| Àâòîð |
Òåìà: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 11.02.2015 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûå òåîðåòèêè! ß ïîñìîòðåë âû òóò âëåãêóþ îïðåäåëÿåòå òîíàëüíîñòü, ãàðìîíèþ, àêêîðäû è íîòû. Ïîìîãèòå ïîæàëóñòà! Î÷åíü íóæíî Êàêàÿ â ýòîì êóñêå òîíàëüíîñòü è àêêîðäû.  èäåàëå íóæíà òàáëàòóðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 11.02.2015 16:59 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà 
|
Ññûëêó çàáûë ïðèààòà÷èòü Âîò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 11.02.2015 17:52 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Êîãäà ñëûøèøü áðåä âûäðþ÷èâàíèÿ :),òî ñþäà,äëÿ îáîçíà÷åíèÿ òîíàëüíîñòè: 1. Ðûõëàÿ òîíàëüíîñòü (Ö+ Ò+ Ñ+ Ô-), òî åñòü öåíòð îäíîçíà÷åí, òîíèêà ïðåäñòàâëåíà, äèññîíàíñ ïîä÷èí¸í, ôóíêöèè íå óêàçûâàþò îäíîçíà÷íî íà òîíèêó-öåíòð. Ïðèìåðû: (1) Í. À. Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ. Ñêàçàíèå î íåâèäèìîì ãðàäå Êèòåæå: àðèÿ êíÿçÿ Þðèÿ; (2) Ì. Ï. Ìóñîðãñêèé. Ïåñíÿ «Âèäåíèå»; (3) Ñ. Â. Ðàõìàíèíîâ. Âñåíîùíîå áäåíèå, ÷. III, 1-ÿ ñòðîêà; (4) Ä. Ä. Øîñòàêîâè÷. 7-ÿ ñèìôîíèÿ, ÷. III è äð. 2. Äèññîíàíòíàÿ òîíàëüíîñòü (Ö+ Ò+ Ñ- Ô+), òî åñòü öåíòð îäíîçíà÷åí, òîíèêà ïðåäñòàâëåíà, äèññîíàíñ ñàìîñòîÿòåëåí (íå ïîä÷èí¸í êîíñîíàíñó), ôóíêöèè öåíòðîñòðåìèòåëüíû (îïðåä¸ëåííî óêàçûâàþò íà öåíòð). Ïðèìåðû: (1) À. Í. Ñêðÿáèí. 7-ÿ ñîíàòà, 9-ÿ ñîíàòà, «Ïðîìåòåé»; (2) Ñ. Ñ. Ïðîêîôüåâ. Ñàðêàçìû, ¹ 5, ãëàâíàÿ òåìà; (3) À.Áåðã. Âîööåê, èíòåðëþäèÿ d-moll èåæäó 4 è 5 êàðòèíàìè III àêòà; (4) Í. ß. Ìÿñêîâñêèé. 7-ÿ ñèìôîíèÿ, ÷. I, ãëàâíàÿ òåìà è äð. 3. Ïàðÿùàÿ òîíàëüíîñòü [15] (Ö+ Ò- ѱ Ô+), òî åñòü öåíòð îäíîçíà÷åí, òîíè÷åñêèé àêêîðä íå ïîÿâëÿåòñÿ, äèññîíàíñ ìîæåò áûòü ïîä÷èí¸í, íî ìîæåò áûòü è ñâîáîäåí, ôóíêöèè óêàçûâàþò íà öåíòð.  îòíîøåíèè òàêîé ôîðìû òîíàëüíîñòè òàêæå óïîòðåáëÿþò òåðìèí «àòîíèêàëüíîñòü». Ïðèìåðû: (1) Ð.Øóìàí. Êðåéñëåðèàíà, ¹ 4, ãëàâíàÿ òåìà; (2) Ì. Ï. Ìóñîðãñêèé. Äåòñêàÿ ïåñåíêà (A-dur); (3) Ô.Ëèñò. Áàãàòåëü áåç òîíàëüíîñòè; (4) À.ظíáåðã. Ïåñíÿ «Ñîáëàçí» (Lockung) op.6 ¹ 7; (5) îí æå, îðêåñòðîâàÿ ïåñíÿ «Voll jener Süße» op.8 ¹ 5 è äð. 4. Èíâåðñèîííàÿ òîíàëüíîñòü (Ö12 Ò+ Ñ+ Ô+), òî åñòü âñ¸ êàê â îáû÷íîé ãàðìîíè÷åñêîé òîíàëüíîñòè, íî — âñëåäñòâèå äåéñòâèÿ ôóíêöèîíàëüíîé èíâåðñèè[16] — ëèáî îêîí÷àíèå íå íà òîíèêå, ëèáî â íà÷àëå íåò îùóùåíèÿ òîíèêè, ëèáî è íà÷àëî è êîíåö íå íà òîíèêå. Ïðèìåðû: (1) Í. À. Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ. Ñàäêî: Êàðòèíà 2, õîð êðàñíûõ äåâèö; (2) Ô.Øîïåí. Ñêåðöî ¹ 2 Des-dur; (3) Ì. Ï. Ìóñîðãñêèé. Ïåñíÿ «Ñèðîòêà»; (4) Ï. È. ×àéêîâñêèé. Èîëàíòà: àðèÿ Èîëàíòû è äð. 5. Ïåðåìåííàÿ òîíàëüíîñòü (Ö1-2+ Ò+ Ñ+ Ô+), òî åñòü íà÷àëî â îäíîé òîíàëüíîñòè (ïîëíî âûðàæåííîé è îïðåäåë¸ííîé), à îêîí÷àíèå â äðóãîé. Òîíàëüíîñòè ëèáî ðàâíîïðàâíû, ëèáî ñîïîä÷èíåíû[17]. Ïðèìåðû: (1) Ì. Ï. Ìóñîðãñêèé. Õîâàíùèíà: ïëÿñêà ïåðñèäîê; (2) ×àéêîâñêèé. Ðîìàíñ «Ìû ñèäåëè ñ òîáîé»; (3) À. Í. Ñêðÿáèí. 5-ÿ ñîíàòà; (4) Ä. Ä. Øîñòàêîâè÷. 5-ÿ ñèìôîíèÿ, ÷. III, 2-ÿ ïîáî÷íàÿ òåìà è äð. 6. Êîëåáëþùàÿñÿ òîíàëüíîñòü (Ö1-2-3 Ò+ Ñ+ Ô-), òî åñòü öåíòð íåóñòîé÷èâ (õîòÿ â êàæäîì ñëó÷àå òîíèêà âïîëíå îäíîçíà÷íà), äèññîíàíñ ïîä÷èí¸í, ôóíêöèîíàëüíîñòü íå óêàçûâàåò íà îáùóþ òîíèêó. Îò ðûõëîé îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî â òîé — òîíèêà â êîíöå è â íà÷àëå îäíà è òà æå, çäåñü íåò. Îò ïåðåìåííîé îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî â òîé åñòü ñêâîçíîå òîíàëüíîå òÿãîòåíèå (ïðè òîì, ÷òî öåíòðîâ äâà èëè áîëåå), çäåñü åãî íåò. Ïðèìåðû: (1) Í. À. Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ. Ñàäêî: Êàðòèíà 4, ïåñíÿ Âåäåíåöêîãî ãîñòÿ (÷àñòü 1); (2) Ð.Âàãíåð. Êîëüöî íèáåëóíãà: ìîòèâ ñóäüáû; (3) Ä. Ä. Øîñòàêîâè÷. 5-ÿ ñèìôîíèÿ, ÷. III, 1-ÿ ïîáî÷íàÿ òåìà è äð. 7. Ìíîãîçíà÷íàÿ òîíàëüíîñòü (Ö1-2 Ò- ѱ Ô-), òî åñòü ãàðìîíèÿ îïðåäåë¸ííà â îäíîé òîíàëüíîñòè, íî ïðèìåðíî òàê æå è â äðóãîé â îäíî è òî æå âðåìÿ. Îò êîëåáëþùåéñÿ îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî îáå òîíàëüíîñòè ñëûøàòñÿ ñðàçó, à íå ïîïåðåìåííî. Ïðèìåð ìíîãîçíà÷íîé òîíàëüíîñòè — äîìèíàíòîâûé ëàä ìèíîðà, èëè (ïðèíÿòîå íûíå ñîêðàù¸ííîå íàèìåíîâàíèå) äîìèíàíòîâûé ëàä. Ïðèìåðû: (1) Ñ. Â. Ðàõìàíèíîâ. Èç åâàíãåëèÿ îò Èîàííà; (2) À. Ï. Áîðîäèí. Êíÿçü Èãîðü: àêò I, õîð äåâóøåê «Ìû ê òåáå, êíÿãèíÿ»; (3) Ñ. Ñ. Ïðîêîôüåâ. Ëþáîâü ê òðåì àïåëüñèíàì: âñòóïëåíèå ê ìàðøó è ìàðø è äð. 8. Ñíÿòàÿ òîíàëüíîñòü [18] (Öíåîïðåä. Ò- Ñ- Ô-), òî åñòü êàæäûé èç àêêîðäîâ, âçÿòûé ñàì ïî ñåáå, ëåãêî óãàäûâàåòñÿ â êàêîé-íèáóäü òîíàëüíîñòè, ïðè ýòîì íèêàêîé òîíèêè è ôóíêöèîíàëüíûõ òÿãîòåíèé íå ñëûøíî. Ïðèìåðû: (1) Ô.Ëèñò. Ïðåëþäû (ïåðâûé ðàçäåë ðàçðàáîòêè); (2) Ô.Ëèñò. Ôàóñò, âñòóïëåíèå; (3) Í. À. Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ. Çîëîòîé ïåòóøîê: àíòðàêò ê III àêòó è äð. 9. Ïîëèòîíàëüíîñòü (Ö1+/Ö2+ Ò+ Ñ+ Ô+), òî åñòü ñî÷åòàþòñÿ äâå ìóçûêè, êàæäàÿ â ñâîåé (ôóíêöèîíàëüíî îïðåäåë¸ííîé) òîíàëüíîñòè. ññûëêà: |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 11.02.2015 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 12.02.2015 13:51 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Íàñ÷åò ðûõëîé äèññîíàíòíîé êàêòî óæ âñå ìóäðåíî Ïîïðîùå ìîæíî? À äî ìàæîð ÷åðåç÷óð ïðîñòî õîòåëîñü áû ïîíÿòü êàê èãðàòü òî âñå ýòî? Òàì âñåòàêè íå ïðîñòî äî ìàæîð,,,, |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 12.02.2015 15:11 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè íåò...åñòü íåñêîëüêî òÿãîòåíèé. ×åãî Âû õîòèòå? Êîíêðåòèêè? Ÿ íåò. Íà êèñòü ìàñòåðà êàêîé-òî èç ñòèëèñòèê ñèè ñî÷èíåíèå íå òÿíåò. Çàóì. Âûäðþ÷èâàíèå. Íåêàÿ íàãîðîæåííàÿ îíàëüíàÿ ñèñòåìà,ñ âîçìîæíîñòüþ ãîðîäèòü ëþáîé àêêîðä,íà êàæäîì çâóêå (õðîìàòè÷åñêàÿ òîíàëüíîñòü) |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 12.02.2015 15:25 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
çíà÷èò õðîìàòè÷åñêàÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 13.02.2015 23:28 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
>Êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè íåò...åñòü íåñêîëüêî òÿãîòåíèé. >×åãî Âû õîòèòå? >Êîíêðåòèêè? >Ÿ íåò. >Íà êèñòü ìàñòåðà êàêîé-òî èç ñòèëèñòèê ñèè ñî÷èíåíèå íå òÿíåò. >Çàóì. >Âûäðþ÷èâàíèå. >Íåêàÿ íàãîðîæåííàÿ îíàëüíàÿ ñèñòåìà,ñ âîçìîæíîñòüþ ãîðîäèòü ëþáîé àêêîðä,íà êàæäîì çâóêå >(õðîìàòè÷åñêàÿ òîíàëüíîñòü) Îòíþäü íåò! Ìóçûêàëüíûé áðåä , íî íà îñíîâå çâóêîðÿäîâ : Âñòóïëåíèå õðîìàòè÷åñêèå øàòàíèÿ. î:22 - ìîòèâ íà ëàä õèäæàç Ìè (ñì. âêëàäêó) 0:42 - ñäâèã â õèäæàç Ñîëü î:48 - ðåçâÿòñÿ â íèæíåì òåòðàêîðäå Ñîëü õèäæàçà, çàòåì âîçâðàò â ÌÈ. Âñòóïëåíèå áåç òîíàëüíîñòè , íî ñ èäèîòñêèì ñìûñëîì. Ïåðåõîä íà Äî ìàæ ïåíòàòîíè÷åñêèé ëàä , ïðåâðàùàþùèéñÿ â îáû÷íûé äîìàæåð, óïîìÿíûé Ñåðãååì. . Äàëåå ìåíÿ ñòàëî íàñòîëüêî òîøíèòü îò ýôôåêòà ìóçûêè , ÷òî óæå íå ïðîäîëæèë. Ïðåäïîëàãàþ , ÷òî ïîâòîðÿåòñÿ ,êàê ñíà÷àëà. , |
|||
|
Íå Ðèãà
