| Àâòîð |
Òåìà: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 26.01.2013 22:52 |
|
|---|---|---|
|
|
×åëîâå÷åñêîå óõî ñïîñîáíî âîñïðèíèìàòü çâóêè ñ ÷àñòîòé 20-20 000Ãö Ó íàñ åñòü 9 îêòàâ Ñóáêîíòð è ïÿòàÿ íå ïîëíûå Ñóáêîíòð êàê ðàç ãðàíè÷èò ñ ÷àñòîòîé 20ãö, íæèæå ñóáêîíòð ìû ïðîñòî íå óñëûøèì à ïÿòàÿ îêòàâà ïîðÿäêà 5000ãö ïî÷åìó íåò íîò åù¸ âûøå êòî-íèáóäü çíàåò? óõî - óñëûøèò òàê ïî÷åìó íåò øåñòîé îêòàâû? è ïîïóòíûé âîïðîñ ìåíÿ ó÷èëè ÷òî â ñóáêîíòð îêòàâå äâå íîòû(ëÿ è ñè), à â ïÿòîé òîëüêî îäíà(äî) ïîñìîòðåë òóò â ñóáêîíòð è ïÿòîé íîòû àæ äî ìè åñòü ìåíÿ ïî ñòàðûì ó÷åáíèêàì ó÷èëè èëè êàê ýòî ïîíÿòü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 26.01.2013 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
>Ïàíòôèèê Åñòü çàêîí ïñèõîàêóñòèêè, íå ïîìíþ, ÷üÿ òàì ôàìèëèÿ, òàê âîò òàì ãëàñèòñÿ î òîì, ÷òî ïî êðàÿì ñëûøèìîãî äèàïàçîíà âîñïðèèì÷èâîñòü èçìåíÿåòñÿ ñëóõà, ò.å. âîñïðèÿòèå èíòåðâàëîâ è íîò èñêàæàåòñÿ è îíè ñòàíîâÿòñÿ òðóäíî ðàëè÷èìûìè íà ñëóõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 26.01.2013 23:02 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Òîãäà ïî÷åìó ñóáêîíòð îêòàâà ïëîòíóþ ïîäõîäèò ê ãðàíèöå â 20 ãåðö à ïÿòàÿ åëå-åëå òî äî 10 000 äîõîäèò, êîãäà ãðàíèöà 20 000? è âîïðîñ ïðî êîëè÷åñòâî íîò â êðàéíèõ îêòàâàõ òîæå íå èãíîðüòå ïîæàëóéñòà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 26.01.2013 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òîãäà ïî÷åìó ñóáêîíòð îêòàâà ïëîòíóþ ïîäõîäèò ê ãðàíèöå â 20 ãåðö >à ïÿòàÿ åëå-åëå òî äî 10 000 äîõîäèò, êîãäà ãðàíèöà 20 000? Âîïðîñ ê Ñîçäàòåëþ, îí òàê óñòðîèë íàø ñëóõîâîé àíàëèçàòîð. >è âîïðîñ ïðî êîëè÷åñòâî íîò â êðàéíèõ îêòàâàõ òîæå íå èãíîðüòå ïîæàëóéñòà Íà ôîðòåïèàíî Bosendorfer åñòü âñÿ ñóáêîñíòðîêòàâà Êîëè÷åñòâî íîò ââåðõ òåîðåòè÷åñêè îãðàíè÷èâàåò 20 êÃö, ó íåêîòîðûõ âûøå. ß ëè÷íî ìîãó åùå êàê-òî âîñïðèíÿòü äî 7 îêòàâû, ò.å. îêîëî 16000 ãö, äàëüøå ïèñê êàêîé-òî æåñòêèé.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 26.01.2013 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ò.å. ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî ñè, ëÿ â ñóáêîíòð è äî â ïÿòîé - ýòî ñàìîå ðàñïðîñòðàíåííîå, íî ïðè ýòîì ÍÅ îãðàíè÷åíèå? è ìîæåò áûòü õîòü äåñÿòàÿ îêòàâà è ñóáñóáñóáêîíòð? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 26.01.2013 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ò.å. ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî ñè, ëÿ â ñóáêîíòð è äî â ïÿòîé - ýòî ñàìîå ðàñïðîñòðàíåííîå, íî ïðè ýòîì ÍÅ îãðàíè÷åíèå? Äà, îãðàíè÷åíèå - äî ñóáêîíòðîêòàâû. >è ìîæåò áûòü õîòü äåñÿòàÿ îêòàâà è ñóáñóáñóáêîíòð?  òåîðèè äà, î íà ïðàêòèêå èíôðàçâóê ìû íå ñëûøèì, äà è óëüòðàçâóê òîæå. Ñàìûé õîðîøî ñëûøèìûé - ñðåäíèé äèàïàçîí ô-íî: ìàëàÿ ïåðâàÿ è âòîðàÿ îêòàâû. Íåïëîõî ñëûøèìûé - ýòî áîëüøàÿ è ñóáêîíòðîñòàâû âíèçó è 3-5 ââåðõó; ïïö õåðâî ðàçëè÷èìûå - ýòî êîíòðîêòàâà è 6-7 è äàëåå îêòàâû, òàì ïîðîé íå îòëè÷èòü äâå ñîñåäíèå íîòû âîîáùå, ïîýòîìó èñïîëüçîâàòü èõ â ìóçûêå íå èìååò îñîáîãî ñìûñëà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 26.01.2013 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íåïëîõî ñëûøèìûé - ýòî áîëüøàÿ è êîíòðîêòàâû âíèçó* ïïö õåðâî ðàçëè÷èìûå - ýòî ñóáêîíòðîêòàâà* |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 26.01.