî êàê Âû ñîáðàëèñü âçàèìîäåéñòâîâàòü ñ "êèòàéöàìè"? :)
Òàêîé ïîäõîä àâòîìàòè÷åñêè îòðåçàåò îò áîëüøîãî ñîîáùåñòâà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 21:30 



>Âàì-òî ïðîùå, íî êàê Âû ñîáðàëèñü âçàèìîäåéñòâîâàòü ñ "êèòàéöàìè"? :)
Òàêîé ïîäõîä àâòîìàòè÷åñêè îòðåçàåò îò áîëüøîãî ñîîáùåñòâà.

Íó åñëè áûëî áû ÷òî-òî íîâîå-èíòåðåñíîå â ìóçûêå, òî çàïàðèòüñÿ íàä îðãàíèçàöèåé íå ïðîáëåìà, â êîíöå-êîíöîâ ÿ óæå óñòàë ïîâòîðÿòü - íóæíî çàïèñàòü ïàðòèòóðó (õîòÿ áû ñîçäàòü ìèäèôàéë), â áîëüøîì ñîîáùåñòâå âñå ñðàçó ðàñøèôðóþò äàæå áåç íîâîâëèÿíèé, åñëè íå äóðàêè) :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 21:41 



>... âñå ñðàçó ðàñøèôðóþò äàæå áåç íîâîâëèÿíèé, åñëè íå äóðàêè

Êîíå÷íî, íå äóðàêè - ïîýòîìó âûñòàâÿò öåííèê.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 22:01 



>Êîíå÷íî, íå äóðàêè - ïîýòîìó âûñòàâÿò öåííèê.
Ê ÷åìó ýòî, Íàòàëüÿ? ß äóìàë ìû ãîâîðèì ïðî òåîðèþ èëè êîìïîçèöèþ, áåç óäîáñòâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 22:09 



>>Êîíå÷íî, íå äóðàêè - ïîýòîìó âûñòàâÿò öåííèê.
>Ê ÷åìó ýòî, Íàòàëüÿ? ß äóìàë ìû ãîâîðèì ïðî òåîðèþ èëè êîìïîçèöèþ, áåç óäîáñòâ

Janpas, î êàêîé òåîðèè ðå÷ü?
ß íîâè÷îê â ìóçûêå, ïîèíòåðåñîâàëàñü ïðîñòûìè âîïðîñàìè: êàê èãðàòü ïî ïðåäëîæåííîé Âàìè ïàðòèòóðå (â ïëàíå àïïëèêàòóðû, òðàíñïîçèöèè).  èòîãå âûÿñíèëîñü, ÷òî êòî-òî ðàñøèôðóåò Âàøó çàïèñü. Ëîãè÷íîå çàâåðøåíèå ðàçãîâîðà - öåííèê. Ïðè ÷¸ì æå çäåñü òåîðèÿ?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèíèìàëüíûå çíàíèÿ òåîðèè ìóçûêè
Âðåìÿ: 30.01.2016 22:22 



ß äóìàë, ÷òî Âû íå íîâè÷îê â ìóçûêå. ß òîæå íå ïðîôåññèîíàë, íî î÷åíü ìíîãîå çíàþ è óìåþ íå õóæå ïðîôè. Ìíå è èíòåðåñíî ïîãîâîðèòü î êîìïîçèöèÿõ, à íå î ÷èñòîé òåîðèè
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!