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 14.02.2015 12:36 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Ñåðãåþ >òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð À ïî êàêèì ïðèçíàêàì âû òàê ðåøèëè? Ñîìíåâàþñü ÿ ÷òî â ýòîì ñëó÷àå òîíàëüíîñòü äîñòàòî÷íî îïðåäåëÿòü ïðîñòî ïî ïîñëåäíåé íîòå NbP Ñïàñèáî çà îòâåò - ñàìûé âðîäå òîëêîâûé ïî ìíå. À ìíå êàæåòñÿ åùå òàì åñòü ïåðåõîäû â ÐÅ ïîñëå 1:54 è åùå âðîäå è â ÑÈ è â Ëß. Ïîñëóøàéòå ïîæàëóñòà òàê ëè ýòî? Ìîæåòå ìíå íàçâàòü âñå öåíòðû òÿãîòåíèÿ èëè çâóêîðÿäû? Ïîìîãèòå - î÷åíü íóæíî! À îñîáåííî èíòåðåñíî êàê òàê ñ òîíàëüíîñòè íà òîíàëüíîñòü ïåðåõîäèò è íå ïîëó÷àåòñÿ íèêàêîé äèñãàðìîíèè? È ÷òî òàêîå õèäæàç? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 14.02.2015 12:50 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>È ÷òî òàêîå õèäæàç? õè òðûé äæàç. |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 14.02.2015 12:54 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Âû õîòü àâòîðà íàçîâèòå.... Êòî-òî íàãîðîäèë,à Âû ìó÷àåòåñü. |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 14.02.2015 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ÷òî òàêîå õèäæàç? -http://www.maqamworld.com/maqamat/hijaz.html |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 14.02.2015 14:45 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Õàéäæàç! | |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 14.02.2015 14:52 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 14.02.2015 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ïî êàêèì ïðèçíàêàì âû òàê ðåøèëè? Åñëè îòáðîñèòü ïðîìåæóòî÷íûå çâóêè ìåæäó ñòóïåíÿìè, áàñ èãðàåò äîñòàòî÷íî îïðåäåëåííóþ òîíèêó - Äî, â ñîâîêóïíîñòè ñ äðóãèìè íîòàìè âñå ìåñòå äàåò çâó÷àíèå ìàæîðà. Íå áûëî âîïðîñà î ëàäàõ è ïðî÷åå. Ïðàâäà ïîñòåïåííî áàñ "óåçæàåò" âûøå, íî äóìàþ, íå ñïåöèàëüíî. ) Âîò, ïðåäëàãàþ åùå ïðîàíàëèçèðîâàòü òîíàëüíîñòü, ãàðìîíèþ, ëàäû, ðàçìåðû, ïîýçèþ |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 15.02.2015 11:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò, ïðåäëàãàþ åùå ïðîàíàëèçèðîâàòü òîíàëüíîñòü, ãàðìîíèþ, ëàäû, ðàçìåðû, ïîýçèþ >http://www.youtube.com/watch?v=pnHjtwJbR94 Ñàìîäåÿòåëüíîñòü! Êóäà åé òÿãàòüñÿ ñ ïðîôåññèîíàëàìè ìèðîâîãî êëàññà: Ñåðãåé , îïðåäåëèòå â êàêîì ëàäó èñïîëíÿåòñÿ ïàðòèÿ âîêàëà. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 15.02.2015 19:50 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Áëèí íàäåÿëñÿ ÷òî çäåñü ñåðüåçíûå òåîðåòèêè. Âñå æå ôîðóì Òåîðèÿ Ìóçûêè. Ïîïðîñèë ïîìîùè. À òóò â îòâåò êàê âåçäå ôëóä äà ñìåêóþ÷êè. Íó íå ìîæåòå ïîäñêàçàòü òàê è ñêàæèòå - íå çíàþ íå ìîãó îáúÿñíèòü. Òàì ÷òî âû âûêëàäûâàåòå ýëåìåíòàðíîå íåïîïàäàíèå â íîòû è ñðàçó âîçíèêàåò ÷óâñòâî äèñãàðìîíèè. À â òîì ÷òî ÿ âûëîæèë äèñãàðìîíèè íåò. À âîò ñàìà ãàðìîíèÿ äåéñòâèòåëüíî õèòðàÿ êàêàÿ òî âîò è õîòåë ïîíÿòü â ÷åì ôèøêà ïî÷åìó çâó÷èò ãàðìîíè÷íî. Õîòÿ çà õèäæàç - ñïàñèáî êîå ÷òî ïðîÿñíèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 15.02.2015 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>Áëèí íàäåÿëñÿ ÷òî çäåñü ñåðüåçíûå òåîðåòèêè. Âñå æå ôîðóì Òåîðèÿ Ìóçûêè. Ïîïðîñèë ïîìîùè. À òóò â îòâåò êàê âåçäå ôëóä äà ñìåêóþ÷êè. Íó íå ìîæåòå ïîäñêàçàòü òàê è ñêàæèòå - íå çíàþ íå ìîãó îáúÿñíèòü. Ê ñîæàëåíèþ, ñìåêó¸÷êè îáû÷íî èñõîäÿò îò óìíûõ, íî âûñîêîìåðíûõ ëþäåé - ÷åì áîëüøå óìà, òåì ñëîæíåå êîíòðîëèðîâàòü âûñîêîìåðèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 16.02.2015 01:56 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó íå ìîæåòå ïîäñêàçàòü òàê è ñêàæèòå - íå çíàþ íå ìîãó îáúÿñíèòü. Âû çàäàëè âîïðîñ, ÿ îòâåòèë. > À â òîì ÷òî ÿ âûëîæèë äèñãàðìîíèè íåò. Ýòî óæå âàøè ïðîáëåìû. Òàì ñòðîé ïëûâåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 16.02.2015 02:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü > òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð. Âîò òàê êàêîìó-íèáóäü áûäëó îòâåòèøü, ïîòðàòèâ âðåìÿ íà ïðîñëóøèâàíèå åãî êàëà, à ïîòîì, òâìåñòî ñïàñèáî, òåáÿ æå åùå â âûñîêîìåðèè îáâèíÿò. À ãëàâíîå õàìëî ôîðóìà, åùå áóäåò ïîäòÿâêèâàòü, íå óïóñòèò âîçìîæíîñòè... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 16.02.2015 11:44 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Îêîëåñèöà çâóêîâîãî äåðüìà ïîðîäèëà å¸ çàùèòíóþ ãðÿçü... Òàê áûâàåò,êîãäà ïðàâäó â ãëàçà ñðàçó íå ñêàæåøü. |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 16.02.2015 12:17 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Âîò òàê êàêîìó-íèáóäü áûäëó îòâåòèøü, ïîòðàòèâ âðåìÿ íà ïðîñëóøèâàíèå åãî êàëà, à ïîòîì, òâìåñòî ñïàñèáî, òåáÿ æå åùå â âûñîêîìåðèè îáâèíÿò. À ãëàâíîå õàìëî ôîðóìà, åùå áóäåò ïîäòÿâêèâàòü, íå óïóñòèò âîçìîæíîñòè… Ïàäè èíòåëëèãåíòîì ñåáÿ ìíèøü? À íà ëèöî êîìïëåêñ íåïîëíîöåííîñòè â ïîëíîé êðàñå… ïàõîäó ìóçûêàíòèøêà íåóäàâøèéñÿ… Áîëåå òàëàíòëèâûì êîëëåãàì çàâèäóåøü? Åùå àíåêäîò íàïîìíèëî - Àëëî ïðà÷å÷íàÿ? - Êóÿ÷å÷íàÿ!… Ìèíèñòåðñòâî êóëüòóðû ñëóõàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 16.02.2015 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü >> òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð. >Âîò òàê êàêîìó-íèáóäü áûäëó îòâåòèøü, ïîòðàòèâ âðåìÿ íà ïðîñëóøèâàíèå åãî êàëà, à ïîòîì, òâìåñòî ñïàñèáî, òåáÿ æå åùå â âûñîêîìåðèè îáâèíÿò. À ãëàâíîå õàìëî ôîðóìà, åùå áóäåò ïîäòÿâêèâàòü, íå óïóñòèò âîçìîæíîñòè... ×åñòíî, Ñåðãåé, îò êîãî-êîãî, íî îò òåáÿ òàêîãî íå îæèäàë (õîòÿ âîçìîæíî, ïðîñòî áûë òÿæåëûé äåíü èëè íà íåðâàõ òû ñëåãêà). Âî-ïåðâûõ, ÿ âîÿ ôðàçà ïðî âûñîêîìåðèå íå îòíîñèëàñü íè ê êîìó ëè÷íî, ýòî ïðîñòî õàðàêòåðèçîâàë îáðàç ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñêëîíåí ê íàñìåøêàì âîò è âñ¸. Íå çíàþ, çà ÷åì òû ïðèíÿë å¸ íà ñâîé ñ÷¸ò. Èëè òåáå òû ëþáûå ìîè âûñêàçûâàíèÿ áóäåøü âñå âðåìÿ íà ñåáÿ ïðèìåðÿòü, äàæå êîãäà îíè âîîáùå íå òåáå àäðåñîâàíû? Âî-âòîðûõ, ÿ äàæå âî âðåìåíà íàøèõ êîíôëèêòîâ íå ïèñàë òåáå ïðÿìûå îñêîðáëåíèÿ òèïà "õàìëî" èëè "ïîäòÿâêèâàòü". À ðàç òû ïîçâîëÿåøü ñåáå ïèñàòü òàêîå, òî äëÿ ìåíÿ î÷âèäíî, ÷òî òû õàìèøü åù¸ õëåùå ìåíÿ è âñ¸ ýòî âðåìÿ ÿ âîîáùå íå çíàë, ñ êåì ÿ îáùàþñü, à òâîé êóëüòóðíûé òîí âûñêàçûâàíèÿ è âñ¸ ëþáåçíîñòè - ýòî íå áîëåå êàê ìàñêà...  òèõîì îìóòå, êàê ãîâîðèòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 16.02.2015 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âî-ïåðâûõ, ìîÿ ôðàçà* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 16.02.2015 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Âîò òàê êàêîìó-íèáóäü áûäëó îòâåòèøü, ïîòðàòèâ âðåìÿ íà ïðîñëóøèâàíèå åãî êàëà, à ïîòîì, òâìåñòî ñïàñèáî, òåáÿ æå åùå â âûñîêîìåðèè îáâèíÿò. À ãëàâíîå õàìëî ôîðóìà, åùå áóäåò ïîäòÿâêèâàòü, íå óïóñòèò âîçìîæíîñòè… >Ïàäè èíòåëëèãåíòîì ñåáÿ ìíèøü? À íà ëèöî êîìïëåêñ íåïîëíîöåííîñòè â ïîëíîé êðàñå… ïàõîäó ìóçûêàíòèøêà íåóäàâøèéñÿ… Áîëåå òàëàíòëèâûì êîëëåãàì çàâèäóåøü? >Åùå àíåêäîò íàïîìíèëî >- Àëëî ïðà÷å÷íàÿ? >- Êóÿ÷å÷íàÿ!