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïàíòôèèê Åñëè õî÷åøü íàéòè ñâîþ ãðàíèöó ñëóõà, òî ñëóøàé ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè áåç îáåðòîíîâ! åñëè ñëóøàòü íåñèíóñîèäàëüíûå, òî èç-çà õîðîøî ñëûøèìûõ îáåðòîíîâ ìîæíî ëîæíî âîñïðèíèìàòü áàñîâûå çâóêè (ñåïòèìîâûé îáåðòîí îñîáåííî ìåøàåò - ïîèíòîíèðóé ñóáêîíòðîêòàâó â òîì ðîëèêå è áóäåøü âñåãäà ñúåçæàòü íà òîí ïîíà÷àëó, ïîêà íå íàó÷èøüñÿ ñëûøàòü îñíîâíîé òîí). Èíîãäà ìîãóò ìåøàòü ñëûøèìûå óíòåðòîíû è òîãäà ìîæåò èñêàçèòüñÿ âîñïðèÿòèå âûñîêèõ çâóêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 27.01.2013 02:10 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
 îáëàñòè âûñîêèõ ÷àñòîò ñëóõ ñëàáî ðàñïîçíàåò èíôîðìàöèþ, âîñïðèíèìêàåò å¸ êàê øóì. Ñîìíèòåëüíî ðàçëè÷èòü ïîäîáèå âìåíÿåìîãî çâóêîðÿäà â ýòîé îáëàñòè, òàì áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî îáåðòîíîâ. Êîãäà èíôîðìàöèÿ íå ÷èòàåòñÿ, òî â ýòèõ ôîêóñàõ íåò ñìûñëà. Ñäåëàéòå îïûò - ñãåíåðèðóéòå çâóêîðÿä ïî îñíîâíûì òîíàì îò 8000 è âûøå. È ïîèãðàéòå ÷î íèòü... Åñëè ðàññëûøèòå ìóçûêó - âû óíèêàëüíû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 27.01.2013 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åùå åñëè ó÷åñòü íåëèíåéíóþ àêóñòèêó, òî ê îáåðòîíàì è óíòåðòîíàì, ñïîñîáíûì èñêàæàòü âîñïðèÿòèå, ìîæíî ïðèáàâèòü êîìáèíàöèîííûå òîíû (ðàçíîñòíûå è ñóììîâûå), òàêæå ìîãóùèå ïðèäàâàòü äîïîëíèòåëüíîå çâó÷àíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 27.01.2013 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È áèåíèÿ êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé ðàçíîñòòíûõ êîìáèíàöèîííûõ òîíîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 27.01.2013 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>òàì áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî îáåðòîíîâ. Íî âñå ýòè îáåðòîíû ïðàêòè÷åñêè âîîáùå íåñëûøíû, ïîýòîìó âûñîêèå çâóêè íà âñåõ èíñòðóìåíòàõ èìåþò ïî÷òè îäèí è òîò æå òåìáð, åñëè åãî ìîæíî òàê íàçâàòü, êîòîðûé ïî çâó÷àíèþ ïðèáëèæàåòñÿ ê ÷èñòîìó ñèíóñîèäàëüíîìó êîëåáàíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 28.01.2013 17:03 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
Äàæå åñëè âåðõíèå íîòû áóäóò ðàññëûøàíû è ðàçëè÷åíû, îíè âñå ðàâíî ïîòåðÿþò òåìáð, òàê êàê îáåðòîíà - ýòî óäâîåííàÿ, óòðîåííàÿ è òàê äàëåå ÷àñòîòû, êîòîðûå óæå íèêàê íå ïîïàäàþò â äèàïàçîí 20-20Ê Ãö. Ôàêòè÷åñêè çâóê âñåõ ìóç.èíñòðóìåíòîâ ïðåâðàòèòñÿ â ñèíóñîèäó. À áåç îáåðòîíîâ â ñëó÷àå âçÿòèÿ àêêîðäà íåëüçÿ ïîíÿòü, ê ÷åìó îòíîñèòñÿ çâóê íà âûñîêîé ÷àñòîòå? Ëèáî îí - îáåðòîí íèçêîé íîòû, ëèáî - îòäåëüíî âçÿòàÿ âûñîêàÿ.. Âûñîêî÷àñòîòíûå îáåðòîíà âåäü âñå ðàâíî ïðèñóòñòâóþò â çàïèñè (åñëè èõ MP3 íå îòñåê).. À êîëè óõî íå ðàçóìååò, çíà÷èò, âíåäðÿòü íåðàçäåëÿåìûé óõîì çâóê íåò ñìûñëà. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 28.01.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>>òàì áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî îáåðòîíîâ. >Íî âñå ýòè îáåðòîíû ïðàêòè÷åñêè âîîáùå íåñëûøíû, ïîýòîìó âûñîêèå çâóêè íà âñåõ èíñòðóìåíòàõ èìåþò ïî÷òè îäèí è òîò æå òåìáð, åñëè åãî ìîæíî òàê íàçâàòü, êîòîðûé ïî çâó÷àíèþ ïðèáëèæàåòñÿ ê ÷èñòîìó ñèíóñîèäàëüíîìó êîëåáàíèþ. óïñ.. è ÿ îá òîì æå.. 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 28.01.2013 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>óïñ.. è ÿ îá òîì æå.. Àãà, äâà ýêñïåðòà íåçàâèñèìî äðóã îò äðóãà â äâóõ ñòîëèöàõ ïðèøëè ê îäíîìó è òîìó æå) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 01:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî âñå ýòè îáåðòîíû ïðàêòè÷åñêè âîîáùå íåñëûøíû, Îáåðòîíû ó÷àñòâóþò â ôîðìèðîâàíèè òåìáðà (íàäñòðîéêà íàä îñíîâíûì òîíîì). Ìû íå ìîæåì íå ñëûøàòü èõ. >Äàæå åñëè âåðõíèå íîòû áóäóò ðàññëûøàíû è ðàçëè÷åíû, îíè âñå ðàâíî ïîòåðÿþò òåìáð, ×î ñêàçàòü òî õîòåë, Ìîðåïëàâàòåëü?  >Òàê êàê îáåðòîíà - ýòî óäâîåííàÿ, óòðîåííàÿ è òàê äàëåå ÷àñòîòû, êîòîðûå óæå íèêàê íå ïîïàäàþò â äèàïàçîí 20-20Ê Ãö. Ýò ïî÷åìó æ íå ïîïàäàþò? À êóäà îíè ïîïàäàþò, â óëüòðàçâóê ÷òî ëè?  âûñîêî÷àñòîíîì äèàïàçîíå äîñòàòî÷íî îáåðòîíîâ äëÿ ìóçûêàëüíîñòè. È êðîìå ýòîãî, ÿ ñëàáî ïðåäñòàâëÿþ äëèíó ñòðóíû ó ðîÿëÿ äëÿ 7 è âûøå îêòàâ, è ÷òî îíè òàì áóäóò ïóêàòü-ïîïèñêèâàòü. Íåò ñìûñëà ãîðîäèòü ñîìíèòåëüíûå êîíñòðóêöèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Íî âñå ýòè îáåðòîíû ïðàêòè÷åñêè âîîáùå íåñëûøíû, >Îáåðòîíû ó÷àñòâóþò â ôîðìèðîâàíèè òåìáðà (íàäñòðîéêà íàä îñíîâíûì òîíîì). >Ìû íå ìîæåì íå ñëûøàòü èõ. >>Äàæå åñëè âåðõíèå íîòû áóäóò ðàññëûøàíû è ðàçëè÷åíû, îíè âñå ðàâíî ïîòåðÿþò òåìáð, >×î ñêàçàòü òî õîòåë, Ìîðåïëàâàòåëü? >>Òàê êàê îáåðòîíà - ýòî óäâîåííàÿ, óòðîåííàÿ è òàê äàëåå ÷àñòîòû, êîòîðûå óæå íèêàê íå ïîïàäàþò â äèàïàçîí 20-20Ê Ãö. >Ýò ïî÷åìó æ íå ïîïàäàþò? À êóäà îíè ïîïàäàþò, â óëüòðàçâóê ÷òî ëè? > âûñîêî÷àñòîíîì äèàïàçîíå äîñòàòî÷íî îáåðòîíîâ äëÿ ìóçûêàëüíîñòè. >È êðîìå ýòîãî, ÿ ñëàáî ïðåäñòàâëÿþ äëèíó ñòðóíû ó ðîÿëÿ äëÿ 7 è âûøå îêòàâ, è ÷òî îíè òàì áóäóò ïóêàòü-ïîïèñêèâàòü. Íåò ñìûñëà ãîðîäèòü ñîìíèòåëüíûå êîíñòðóêöèè. Ïðåêðàñíàÿ îáëè÷èòåëüíàÿ ðå÷ü) Òû ñïåöèàëüíî ñòàðàëñÿ ïðèäèðàòüñÿ ê êàæäîé ôðàçå èëè ýòî ïîëó÷èëîñü ñëó÷àéíî èç-çà îñîáåííîñòåé õàðàêòåðà?)) Íó à êðîìå øóòîê, ìû âîîáùå ãîâîðèëè ïðî äîñòàòî÷íî âûñîêèå çâóêè, ãäå îáåðòîíû õîòü è âõîäÿò â çîíó ñëûøèìîñòè, íî ôàêòè÷åñêè íå ñëûøíû èç-à ìàëîé ñâîåé ãðîìêîñòè - äà âîëüçè õîòÿ áû äî 5 îêòàâû, òàì óæå ðåàëüíî íàäî ñèëüíî íàïðÿ÷üñÿ, ÷òîáû óñëûøàòü õîòü êàêèå-òî îáåðòîíû - ïîýòîìó ìû è ãîâîðèëè ïðî ñèíóñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 11:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû ñïåöèàëüíî ñòàðàëñÿ ïðèäèðàòüñÿ Äà íåò, çà÷åì æå òàê ñðàçó?  >äà âîëüçè õîòÿ áû äî 5 îêòàâû, òàì óæå ðåàëüíî íàäî ñèëüíî íàïðÿ÷üñÿ, ÷òîáû óñëûøàòü õîòü êàêèå-òî îáåðòîíû Åñëè åñòü òåìáð, çíà÷èò ãàðìîíèêè ñëûøíû.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå òðóäíî èëè íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü (óçíàòü) èíñòðóìåíò. >ìû âîîáùå ãîâîðèëè ïðî äîñòàòî÷íî âûñîêèå çâóêè, È ÿ ïðî òî æå. Íàïðèìåð ìåòàëëè÷åñêèå óäàðíûå âïîëíå ðàçëè÷èìû, íî î÷åíü òðóäíî âûäåëèòü âìåíÿåìûé çâóêîðÿä. Ïîýòîìó èõ ÷àùå èñïîëüçóþò êàê øóìîâûå. Íó, ãëîêè, ìîæåò áûòü, òîëüêî è â íèõ ñðåäíå÷àñòîíûé äèàïàçîí ïî îñíîâíûì òîíàì. ß ïðîñòî âèäèìî íå ñîâñåì ïîíÿòíî èçúÿñíÿþñü. Ïîçæå ïîäóìàþ, ïîïðîáóþ åùå ðàç.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åñëè åñòü òåìáð, çíà÷èò ãàðìîíèêè ñëûøíû.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå òðóäíî èëè íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü (óçíàòü) èíñòðóìåíò. Ñîãëàñåí ,åñëè õîòü íåìíîãî îòëè÷íî îò ñèíóñà, çíà÷èò, òåìáð åñòü. Íî îí ñèëüíî ñìàõèâàåò íà ñèíóñ, ïîýòîìó óçíàòü èíñòðóìåíò â 5 îêòàâå óæå ðåàëüíî î÷åíü òðóäíî (äëÿ ìåíÿ ïî êðàéíåé ìåðå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>Ýò ïî÷åìó æ íå ïîïàäàþò? À êóäà îíè ïîïàäàþò, â óëüòðàçâóê ÷òî ëè? åñëè ÷àñòîòà îñíîâíîãî òîíà 15 êÃö, ïåðâûé îáåðòîí áóäåò íà 30 êÃö. Âòîðîé íà 45 êÃö è òàê äàëåå. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 20:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