… Ìèíèñòåðñòâî êóëüòóðû ñëóõàåò. Ìîé òåáå ñîâåò. Âåðü ñîáñòâåííîìó óõó. Òåîðèÿ èä¸ò çà ïðàêòèêîé, à íå íàîáîðîò. Âêëþ÷è ýòó ïåñíþ è íà å¸ ôîíå ïðîáóé âñå 12 íîò â êà÷åñòâå òîíèêè: ïðîñòî äåðæèøü íîòó è ñëóøàåøü, êàê îíà çâó÷èò. Òàì âðåìåíàìè ìèíå ñëûøèòñÿ òîíèêîé òî äî ìàæîð, òî ëÿ ìèíîð, òî ôðèãèéñêèé ìè ìèíîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 16.02.2015 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ìîè âïå÷àòëåíèÿ îò ïåñíè: îùóùàåòñÿ ÷òî-òî ñèëüíî äàâÿùåå íà ïñèõèêó, äåñòðóêòèâíîå. Íå çíàþ, êòî ýòó ïåñíþ ñî÷èíèë, íî ñëóøàòü å¸ è, ïðàâäà, íåâîçìîæíî, ñòàíîâèòñÿ ïëîõî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 01:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòî íàäîåëî óæå. Îñòàåòñÿ òîëüêî "ñ âîëêàìè æèòü ïî âîë÷üè âûòü". Çàäàþò âîïðîñ. Ñïîêîéíî îòâå÷àåøü. È íà÷èíàåòñÿ ëè÷íîñòíàÿ îöåíêà... Ïîòåêëî ã. ïî òðóáàì. È âñå òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîòîì ðàäîñòíî êîíñòàòèðîâàòü - ìàñêè ñîðâàíû. Óðà, óäàëîñü ñâåñòè åùå îäíîãî ÷åëîâåêà äî ñâîåãî óðîâíÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 04:34 |
|
|---|---|---|
|
>ñ âîëêàìè æèòü ß äóìàþ - à ñòîèò ëè? Èíòåðåñíîå íàáëþäåíèå Ðàäèñëàâà Ãàíäàïàñà: "Íó ïî÷åìó ìíîãèå íàðêîëîãè òàê ïîõîæè íà àëêàøåé, à ìíîãèå ïñèõèàòðû íà ïñèõîâ?" Íåäàâíî âñòðåòèëîñü: åñëè â öåðêâè ïðîïîâåäíèê ïîñòîÿííî ãîâîðèò î ãðåõå, ëþäè íà÷èíàþò ãðåøèòü. Ìèð áîëüøîé, ëþäåé ìíîãî, âûáîð åñòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 08:18 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>ß äóìàþ - à ñòîèò ëè? Èíòåðåñíîå íàáëþäåíèå Ðàäèñëàâà Ãàíäàïàñà: "Íó ïî÷åìó ìíîãèå íàðêîëîãè òàê ïîõîæè íà àëêàøåé, à ìíîãèå ïñèõèàòðû íà ïñèõîâ?" >Íåäàâíî âñòðåòèëîñü: åñëè â öåðêâè ïðîïîâåäíèê ïîñòîÿííî ãîâîðèò î ãðåõå, ëþäè íà÷èíàþò ãðåøèòü. Ìèð áîëüøîé, ëþäåé ìíîãî, âûáîð åñòü. Ñèå íàáëþäåíèå ðàíüøå,ó Àíòîíà Ïàëû÷à ×åõîâà,â "ïàëàòà ¹6". Åãî êîïèðàéò...)) |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 08:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>È âñå òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîòîì ðàäîñòíî êîíñòàòèðîâàòü - ìàñêè ñîðâàíû. Óðà, óäàëîñü ñâåñòè åùå îäíîãî ÷åëîâåêà äî ñâîåãî óðîâíÿ. Ðàäîñòíî êîíñòàòèðîâàòü?! Óäàëîñü ñâåñòè äî ñâîåãî óðîâíÿ?! Ýòî èíòåðåñíî. ß íå ïîìíþ, ÷òîáû êîãäà-òî ñòàâèë èìåííî òàêèå öåëè íà ôîðóìå â ïðèíöèïå. Ó ìåíÿ õâàòàåò äðóãèõ äåë, ãäå ìîæíî ïîëó÷èòü ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè, íî òðîëëèíã è ïðî÷åå ïîäîáíîå äåðüìî - ýòî íå ïî ìîåé ÷àñòè, óæ èçâèíèòå. ß íå îòðèöàþ, ÷òî ïåðåõîæó íà ëè÷íîñòíûå îöåíêè, êîãäà çàêàí÷èâàþòñÿ àðãóìåíòû è ýòî ìîé áîëüøîé êîñÿê, íàä êîòîðûì ÿ ðàáîòàþ. Íî îïÿòü æå ÿ ïåðåõîæó íà ëè÷íîñòíûå îöåíêè èñêëþ÷èòåëüíî òîãäà, êîãäà ñîáåñåäíèê âîîáùå îòêàçûâàåòñÿ ðàçìûøëÿòü è àíàëèçèðîâàòü, à ïðîñòî òóïî îòðèöàåò ìîè âûñêàçûâàíèÿ áåç ìàëåéøåãî èõ àíàëèçà è ëîãè÷åñêèõ àðãóìåíòîâ, êîòîðûå ìîãëè áû ìî¸ âûñêàçûâàíèå îïðîâåðãíóòü è ÿ áûë áû äåéñòâèòåëüíî áëàãîäàðåí ïðè ýòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñèå íàáëþäåíèå ðàíüøå,ó Àíòîíà Ïàëû÷à ×åõîâà,â "ïàëàòà ¹6". >Åãî êîïèðàéò...)) "... íå çàìå÷àåøü ëîâóøêè, êîãäà ëþäè, ñêëîííûå ê àíàëèçó è îáîáùåíèÿì, ñõîäÿòñÿ âìåñòå è ïðîâîäÿò âðåìÿ â îáìåíå ãîðäûõ, ñâîáîäíûõ èäåé".×òî áû ñêàçàë Àíòîí Ïàëû÷, ïî÷èòàâ íûíåøíèå ôîðóìû? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:10 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>>Ñèå íàáëþäåíèå ðàíüøå,ó Àíòîíà Ïàëû÷à ×åõîâà,â "ïàëàòà ¹6". >>Åãî êîïèðàéò...)) > "... íå çàìå÷àåøü ëîâóøêè, êîãäà ëþäè, ñêëîííûå ê àíàëèçó è îáîáùåíèÿì, ñõîäÿòñÿ âìåñòå è ïðîâîäÿò âðåìÿ â îáìåíå ãîðäûõ, ñâîáîäíûõ èäåé". > ×òî áû ñêàçàë Àíòîí Ïàëû÷, ïî÷èòàâ íûíåøíèå ôîðóìû? Ïîñîâåòîâàë áû: " ÷åëîâåêå äîëæíî áûòü âñå ïðåêðàñíî: è ëèöî,è îäåæäà,è äóøà,è ìûñëè" (Èç ïüåñû «Äÿäÿ Âàíÿ» Àíòîíà Ïàâëîâè÷à ×åõîâà) |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>" ÷åëîâåêå äîëæíî áûòü âñå ïðåêðàñíî: >è ëèöî,è îäåæäà,è äóøà,è ìûñëè" Íàïîìíèëè äåòñòâî. Ïëàêàò ñ ýòîé ôðàçîé âèñåë â ñðåäíåé øêîëå, âñå ãîäû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:20 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Åñëè á ïîìíèëè ÷åõîâñêèé çàâåò è èñïîëíÿëè,íå ñîáà÷èëèñü áû âåðáàëüíî. | |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè á ïîìíèëè ÷åõîâñêèé çàâåò è èñïîëíÿëè,íå ñîáà÷èëèñü áû âåðáàëüíî. Ñïàñèáî âàì! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:30 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
È Âàì òîæå. Âñåì áû íàì,íà ìóçûêàíòñêîì ôîðóìå ïåðåñòàòü áûòü ñëîâåñíûìè "ãóðó"- ãåëåðòåð àìè,è ïîáîëå àðãóìåíòèðîâàòü ñâîè ïîíèìàíèÿ âîïðîñà êîíêðåòíûìè çâóêàìè ñâîåãî èíñòðóìåíòà. È ñïîðîâ áû áûëî ìåíüøå,è ïîëüçû áîëüøå. Óäà÷è! |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ãåëåðòåð Õîðîøåå ñëîâî. Çàïîìíþ ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>liusi ß âîò âñ¸ äóìàþ, ó òåáÿ ýòî åñòåññòâåííûé ñòèëü ïèñüìà èëè íàìåðåííî çàìûñëîâàòî-âû÷óðíûé äàáû âûäåëÿòüñÿ íà ôîíå âñåõ îñòàëüíûõ?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
åñòåñòâåííûé* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 10:51 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Âîïðîñ âîïðîñîâ...ñêîëü ó÷óñü è æèâó-âñåãäà çàäàþò...)) Îäíà ïîëüçà....ñ äâóìÿ êðàñíûìè äèïëîìàìè... |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîïðîñ âîïðîñîâ...ñêîëü ó÷óñü è æèâó-âñåãäà çàäàþò...)) >Îäíà ïîëüçà....ñ äâóìÿ êðàñíûìè äèïëîìàìè... Äâà ìóçûêàëüíûõ? Êîíñåðâàòîðèÿ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 12:08 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
È ìóçûêàíò è âðà÷. | |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ìóçûêàíò è âðà÷. Óäèâëåíèå è óâàæåíèå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Îäíà ïîëüçà....ñ äâóìÿ êðàñíûìè äèïëîìàìè... >È ìóçûêàíò è âðà÷. Ýòî òû ïðî ìåíÿ ÷òî ëè? ß ñíà÷àëà ïîíÿë, ÷òî òû ïðî ñåáÿ (è Íàòàëüÿ òàê æå ïîíÿëà, âèäèìî) ß ÷åñòíî íå ïîíèìàþ ïîëîâèíû òîãî, ÷òî òû âîîáùå ãîâîðèøü. ß íå îòðèöàþ, ÷òî ñ òàêîé ìàíåðîé ïèñüìà òû ìîæåøü îêàçàòüñÿ ãåíèàëüíûì ìàñòåðîì ñëîâà - ïèñàòåëåì èëè ïîýòîì (ÿ íå óäèâëþñü,åñëè òû ñî÷èíÿåøü), òû ó ìåíÿ àññîöèèðóåøüñÿ ñî ñëîãîì Ìàÿêîâñêîãî ïî÷åìó-òî. Íî íà ôîðóìå íàäî ãîâîðèòü ñ ëþäüìè íà ïîíÿòíîì è ïðîñòîì ÿçûêå. Âåäü êàêàÿ öåëü ôîðóìà: - îáùåíèå ïî ïîëó÷åíèå íóæíîé èíôîðìàöèè, à ó òåáÿ êàê ðàç ïîëó÷àåòñÿ (ïî ìîèì ëè÷íûì âïå÷àòëåíèÿì) öåëü â ïåðâóþ î÷åðåäü òðîëëèíã (ñìåêó¸÷êè) è âûïåíäð¸æ ñîáñòâåííûì âûñîêèì èíòåëëåêòîì è áîëüøîé íà÷èòàííîñòüþ ,âìåñòî ðåàëüíîé ïîìîùè ñîáåñåäíèêó. Åñëè òû è â æèçíè òàêîé æå è òàêæå ñ ëþäüìè îáùàåøüñÿ, òî ÿ äóìàþ, äðóçåé ó òåáÿ íåòó âîîáùå, èáî ìàëî êòî çàõî÷åò âûíîñèòü òàêîå îáùåíèå. ß òåáå åùå ïîìíþ ïî æåñòêîìó òðîëëèíãó â ìîé àäðåñ, êîãäà ÿ íà ôîðóìå êëàâèøíèêîâ àãèòèðîâàë çà ðàçâèòèå ÀÑ - íå ñàìûå ëó÷øå è âïå÷àòëåíèÿ î òåáå. Òàê ÷òî ìîé òåáå ñîâåò: áóäü ïðîùå è ëþäè ê òåáå ïîòÿíóòüñÿ, è íàó÷èñü îáùàòüñÿ òàê, ÷òîáû ñîáåñåäíèê ìîã òåáÿ ïîíèìàòü áåç òðóäà, à íå ëîìàë ãîëîâó íàä ïðî÷èòàííûì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 17.02.2015 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òàê ÷òî ìîé òåáå ñîâåò: áóäü ïðîùå è ëþäè ê òåáå ïîòÿíóòüñÿ, è íàó÷èñü îáùàòüñÿ òàê, ÷òîáû ñîáåñåäíèê ìîã òåáÿ ïîíèìàòü áåç òðóäà, à íå ëîìàë ãîëîâó íàä ïðî÷èòàííûì. Äà, è íàó÷èñü êîíòðîëèðîâàòü âûñîêîìåðèå, ïîðîæäåííîå òâîèì âûñîêèì èíòåëëåêòîì è ïðîñòî ðâóùååñÿ íàðóæó ïîñòîÿííî ïðè ïåðâîé âîçìîæíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 11:03 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Ïðåäëàãàþ âñåì îòìåòèâøèìñÿ ïðî÷èòàòü ñ ñàìîãî íà÷àëà è ïîñòàðàòüñÿ áåñïðèñòðàñòíî îòâåòèòü íà âîïðîñ Êòî íà÷àë ïåðâûì õàìèòü? Îò êîãî ã. ïî òðóáàì ïîòåêëî è òå÷ü ïðîäîëæàåò? Íó è ñäåëàòü ñîîòâåòñòâóþùèå âûâîäû ïî âîïðîñó êòî åñòü áûäëî… Ñåðãåþ À òû ïåðåä Ïàøåé èçâèíèòüñÿ íå õî÷åøü? Íèæå òâîåãî äîñòîèíñòâà? Òû õîòü ðàç ïåðåä êåì èçâèíèëñÿ èëè ñâîþ íå ïðàâîòó ïðèçíàë? Âå÷íî ïðàâûé? À âîò ïî âîïðîñó ïðîôåññèîíàëèçìà >Òàì ñòðîé ïëûâåò. Îí êàê ïëûòü ìîæåò?  ïðîöåññå èãðû ðàññòðàèâàåòñÿ ÷òî ëè? >Ïðàâäà ïîñòåïåííî áàñ "óåçæàåò" âûøå, íî äóìàþ, íå ñïåöèàëüíî. ) Òàì áàñ â ëóïå ñòîèò. Êóäà îí óåäåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 12:13 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>À âîò ïî âîïðîñó ïðîôåññèîíàëèçìà >>Òàì ñòðîé ïëûâåò. >Îí êàê ïëûòü ìîæåò?  ïðîöåññå èãðû ðàññòðàèâàåòñÿ ÷òî ëè? Âàì,ãèòàðèñòó,îòêðîþ ñòðàøíóþ òàéíó: Ñàìûå íåñòðîéíûå èãðîé è ïåíèåì (â ìóçûêàíòñêîì ìèðå)-ýòî ãèòàðíàÿ áðàòâà. Ñïåöèôèêà ó ãèòàðû òàêàÿ,÷òî íàñòðîèòü å¸ íàòóðàëüíûìè èíòåðâàëàìè (ïðè÷åì òîëüêî íà ñëóõ,è òîëüêî ïî áàððý),ìîæíî òîëüêî â êîíêðåòíóþ òîíàëüíîñòü... (â ñòóäèè êðóòÿ êîëêè ïîä êàæäóþ êîíêðåòíóþ êîìïîçèöèþ...óâû áåç âîçìîæíîñòè òàêîé íå ñöåíå) Êðåñò òàêîé ïî æèçíè...êîíöåðòíàÿ ãèòàðà ðîæä¸ííîãî ñòðîèòü ïðåâðàùàåò â ðàññòðîé. Âîò è "ïëûâóò" ñåáå ãèòàðèñòû ïî ïðèâàòíûì öåíòíûì (åäèíèöà ñòðîÿ) âîëíàì,êîëêè êðóòÿ,ãîëîñîì "ïëûâÿ" çà ñòðóíàìè,ïèïë àãîãèêàìè äà ýêçîòè÷åñêèìè ìèêðîçâóêîðÿäàìè ðàäóÿ..
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âàì,ãèòàðèñòó,îòêðîþ ñòðàøíóþ òàéíó: >Ñàìûå íåñòðîéíûå èãðîé è ïåíèåì (â ìóçûêàíòñêîì ìèðå)-ýòî ãèòàðíàÿ áðàòâà. Âàì, çíàòîêó ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, îòêðîþ åùå áîëåå ñòðàøíóþ òàéíó: Ñàìàÿ "ñòðîéíàÿ èãðà" âîçìîæíà ëèøü íà êëàâèøíûõ èíñòðóìåíòàõ! Ìîæåò áûòü åùå íà ðÿäå äðóãèõ, ãäå ìóçûêàíò íå èìååò ïðÿìîãî êîíòàêòà ñî ñòðóíîé, ìåìáðàíîé, ÿçû÷êîì, ñòîëáîì âîçäóõà è ò.ï. Ìíå êàæåòñÿ ÷òî âñå ñêðèïè÷íèêè, äóõîâèêè äîëæíû áû îáèäåòñÿ, óñëûøü îíè òàêîå: >Ñàìûå íåñòðîéíûå èãðîé è ïåíèåì (â ìóçûêàíòñêîì ìèðå)-ýòî ãèòàðíàÿ áðàòâà. Âñå ñòðóííèêè, äà è âîîáùå ëþáîé Ìóçûêàíò îòíîñÿò âîçìîæíîñòü óéòè îò ôèêñèðîâàííîãî çâóêà â ñòîðîíó êàê âåëè÷àéøåå áëàãî! Èìåííî òàêèå îòõîäû îò ðèòìà, ïèò÷à; âîîáùå ëþáàÿ âîçìîæíîñòü àêöåíòà è çàñòàâëÿþò íàñ ñëóøàòü ìóçûêó. Âàì æå, íî óæå êàê î÷åâèäíî îáëàäàòåëþ íåçàóðÿäíîãî ñëóõà, ïðèîòêðîþ åùå îäèí ñòðàøíûé ñåêðåò: Íà îçíà÷åííîì êóñêå (âûëîæåííîì ÍèêÌ`îì) çâó÷èò íå ïðîñòî áàñ ãèòàðà, à (ïî-âèäèìîìó) áåçëàäîâàÿ áàñ ãèòàðà è èãðàåò îíà ìèêðîõðîìàòè÷åñêèå ñòóïåíè - àæ ïî ïî 4 ñòóïåíè â ïîëóòîíå! Ëèáî áàñ ãèòàðèñò (íà ëàäîâîé áàñ ãèòàðå) òÿíåò ñòðóíó è ðåàëèçóåò òåì ñàìûì äîñòîèíñòâî ñòðóííîãî èíñòðóìåíòà, êîòîðîå Âû èçâîëèëè çàïèñàòü â "Êðåñò ïî æèçíè..." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 14:01 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ðàçâå êòî-òî ñêàçàë ÷òî "íåñòðîéíàÿ" ìóçûêà óæàñíà? Êàê ðàç ïîäîçðåâàåìûé â ýòîì äâóìÿ ðóêàìè çà ÷åëîâå÷åñêèé íåñòðîé,êîòîðûé "ðàäóåò" ëþäåé íå æèâûì íåäåñòèëëèðîâàííûì ñòðîåì.... 
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 14:08 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
À ãèòàðèñòû âñ¸ æ ñàìûå íåñòðîéíûå...) Òðåêîì âîêàëüíûì èõ,÷åðåç ïðîñëóøêó ñîëüíóþ âðóáèøü,ñðåäñòâî ãíóñ òðàâèòü ïîëó÷øå äóñòà. À ãèòàðêó èõ âîëüíóþ öåíòàìè äóýòîì â ïîìîùü-êàéô! Çàâèäóþ ãèòàðèñòàì.....íå âñåì....õîðîøèì. 