olirup , ÿ ãîâîðèë òîëüêî ×èòàòü óìååì âàùå, íåò? >Ñîìíèòåëüíî ðàçëè÷èòü ïîäîáèå âìåíÿåìîãî çâóêîðÿäà â ýòîé îáëàñòè, òàì áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî îáåðòîíîâ. î ìóçûêàëüíûõ çâóêàõ, è ïðî èõ îáåðòîíà. À ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ñðåäíèé ÷àñòîòíûé äèàïàçîí. Ýòî çíà÷èò, ÷òî â îáëàñòè âûñîêèõ ÷àñòîò èìåþòñÿ îáåðòîíà êîòîðûõ âïîëíå õâàòàåò ÷òîáû çàïîëíèòü âåñü ñëûøèìûé äèàïàçîí è ëîâèòü êàéô îò çâóêà.  æèâûõ èíñòðóìåíòàõ íèêîãäà íå áóäåò ñèíóñîèäû, âñå ðàâíî çâóê áóäåò ñëîæíûé. Òîëüêî âîñïðèíèìàòü ìû åãî áóäåì êàê áåçòîíàëüíûé øóì. À ïîñåìó íåò ñìûñëà ãîðîäèòü îãîðîä ñ îêòàâàìè âûøå îáùåïðèíÿòûõ, îíî íå ìóçûêàëüíî. Áëèí, íå çíàþ êàê åùå ïîäòâåðäèòü âàìè æå íà÷àòîå, åäðéíûòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
> æèâûõ èíñòðóìåíòàõ íèêîãäà íå áóäåò ñèíóñîèäû, âñå ðàâíî çâóê áóäåò ñëîæíûé. Òîëüêî âîñïðèíèìàòü ìû åãî áóäåì êàê áåçòîíàëüíûé øóì. â îáëàñòè âûñîêèõ ÷àñòîò (10-20 êÃö) âîñïðèíèìàòüñÿ èíñòðóìåíò áóäåò êàê ñèíóñîèäà.  îáëàñòè âûøå 20 êÃö - êàê òèøèíà. À âûñîêî÷àñòîòíûé øóì - ýòî îòäåëüíî.. Ñïåöèàëüíî ðàäè òåáÿ ñãåíåðèë òîíà è øóì, óáåäèëñÿ, ÷òî çâó÷àò ïî ðàçíîìó. Òàê ÷òî íå åðóíäè.. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Õîëèâàð!)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
íå-íå-íå, âû ÷î. íè-íè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:22 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñïåöèàëüíî ðàäè òåáÿ ñãåíåðèë òîíà è øóì, Ïðè÷åì òóò "òîíà è øóì"? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 29.01.2013 22:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>â îáëàñòè âûñîêèõ ÷àñòîò (10-20 êÃö) âîñïðèíèìàòüñÿ èíñòðóìåíò áóäåò êàê ñèíóñîèäà. Íåò. Îòðåæü îò òàðåëêè ôèëüòðîì íèæå 10000 òûñÿ÷ è ïîñëóøàé, äà ëþáîé ñòðóìåíò êîòîðûé òóäà çàøêàëûâàåò.. Òû ðàçíèöó ìåæäó íîéçîì è ñèíóñîèäîé çíàåøü? Íà ñëóõ ðàçíèöó íå ñëûøèøü? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Íà ñàìîì äåëå, âîò âû òóò ñïîðèòå, à ïðàâäà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî äëÿ ïîëíîöåííîãî âîñïðèÿòèÿ òåìáðà ñëóõó íåîáõîäèìî óëîâèòü íå ìåíåå 10 ãàðìîíèê îò îñíîâíîãî òîíà. Ýòî áûëî óñòàíîâëåíî ýêñïåðèìåíòàëüíûì ïóòåì åùå íà çàðå ýëåêòðîííîé ìóçûêè, êîãäà ïûòàëèñü ñèíòåçèðîâàòü çâóêè æèâûõ èíñòðóìåíòîâ, ñêëàäûâàÿ íåñêîëüêî ñèíóñîèä. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ, ïî÷åìó , ÷åì âûøå çâóê, òåì åãî òåìáð ñóáúåêòèâíî áåäíåå. Êóðèòå, òàùåìòà, ìóçûêàëüíóþ àêóñòèêó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>Îòðåæü îò òàðåëêè ôèëüòðîì íèæå 10000 òûñÿ÷ è ïîñëóøàé, äà ëþáîé ñòðóìåíò êîòîðûé òóäà çàøêàëûâàåò.. >Òû ðàçíèöó ìåæäó íîéçîì è ñèíóñîèäîé çíàåøü? Íà ñëóõ ðàçíèöó íå ñëûøèøü? ÕîÇå, ó òàðåëêè íåò ñèíóñîèä (ëèíåé÷àòîãî ñïåêòðà).. À ó ïèàíî åñòü. Èëè òû è âïðÿìü íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû ìåæäó ðîÿëüíûìè íîòàìè è áàðàáàííûìè, øëàíã òû ýòàêèé?
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 12:23 |
||
|---|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
âîò, íàãåíåðèë: Äî5 – 8372 Ãö Ðå5 – 9397 Ãö Ìè5 – 10548 Ãö Ôà5 – 11175 Ãö Ñîëü5 – 12544 Ãö Ëÿ5 – 14080 Ãö Ñè5 – 15804 Ãö Äî6 – 17740 Ãö êàæäûé çâóê ïî ïîë ñåêóíäû |
||
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 14:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
olirup , ñèíóñîèäû êàê ðàç òàêè ðàçëè÷èìû, åñëè ñëóõ íîðìàëüíûé. Âî âñÿêîì ñëó÷àå íåêîå ïîäîáèå çâóêîðÿäà ñëûøíî îò÷åòëèâî. Òû íå ãåíåðè, à îòôèëüòðóé. À åæåëü ãåíåðèòü, òî ãåíåðèòü íàäî è îáåðòîíà äî êó÷è. Íåò ñèíóñîèä â ïðèðîäíûõ çâóêàõ, íåòó, ïîíèìàåøü? Íå? Ïîñåìó øèðîêèé ñïåêòð, à íå êîíêðåòíàÿ ÷àñòîòà. Ò.å. âîñïðèíèìàåì êàê íîéç, øóì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>Íåò ñèíóñîèä â ïðèðîäíûõ çâóêàõ, íåòó, ïîíèìàåøü? Íå? íó ñâèñò âàùåòà ÷èñòàÿ ñèíóñîèäà. Ñ ìåëêèìè ïðèçâóêàìè.. >åæåëü ãåíåðèòü, òî ãåíåðèòü íàäî è îáåðòîíà äî êó÷è. ó Äî5 áëèæàéøèé îáåðòîí íà Äî6. À Äî6 â ñâîåé îôèñíîé àóäèîñèñòåìå + ìîèõ ìîçãàõ íå ñëûøíî âàààïùå. Òî åñòü ÿ ìîãó ñîçäàòü wav-êó õîòü ñ ñåìïëîâîé ÷àñòîé 1 ÌÃö è íàëîæèòü òóäà âñå ìûñëèìûå ãàðìîíèêè. Íî íà ñëóõ îí áóäåò çâó÷àòü ðîâíî òàêæå êàê wav-íèê ñ åäèíñòâåííîé ñèíóñîèäîé. Ôåðøòååí? Âñå-òàêè ñèãíàëüíàÿ îáðàáîòêà - ìîÿ ïðîãðàììåðñêàÿ ñïåöèàëèçàöèÿ..  Ôåðøòååí?
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 15:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âñå-òàêè ñèãíàëüíàÿ îáðàáîòêà - ìîÿ ïðîãðàììåðñêàÿ ñïåöèàëèçàöèÿ.. Âîò è ñïåöèàëèçèðóéñÿ. Ôåðøòåéí? >íó ñâèñò âàùåòà ÷èñòàÿ ñèíóñîèäà. Ñ ìåëêèìè ïðèçâóêàìè.. Äà ôèã âîò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Âîò ñïîðÿò, ÿ ãîâîðþ, ìóç. àêóñòèêó êóðèòå ) Ó îáîèõ , òàùåìòà, ïðîáåëû ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 22:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âêóðè íàì, ÷òîëè. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>30.01.2013 12:23 çàñ÷èòàëñÿ  ïîïðàâî÷êà: (îøèáñÿ íà îêòàâó)Äî6 – 8372 Ãö Ð## – 9397 Ãö Ìè6 – 10548 Ãö Ôà6 – 11175 Ãö Ñîëü6 – 12544 Ãö Ëÿ6 – 14080 Ãö Ñè6 – 15804 Ãö Äî7 – 17740 Ãö |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 30.01.2013 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Äëÿ íà÷àëà ðàçáåðèòåñü, ÷åì îòëè÷àåòñÿ øóìîâîé ñèãíàë îò òîíàëüíîãî. Øóì òîæå áûâàåò ðàçíûé, áûâàåò ñ ëèíåé÷àòûì ñïåêòðîì (ñîñòîÿùèì èç îòäåëüíûõ ñèíóñîèä), áûâàåò ñî ñïëîøíûì. Îñíîâíîé ïðèçíàê øóìà - íåêðàòíîñòü ãàðìîíèê ìåæäó ñîáîé. Øóì ìîæåò âõîäèòü â ñîñòàâ òîíàëüíîãî çâóêà, íàïðèìåð, íèæíèå ãàðìîíèêè êðàòíû ìåæäó ñîáîé, à âåðõíèå íåò, òîãäà ãîâîðÿò î òîì, ÷òî òîíàëüíûé çâóê èìååò øóìîâûå ïðèçâóêè. íó è ïðî ôîðìàíòû íå çàáûâàåì, îñíîâíàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü òåìáðà â íèõ, à äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ôîðìàíò íóæíî ìíîãî ãàðìîíèê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 00:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Çíàþ.  È?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