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 14:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Èçâèíèòå, åñëè íå òàê èíòåðïðåòèðîâàë Âàøó ìûñëü... íî ìíå Âàøè ââîäíûå ñëîâà ( "óâû áåç âîçìîæíîñòè... Êðåñò òàêîé ïî æèçíè.. Âîò è "ïëûâóò" ñåáå...") ãîâîðÿò î Âàøåì îïðåäåëåííîì íåãàòèâíîì îòíîøåíèè ê ñåé âîçìîæíîñòè (óõîäà îò ïèò÷à) >À ãèòàðèñòû âñ¸ æ ñàìûå íåñòðîéíûå...) >Çàâèäóþ ãèòàðèñòàì.....íå âñåì....õîðîøèì. Ñëûøàëè áû Âàñ ñêðèïà÷è
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 14:44 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ïîñòîÿííî èãðàþ ìóçûêó "áàëêàíñêîãî êîòëà" ñî ñêðèïà÷àìè.  îòëè÷èå îò ëàäîâûõ ãèòàð,ó ñêðèïêè íåôèêñèðîâàííûé ñòðîé,è ïîýòîìó õîðîøèå ñêðèïà÷è íåâåðîÿòíî ñòðîéíû,àóòåíòè÷íû â ñîëüíîé è èíòåðâàëüíîé èãðå,öåíòíî ÷óòêè ê ðàçëè÷íûì ãàðìîíè÷åñêèì òåõíèêàì. Ïîä äèññîíàíñíûå ãàðìîíèçàöèè ñòðîéíî âîëüíû öåíòàìè ïî Ãàðáóçîâó (ïëþñ/ìèíóñ 30 öåíòîâ),à â êîíñîíàíñûõ òåõíèêàõ ñòðîãè ïî Âåðêìàéñòåðó è Êèðíáåðãåðó. Òàê ÷òî "ñëûøàë".....
|
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 14:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ÿ íè ñêîëüêî íå ñîìíåâàþñü â òîì, ÷òî ñëûøàëè Âû æå ñàìè ïèøåòå: >ñòðîéíî âîëüíû öåíòàìè ïî Ãàðáóçîâó (ïëþñ/ìèíóñ 30 öåíòîâ) Ñïðîñèòå ó Âàøèõ ñêðèïà÷åé: ïî ñêîëüêó ãðàäàöèé íîòû îíè âûäåëÿþò? Ëþáîé îòõîä îäíîãî èç èíñòðóìåíòîâ (â ÷àñòíîñòè îò ïèò÷à) ëèøü ïîä÷åðêèâàåò îáùóþ ãàðìîíèþ. È ñîçäàåò, òåì ñàìûì, ïðèâëåêàòåëüíîñòü äëÿ ñëóøàòåëÿ. À ðåàëèçóåòñÿ ñåé ôåíîìåí ÷åðåç óñòðîéñòâî âñå òîãî æå ïðåñëîâóòîãî îáåðòîíîâîãî ðÿäà, â êîòîðîì "äèññîíàíòíûå" ÷àñòè÷íûå òîíû ëèøü ïîä÷åðêèâàþò ãàðìîíèþ êîíñîíàíòíûõ. È, â ïåðâóþ î÷åðåäü, îñíîâíûõ òîíîâ ñîñåäíèõ çâóêîâ, ïîä÷èíåííûõ çàêîíàì 12- òè ñòóïåííîãî ÐÒÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> îòëè÷èå îò ëàäîâûõ ãèòàð,ó ñêðèïêè íåôèêñèðîâàííûé ñòðîé... Ýòî ìîæåò òîëüêî íà÷èíàþùåãî ãèòàðèñòà ëàäû ñäåðæèâàþò â ðàìêàõ "ôèêñèðîâàííîãî" ñòðîÿ... à äëÿ ÷óòü áîëåå ïðîäâèíóòîãî ëàäîâ è ôèêñàöèè ñòðîÿ íå ñóùåñòâóåò - è ãèòàðà ôàêòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ áåçëàäîâîé (ìîæíî äàæå ñêàçàòü òîé æå ñêðèïêîé) Íå ïîýòîìó ëè òîò æå Ïàãàíèíè âèðòóîçíî èãðàë íà îáîèõ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 15:12 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Îïûòíûé ñêðèïà÷ ñëûøèò öåíòíóþ íàòóðàëüíîñòü èíòóèòèâíî. Ïîä äèññîíàíñíûé êëàñòåð C/D/E âìåñòî òðàäèöèîííîãî êîíñîíàíñíîãî òðåçâó÷èÿ C/E/G,îí áóäåò ñòðîåí â ñîëî,èíòîíàöèîííî îòêëîíÿÿñü íà Ãàðáóçîâñêèå öåíòíûå âåëè÷èíû. ×åãî íå ìîæåò ïîçâîëèòü â èãðå ïîä êîíñîíàíñíûé C/E/G (äî ìàæîð) Òóò íàäî èãðàòü ÷èñòî. Íîòêó "ìè" (åñëè èäåàëüíî) íà ìèíóñ 14 öåíòîâ,à íîòêó "ñîëü" ïëþñ 2 öåíòà. Êàê ïðàâèëè ìàñòåðîâèòûå ñêðèïà÷è ýòó öåíòîâêó ñëûøàò èíòóèòèâíî. |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Àáñîëþòíî ñ Âàìè ñîãëàñåí! Åäèñòâåííîå íå âÿæåòñÿ "öåíò" ñ "èíòóèöèåé" ß áû ãîâîðèë î ñëóõå è ãðàäàöèÿõ (òðàêòîâêå) çâóêà Íàïðèìåð, äóõîâèêè èñïîëüçóþò îïèñàíèå òèïà: "ðàçäâèíóòü êâèíòó äî çâîíà". Òî åñòü íå â öåíòàõ îíè ñ÷èòàþò è íå íà èíòóèöèþ ïîëàãàþòñÿ, à íà ñëóõ è íà ñâîþ òðàêòîâêó çâóêà È âñå ýòî ïðèìåíèìî è ê ãèòàðèñòàì, åñëè îíè Ãèòàðèñòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñëûøàëè áû Âàñ ñêðèïà÷è - (çà ñòåíîé ) Ñëûøó,ñëûøó ! |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 18.02.2015 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Æèëåö ñòó÷èò â êâàðòèðó ñîñåäà: - Åñëè âû íå ïåðåñòàíåòå èãðàòü íà ñâîåì ïðîêëÿòîì ñàêñîôîíå, ÿ ñîéäó ñ óìà! - Óæå ñîøåë! - îòâåòèëè èç-çà äâåðè. - Ñàêñîôîí óæå äâà ÷àñà ìîë÷èò. |
|
|
|
||