ÕîÇå, íó âîò, íàïðèìåð: >Íåò ñèíóñîèä â ïðèðîäíûõ çâóêàõ, íåòó, ïîíèìàåøü? Íå? >Ïîñåìó øèðîêèé ñïåêòð, à íå êîíêðåòíàÿ ÷àñòîòà. Ò.å. âîñïðèíèìàåì êàê íîéç, øóì. Ýòî íåâåðíî. Çäåñü íåòó âðåìåíè, ÷òîáû ëåêöèè ÷èòàòü. olirup >Äî6 – 8372 Ãö >Ð## – 9397 Ãö >Ìè6 – 10548 Ãö >Ôà6 – 11175 Ãö >Ñîëü6 – 12544 Ãö >Ëÿ6 – 14080 Ãö >Ñè6 – 15804 Ãö >Äî7 – 17740 Ãö Çâóêè, íàõîäÿùèåñÿ âûøå 5-é îêòàâû, òóïî íååñòåòè÷íî çâó÷àò, ïîýòîìó îíè íå èñïîëüçóþòñÿ. Òàê ïðèíÿòî, âîò è âñ¸. Êîìó íóæíà ìóçûêà êîìàðèíîãî ïèñêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 00:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî íåâåðíî. Çäåñü íåòó âðåìåíè, ÷òîáû ëåêöèè ÷èòàòü. Íå íàäî ëåêöèþ, ïðîñòîé ïðèìåð, îäèí.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 01:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Serge33 , ÿ î ñóáúåêòèâíîì âîñïðèÿòèè, åñëè òû íå ïîíÿë. Õîðîøî, çàêëþ÷èì ñëîâî "íîéç" â êàâû÷êè â êîíòåêñòå òîíàëüíîãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Serge33 , ÿ î ñóáúåêòèâíîì âîñïðèÿòèè, åñëè òû íå ïîíÿë. Ñóáúåêòèâíîå âîñïðèÿòèå èçó÷àåò ïñèõîàêóñòèêà. Øóì îçíà÷àåò øóì, ýòî çâóê, íå èìåþùèé òîíà. Ñëîâî "íîéç" îçíà÷àåò ìóçûêàëüíûé ñòèëü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 01:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñëîâî "íîéç" îçíà÷àåò ìóçûêàëüíûé ñòèëü Íîéç ýòî øóì. Íå î ñòèëÿõ ãîâîðèì. >Ñóáúåêòèâíîå âîñïðèÿòèå èçó÷àåò ïñèõîàêóñòèêà. Ïðàâèëüíî. Ñ ýòîé ïîçèöèè ÿ è ðàññóæäàþ.  ÷åì òðàáëû?  íåòî÷íîñòÿõ òåðìèíîâ è ÿâëåíèé? À îíî â ñàáæå íàäî? À âîò ïðèìåð ñèíóñîèäû â ïðèðîäå ÿ íàâåðíîå òàê è íå äîæäóñü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 01:45 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
ß ÷òî-òî ïîòåðÿë íèòü >Ïðàâèëüíî. Ñ ýòîé ïîçèöèè ÿ è ðàññóæäàþ.  ÷åì òðàáëû?  íåòî÷íîñòÿõ òåðìèíîâ è ÿâëåíèé? >À îíî â ñàáæå íàäî? Ïñèõîàêóñòèêà íàçûâàåò çâóê øóìîì òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ñîñòàâëÿþùèå åãî åãî ãàðìîíèêè íåêðàòíû ìåæäó ñîáîé. Ñëîæíîñòü âîñïðèÿòèÿ òîíà âûñîêî÷àñòîòíûõ òîíàëüíûõ çâóêîâ, âîçìîæíî, ñâÿçàíà ñ îãðàíè÷åíèÿìè ñëóõîâîãî àïïàðàòà ÷åëîâåêà, íå ïîìíþ òî÷íî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 01:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïñèõîàêóñòèêà íàçûâàåò çâóê øóìîì òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ñîñòàâëÿþùèå åãî åãî ãàðìîíèêè íåêðàòíû ìåæäó ñîáîé. >Ñëîæíîñòü âîñïðèÿòèÿ òîíà âûñîêî÷àñòîòíûõ òîíàëüíûõ çâóêîâ, âîçìîæíî, ñâÿçàíà ñ îãðàíè÷åíèÿìè ñëóõîâîãî àïïàðàòà >÷åëîâåêà, íå ïîìíþ òî÷íî... Àâòîöèòàòà îò Âðåìÿ: 27.01.2013 02:10  îáëàñòè âûñîêèõ ÷àñòîò ñëóõ ñëàáî ðàñïîçíàåò èíôîðìàöèþ, âîñïðèíèìêàåò å¸ êàê øóì. Ñîìíèòåëüíî ðàçëè÷èòü ïîäîáèå âìåíÿåìîãî çâóêîðÿäà â ýòîé îáëàñòè ×òî òî íå òàê?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 02:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
 êîíòåêñòå ñàáæà?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 02:52 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Åñëè ñëóõ íå ðàñïîçíàåò èíôîðìàöèþ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí åå âîñïðèíèìàåò, êàê øóì. Äîïóñòèì, åñëè ó ÷åëîâåêà íåò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, îí ÷òî, ìóçûêó êàê øóì ñëûøèò? Îõ, ÿ óñòàë ñïîðèòü, íåìåäëåííî ñïàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 03:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äîïóñòèì, åñëè ó ÷åëîâåêà íåò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, îí ÷òî, ìóçûêó êàê øóì ñëûøèò? Äà õîòü ñî ñëóõîì. Îòôèëüòðóéòå ëþáóþ ìóçûêó âûøå 8000. È åñëè ýòî áóäåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê ìóçûêà, òî ÿ ñäàþñü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 03:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>âûøå 8000 Ïîïðàâëþñü - íèæå 8000. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 03:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Òåîðèÿ ìóçûêè ãëàñèò: Ìû èìååò ìóçûêàëüíûå è íåìóçûêàëüíûå çâóêè. Òàê âîò íåìóçûêàëüíûå çâóêè òåîðèÿ íàçûâàåò ÷åòêî - øóìîâûå. Ïîñêîëüêó ñóáúåêòèâíîå âîñïðèÿòèå íà ñëóõ â îáëàñòè âûñîêèõ ÷àñòîò ìóçûêàëüíûì íàçâàòü âåñüìà ïðîáëåìàòè÷íî (äà äàæå â âåðõíåé ñåðåäèíå), ñëåäîâàòåëüíî ñìåëî ìîæíî íàçâàòü øóìàìè ïî îïðåäåëåíèþ. Îáúåêòèâíûå öèôðû è ôèçèêà òóò ôèîëåòîâî, èáî ìóçûêà ñóáúåêòèâíîå ÿâëåíèå. Òàðåëêè òîæå èìåþò òîí, íî îíè îòíîñÿòñÿ ê øóìîâûì èíñòðóìåíòàì, ñ ÷åãî áû âäðóã? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
âî âû íàìóòèëè! Åñëè ñïåêòð ëèíåé÷àòûé, òî äëÿ òàêîãî ñèãíàëà ìîæíî ïîäîáðàòü ïåðèîä, â êîòîðîì ïåðèîäû âñåõ ïðèñóòñòâóþùèõ â ñèãíàëå ãàðìîíèê óëîæàòñÿ öåëîå ÷èñëî ðàç. Òàêîé ñèãíàë íèêàê íåëüçÿ ñ÷èòàòü øóìîì (ñ òî÷êè çðåíèÿ êëàññè÷åñêîé ìàòåìàòèêè). Øóì - ýòî ñëó÷àéíûé ïðîöåññ. Îí ìîæåò áûòü îêðàøåííûì, íî íå ëèíåé÷àòûì. Òàêèì îáðàçîì â øóìîâîì ñèãíàëå ïðèñóòñòâóåò îãðîìàäíîå ÷èñëî ãàðìîíèê, ïóñòü äàæå âû ÷àñòü èç íèõ îòôèëüòðîâàëè, ïîääàâèëè, óñèëèëè è ò.ä. Ïîëîâèíà îò áåñêîíå÷íîñòè - âñå ðàâíî áåñêîíå÷íîñòü. À â øóìå "ñèíóñîèä" - áåñêîíå÷íîñòü  ×òîáû ïîñëóøàòü ìóçûêó â 6-îé îêòàâå - íàäî âçÿòü êàêîé-íèáóäü òðåê, çàïèñàííûé íàïðèìåð âî âòîðîé îêòàâå, è ïðîèãðàòü åãî óñêîðåííî â ñîîòâåòñòâóþùåå ÷èñëî ðàç.  ïåðåâîäå íà íàó÷íûé, îòêðûòü åãî ñ äðóãîé ñåìïëîâîé ÷àñòîòîé. Åñëè íàäî çàäðàòü äî øåñòîé îêòàâû âòîðóþ, óñêîðåíèå ñîñòàâèò 2**(6-2)=16 ðàç. Òîëüêî òðåê íàäî ïîäîáðàòü ìåäëåííûé, ðàñïåâíûé... È ïîñëåäíåå: ó ñâèñòà îäíà ãàðìîíèêà. Çàïèøèòåñü è óâèäèòå. Ïëþñ ñëàáûé øóìîê. Åñëè âìåñòî ñâèñòà øèïåòü ñ òåì æå òîíîì, øóìîâàÿ êîìïîíåíòà óñèëèòñÿ. Íó è ñàìîå ïîñëåäíåå ÷òî ëè: Åñëè âçÿòü òîò ñàìûé òðåê, ÷òî çàïèñàí âî âòîðîé îêòàâå, è íå óñêîðÿòü åãî â 16 ðàç äî øåñòîé, à ïðîñòî çàôèëüòðîâàòü çâóêè âûøå 1046 Ãö (÷àñòîòà Äî3) èëè, ÷òî ëó÷øå, íàëîæèòü ôèëüòð ñ À×Õ ÷åëîâå÷åñêîãî óõà, íî óæàòûé ïî ÷àñòîòå â 16 ðàç, òî óâèäèì (óñëûøèì) òå ñàìûå ñèíóñîèäû âìåñòî òåìáðîâ...
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 16:22 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>âî âû íàìóòèëè! Íè÷î íå íàìóòèëè. Ñ òåõíè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ Ñåðæ ïðàâ. Íî ñ ñóáúåêòèâíîé ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ íå äàëåê îò èñòèíû. >ó ñâèñòà îäíà ãàðìîíèêà. Çàïèøèòåñü è óâèäèòå Îëèðóë, äðóæèùå, ïèñàëèñü, è ìíîãî ðàç. >Ïëþñ ñëàáûé øóìîê. Äà ÷òî òû ãîâîðèøü? Âîò óäèâèë!  >Åñëè âçÿòü òîò ñàìûé òðåê, ÷òî çàïèñàí âî âòîðîé îêòàâå, è íå óñêîðÿòü åãî â 16 ðàç äî øåñòîé, à ïðîñòî çàôèëüòðîâàòü çâóêè âûøå 1046 Ãö (÷àñòîòà Äî3) èëè, ÷òî ëó÷øå, íàëîæèòü ôèëüòð ñ À×Õ ÷åëîâå÷åñêîãî óõà, íî óæàòûé ïî ÷àñòîòå â 16 ðàç, òî óâèäèì (óñëûøèì) òå ñàìûå ñèíóñîèäû âìåñòî òåìáðîâ.. Íå ïîíÿë, åñè ÷åñòíî.  Ñàáæ î ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòàõ, êîíêðåòíî çàòî÷åííûõ íà ìóçûêàëüíûå çâóêè. À ñëåä., íà îðãàíèçîâàííûå çâóêè. Âñ¸ îñòàëüíîå - íå ìóçûêàëüíûå çâóêè, ò.å. øóì. Ïîñêîëüêó â îáëàñòè íà÷èíàÿ ñ âåðõíåé ñåðåäèíû è âûøå ñëóõ â ñèëó ôèçèîëîãèè âîñïðèíèìàåò çâóê êàê øóì, íåò íåîáõîäèìîñòè ãîðîäèòü ñòðóìåíòû ñ áîëåå âûñîêèìè ðåãèñòðàìè ÷åì åñòü. Ñèíóñîèäû (ìîæíî èçîáðàçèòü ñèíòåçàòîðàìè) â ýòîé îáëàñòè çâó÷àò êðàéíå ÿäîâèòî è íåïðèÿòíî, ìàëî òîãî, ïðè âûñîêîé çâóêîâîé ÷óâòñâèòåëüíîñòè òàêîé ñèãíàë ñïîñîáåí ïîâðåäèòü ñëóõ. È êðîìå ýòîãî ÷èñòîé ñèíóñîèäû íå áóäåò íèêîãäà - íèêàêàÿ ñðåäà íå ïîçâîëèò. À äëÿ çâóêà íóæíà ñðåäà. Çà òûñÿ÷è ëåò íè÷åãî íå èçìåíèëîñü íè â ôèçèîëîãèè, íè â ïðèðîäå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>À ñëåä., íà îðãàíèçîâàííûå çâóêè. Âñ¸ îñòàëüíîå - íå ìóçûêàëüíûå çâóêè, ò.å. øóì. Âîò îïÿòü êàêîå-òî ïðåíåáðåæèòåëüíîå îòíîøåíèå ê øóìó  "Èíñòðóìåíòû áåç îïðåäåëåííîé çâóêîâîé âûñîòû – óäàðíî-øóìîâûå èíñòðóìåíòû (äåðåâÿííûå è êîæàíûå áàðàáàíû, áóáíû, áóáåíöû, òàìáóðèíû, òðåóãîëüíèêè, ìàðàêàñû, òðåùîòêè, êàñòàíüåòû, ðóìáû è äðóãèå ïîäîáíûå èíñòðóìåíòû)." >Øóì - ýòî ñëó÷àéíûé ïðîöåññ. Îí ìîæåò áûòü îêðàøåííûì, íî íå ëèíåé÷àòûì. Ìîæíî ïîäóìàòü, òû íèêîãäà íå ñëûøàë ïðî ïñåâäîñëó÷àéíûé øóì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 31.01.2013 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Øóìîâîé àíñàìáëü Âàæíåéøàÿ îñîáåííîñòü ðàáîòû ñ äåòñêèìè ýëåìåíòàðíûìè ìóçûêàëüíûìè èíñòðóìåíòàìè - îñâîåíèå èõ íå òðåáóåò ñïåöèàëüíîé ïîäãîòîâêè è òîãî âðåìåíè, êîòîðûå íåîáõîäèìû ïðè îáó÷åíèè èãðå íà èíñòðóìåíòå â ñïåöèàëüíûõ ìóçûêàëüíûõ øêîëàõ. Áëàãîäàðÿ ýòîìó ðåá¸íîê ïî÷òè ñðàçó íà÷èíàåò èãðàòü íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå è ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèîáðåòàòü îïûò â ïðîöåññå ïðàêòè÷åñêîé ðàáîòû.  ðåçóëüòàå çàíÿòèé ó äåòåé ôîðìèðóåòñÿ óñòîé÷èâûé èíòåðåñ ê èíñòðóìåíòàëüíîìó ìóçèöèðîâàíèþ êàê ôîðìå êîëëåêòèâíîé õóäîæåñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè è ïîòðåáíîñòü â ýòîé äåÿòåëüíîñòè. Ñîâìåñòíîå ìóçèöèðîâàíèå ñïîñîáñòâóåò ôîðìèðîâàíèþ ÷óâñòâà êîëëåêòèâèçìà, ñïëî÷åííîñòè è óìåíèþ ñëåäîâàòü îáùåé èäåå; ôîðìèðîâàíèþ òâîð÷åñêîãî îòíîøåíèÿ ê ïðîöåññó îáó÷åíèÿ, è óðîêàì ìóçûêè, â ÷àñòíîñòè; ðàçâèòèþ îáùèõ è ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé. Ïðè ýòîì êàæäûé ðåáåíîê ñòàíîâèòñÿ àêòèâíûì ó÷àñòíèêîì àíñàìáëÿ, íåçàâèñèìî îò óðîâíÿ åãî ñïîñîáíîñòåé è îáðàçîâàíèÿ íà äàííûé ìîìåíò, ÷òî ñïîñîáñòâóåò ïñèõîëîãè÷åñêîé ðàñêîâàííîñòè, ñâîáîäå, äðóæåëþáíîé àòìîñôåðå â ãðóïïå. Ñîâìåñòíîå ìóçèöèðîâàíèå ñïîñîáñòâóåò ðàçâèòèþ òàêèõ êà÷åñòâ, êàê âíèìàòåëüíîñòü, îòâåòñòâåííîñòü, äèñöèïëèíèðîâàííîñòü, öåëåóñòðåìëåííîñòü. Ïîëó÷åííûå íà óðîêàõ çíàíèÿ è íàâûêè äîëæíû ïîìîãóò äåòÿì â èõ äàëüíåéøèõ çàíÿòèÿõ ìóçûêîé.  ïðîöåññå èãðû â äåòñêîì øóìîâîì îðêåñòðå îðêåñòðå ðåøàþòñÿ ñëåäóþùèå çàäà÷è: çíàêîìñòâî ñ ðàçíîâèäíîñòÿìè äåòñêèõ ýëåìåíòàðíûõ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, îâëàäåíèå ïðèåìàìè èãðû íà íèõ; ôîðìèðîâàíèå ïðåäñòàâëåíèé î âûðàçèòåëüíîé ñóùíîñòè ýëåìåíòîâ ìóçûêàëüíîé ðå÷è è ñðåäñòâ ìóçûêàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè, îñâîåíèå íîòíîé ãðàìîòû; ïðîáóæäåíèå èíòåðåñà ê òâîð÷åñêîìó ìóçèöèðîâàíèþ è èíñòðóìåíòàëüíîé äåÿòåëüíîñòè; ðàçâèòèå ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé ó÷àùèõñÿ (÷óâñòâà ðèòìà, ëàäà, òåìïà, çâóêîâûñîòíîãî, ãàðìîíè÷åñêîãî, ïîëèôîíè÷åñêîãî, òåìáðîâîãî, äèíàìè÷åñêîãî ñëóõà), òâîð÷åñêîãî ïîòåíöèàëà, êîëëåêòèâíûõ íàâûêîâ èãðû; ôîðìèðîâàíèå õóäîæåñòâåííîãî âêóñà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 01.02.2013 00:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Serge33 , äà íå î òîì ðå÷ü âåäó. ¸ëû ïàëû. Ñîâñåì ó ìåíÿ ïëîõî ñ ðèòîðèêîé ñòàëî. Âñ¸, ñäàþñü...... ïóñòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ïðî îêòàâû
Âðåìÿ: 25.02.2013 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà
|
çà÷åì íàïðÿãàòüñÿ, åñëè óøè íå âîñïðèíèìàþò, èëè âû õîòèòå áûòü ñâåðõ ÷åëîâåêîì
|
|
|
|
||
