| Àâòîð |
Òåìà: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 30.05.2021 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Çäðàâñòâóéòå óâàæàåìûå òåîðåòèêè, ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 30.05.2021 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
https://we.tl/t-WEBKwlqyxQ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 31.05.2021 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
×òîáû îòâåòèòü íà âîïðîñ, íóæíî çíàòü, ÷òî âû ïîíèìàåòå ïîä òîíàëüíîñòüþ - ôóíêöèîíàëüíóþ ãàðìîíè÷åñêóþ ñèñòåìó, âûñîòíîå ïîëîæåíèå îñíîâíîãî ëàäà, ìóçûêó ñîäåðæàùóþ íåêèé öåíòðàëüíûé ýëåìåíò. Çäåñü öåíòðàëüíûé àêêîðä, îòíîñèòåëüíî, êîòîðîãî âûñòðàèâàåòñÿ âîñïðèÿòèå ("òîíèêà", õîòÿ çäåñü äî ôóíêöèé äåëî íå äîøëî, ýòî êàêîé-òî îáðûâîê) - Äî ìàæîð. Íî ïîñêîëüêó ýòî íå ÿâëÿåòñÿ õîòü ñêîëüêî-íèáóäü çàêîí÷åííûì ìóçûêàëüíûì ïðîèçâåäåíèåì íè ïî ôîðìå íè ïî ñîäåðæàíèþ - ýòî ìîæíî ðàçâèòü êóäà óãîäíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 31.05.2021 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî,à íå ìîæåò ýòî áûòü ñîëü ìàæîðîì, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî òóò íåò òàêîãî àêêîðäà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 31.05.2021 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñïàñèáî,à íå ìîæåò ýòî áûòü ñîëü ìàæîðîì, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî òóò íåò òàêîãî àêêîðäà? Åñëè èñõîäèòü èç ôîðìàëüíîãî íàáîðà àêêîðäîâ - êîíå÷íî ìîæåò. ß æå íàïèñàë - ìîæíî ðàçâèòü êóäà óãîäíî. Âîïðîñ áûë, êàê ÿ ïîíÿë, íå î òîì, ÷åì ýòî ìîæåò áûòü, à îïðåäåëèòü òî, ÷òî çâó÷èò ñåé÷àñ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 31.05.2021 16:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> íåñìîòðÿ íà òî ÷òî òóò íåò òàêîãî àêêîðäà? ×óâñòâî "óäàëåííîé" òîíèêè çàâèñèò îò îáîðîòà, åãî ôóíêöèîíàëüíîñòè. Åñëè áû òàì ó âàñ áûë ÿðêèé ôóíêöèîíàëüíûé îáîðîò S-D áåç òîíèêè, òî åå ìîæíî áûëî áû âñå ðàâíî ïî÷óâñòâîâàòü, õîòÿ îäíîçíà÷íî óòâåðæäàòü, êàêàÿ èìåííî òîíàëüíîñòü áûëî áû ñëîæíî. Âîò êàê çäåñü. https://www.youtube.com/watch?v=Y3ywicffOj4 Íà ôîðóìå áûë âîïðîñ íà ýòó âåùü ( Dreams ) ß âûñêàçûâàë òàì ñâîå ìíåíèå. http://www.musicforums.ru/theory/1614330247.html#replies=1 Ó âàñ òàì åñòü äîìèíàíò-7àêêîðä, íàìåêàþùèé íà ïîòåíöèàëüíóþ òîíàëüíîñòü, íî íóæíî, êàê ìèíèìóì äâå òî÷êè, ÷òîáû ïðîâåñòè ïðÿìóþ, óêàçûâàþùóþ íàïðàâëåíèå. Ëèáî áîëåå çàâåðøåííóþ ÷àñòü ôîðìû, ëèáî áîëåå îïðåäåëåííóþ ìåëîäèþ, à íå "øëà êîøêà ïî ðîÿëþ". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 31.05.2021 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ëàäíî,ïðèäåòñÿ âûëîæèòü ÷àñòü àíæèðîâêè òðåêà) ÷òî áû áûëî ïîíÿòíåå,ìîæåò áûòü ýòî ñîëü ìàæîðîì? Âðîäå æå ñîëü òóò êàæåòñÿ ñàìîé óñòîé÷èâîé,íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî åå íåò â àêêîðäàõ. https://we.tl/t-IOBEhOzeNX | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 31.05.2021 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîïðîñ áûë, êàê ÿ ïîíÿë, íå î òîì, ÷åì ýòî ìîæåò áûòü, à îïðåäåëèòü òî, ÷òî çâó÷èò ñåé÷àñ. Äà âïðèíöèïå è âåñü òðåê â òàêîì êëþ÷å çâó÷èò,òàê ÷òî ïîäóìàë ÷òî ïî îòðûâêó ìîæíî ñóäèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 03.06.2021 09:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> ëàäíî,ïðèäåòñÿ âûëîæèòü ÷àñòü àíæèðîâêè òðåêà) ÷òî áû áûëî ïîíÿòíåå,ìîæåò áûòü ýòî ñîëü ìàæîðîì? Âðîäå æå ñîëü òóò êàæåòñÿ ñàìîé óñòîé÷èâîé,íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî åå íåò â àêêîðäàõ. Òåïåðü ÿ óñëûøàë ýòî êàê Ìè ìèíîð ) Òàì, êñòàòè, ñîëü åñòü |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 03.06.2021 15:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî âîò åñëè ýòî ìè ìèíîð,òîãäà ÿ íå ìîãó ïîíÿòü ïî÷åìó íà íåãî õîðîøî ëîæèòñÿ ñåêâåíöèÿ îñíîâàííÿ íà óñòîé÷èâûõ ñòóïåíÿõ ñîëü ìàæîðà, ýòî ïåðâîå,à äàëåå òàê âîîáùå ÿ â êîíöå äîáàâèë ýòîò ñàìûé àêêîðä ñîëü, è ýòî ïðåêðàñíî â íåãî ðàçðåøàåòñÿ,è äàæå çàêàí÷èâàåòñÿ íà íåì.ß âîò óæå ãîëîâó ëîìàþ íàä ýòèì äîëãî, è íå ìîãó ïîíÿòü ÷òî ýòî) íàâåðíîå è ïðàâäà êàêàÿ òî ðàçíîâèäíîñòü òîãî ïðèìåðà êîòîðûé âû ïîêàçàëè dreams,÷òî òî òèïà êàêîé-òî íåîïðåäåëåííîé òîíèêè ÷òî ëè. âîò íîâûé ïðèìåð òî î ÷åì ÿ ïèøó https://we.tl/t-KOsLz9xQRs |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 05.06.2021 02:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî âîò åñëè ýòî ìè ìèíîð,òîãäà ÿ íå ìîãó ïîíÿòü ïî÷åìó íà íåãî õîðîøî ëîæèòñÿ ñåêâåíöèÿ îñíîâàííÿ íà óñòîé÷èâûõ ñòóïåíÿõ ñîëü ìàæîðà, Íî âåäü Ñîëü ìàæîð è Ìè ìèíîð - ïàðàëëåëüíûå ëàäû è ó íèõ ïî äâà îáùèõ çâóêà â òîíè÷åñêèõ òðåçâó÷èõ (G g-b-d / Em e-g-b ) Ñîáñòâåííî ïî çâóêàì Em7=G6 Åñëè èãðàòü | Em |D C | áóäåò çâó÷àòü òîíàëüíîñòü Em Íî åñëè ñûãðàòü |C D | G | ýòî âñå ìîäóëèðóåò â Ñîëü/ òàê êàê Ñ è D - ýòî ñóáäîìèíàíòà è äîìèíàíòà äëÿ Ñîëü è ïîÿâëåíèå àêîðäa G çàâåðøàåò êàäåíöèþ S-D-T Ó âàñ îáîðîò, êîòîðûé èìååò "äâåðè" è â Ìè ìèíîð è â Ñîëü ìàæîð: | C | Em | C | D | bVI - i - bVI - bVII = Ìè ìèíîð IV - vi - IV - V = Ñîëü ìàæîð Ìîçã óñòàíàâëèâàåò òîíèêó áëàãîäàðÿ îïûòó ÷åðåç îæèäàíèÿ íàèáîëåå âåðîÿòíûõ âàðèàíòîâ è ìîæåò ëèáî ïîäòâåðæäàòü ïðîãíîçû, ëèáî êîððåêòèðîâàòü âîñïðèÿòèå â ñëó÷àå íîâûõ ôàêòîðîâ. Ýòè ôàêòîðû ïî ñòåïåíè âàæíîñòè (îò áîëå ñëàáûõ ôàêòîðîâ ê áîëåå ñèëüíûì) 1. Ïåðâûé àêêîðä 2. Øàáëîíûå ãàðìîíè÷åñêèå îáîðîòû â ïàðàëëåëüíî-ïåðåìåííîì ìàæîðî-ìèíîðå 3. Ôîðìà, ìåòðîðèòìè÷åñêîå ðàñïîëîæåíèå àêîðäîâ 3. Ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè , ðàçðåøåíèÿ íåóñòîÿ â óñòîé Âîîáùå, åñòü äâà òèïà ãàðìîíè÷åñêèõ îáîðîòîâ - 1) íà îñíîâå ëàäîâ (ìîäàëüíûå - ðîëè íå ôèêñèðîâàíû ñòðîãî, âàæíû êðàñêè, êîòîðûå ñóòü èíòåðâàëû ìåæäó àêîðäàìè) è 2) íà îñíîâå ãàðìîíè÷åñêèõ ôóíêöèé ( ðîëè ìåæäó àêêîðäàìè ñòðîãî ðàñïðåäåëåíû). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 05.06.2021 02:31 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî-òî ñ êëàâèàòóðîé - îíà íå ïå÷àòàåò ñäâîåíûå áóêâû! ñäâîåíÍûå, àêÊîðä, áîëåÅ è òä. Ïðèõîäèòñÿ äîïå÷àòûâàòü. Èíòåðåñíî, åé êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïàðàçèòíîå äâîéíîå íàæàòèå. Íàâåðíîå åñòü òàêàÿ ôóíêöèÿ è îíà àêòèâèðîâàëàñü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 05.06.2021 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî áîëüøîå,òåïåðü âðîäå ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî òîåñòü ýòî ÿ òàê ïîíèìàþ ìîæåò áûòü íè ìàæîð è íè ìèíîð è íà ïðîòÿæåíèè êîìïîçèöèè ìîæíî ïåðåõîäèòü â ìàæîð èëè ìèíîð. À âîò òåïåðü ñàìûé ãëàâíûé âîïðîñ,äóìàþ ÷òî íà ýòîì òåìà â öåëîì äëÿ ìåíÿ ñòàíåò ÿñíà. Åñëè íàïðèìåð êîìïîçèöèÿ áóäåò â òàêîì êëþ÷å íåéòðàëüíîì èëè äàæå ïåðåõîäèòü èíîãäà â ìèíîð,à â ñàìîì êîíöå áóäåò çàâåðøàþùèé àêêîðä ìàæîðíûé,ìîæíî áóäåò ñêàçàòü ÷òî ýòî ìàæîðíàÿ òîíàëüíîñòü â öåëîì ó êîìïîçèöèè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 05.06.2021 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè íàïðèìåð êîìïîçèöèÿ áóäåò â òàêîì êëþ÷å íåéòðàëüíîì èëè äàæå ïåðåõîäèòü èíîãäà â ìèíîð,à â ñàìîì êîíöå áóäåò çàâåðøàþùèé àêêîðä ìàæîðíûé,ìîæíî áóäåò ñêàçàòü ÷òî ýòî ìàæîðíàÿ òîíàëüíîñòü â öåëîì ó êîìïîçèöèè? Âîïðîñ íåñêîëüêî íåîïðåäåëåííûé, ïîòîìó ÷òî "íåéòðàëüíîãî êëþ÷à" íå áûâàåò. Íàäî èñõîäèòü èç òîãî, êàêàÿ òîíàëüíîñòü ìîæåò áûòü îïðåäåëåíà êàê ãëàâíàÿ. ×òî êàñàåòñÿ ïðîèçâåäåíèÿ, íàïèñàííîãî â ìèíîðå, íî ïîñëåäíèé àêêîðä - ìàæîðíûé, êàê áûâàëî ó Áàõà&Co, òî òàêîé òðþê ïîëó÷èë íàçâàíèå ïèêàðäèéñêàÿ òåðöèÿ - "ñ÷àñòëèâûé êîíåö". Âîîáùå, åñëè âû àâòîð ñâîåãî ñî÷èíåíèÿ, òî ìîæåòå îïðåäåëÿòü åãî òîíàëüíîñòü êàê âàì óãîäíî )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 13.06.2021 16:04 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
 èíòåðíåòàõ åñòü ìíåíèå ÷òî íè÷òî òàê íå ìèíîðèò òîíàëüíîñòü êàê ñóáäîìèíàíòà. Òî åñòü åñëè â êàêîé-òî ÷àñòè â ïðè òîíèêå Ìè-ìèíîðå âñòàâëåí àêêîðä Ëÿ-ìèíîð, òî ýòó ÷àñòü î÷åíü òðóäíî ðàçðåøèòü â ïàðàëëåëüíûé ìàæîð. Ïî÷åìó íå îáúÿñíÿåòñÿ, íî äóìàþ ýòî ñâÿçàíî ñ ñåêñòîé, ò.å. øåñòàÿ ñòóïåíü ëàäà òîæå ñèëüíî îïðåäåëÿåò ìèíîðíîñòü-ìàæîðíîñòü. |
|
|
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 24.02.2022 07:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî êàñàåòñÿ ïðîèçâåäåíèÿ, íàïèñàííîãî â ìèíîðå, íî ïîñëåäíèé àêêîðä - ìàæîðíûé, êàê áûâàëî ó Áàõà&Co, òî òàêîé òðþê ïîëó÷èë íàçâàíèå ïèêàðäèéñêàÿ òåðöèÿ - "ñ÷àñòëèâûé êîíåö". Ñåðãåé, ß òàê ïîíèìàþ, âû êîíñåðâàòîðèþ çàêîí÷èëè? Ïðîñòî ïîçíàíèÿ â òåîðèè è ãàðìîíèè ó âàñ âåñüìà ãëóáîêèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 28.02.2022 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß òàê ïîíèìàþ, âû êîíñåðâàòîðèþ çàêîí÷èëè? íåò |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 28.02.2022 05:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ß òàê ïîíèìàþ, âû êîíñåðâàòîðèþ çàêîí÷èëè? >íåò Òîãäà îñòà¸òñÿ îäèí âàðèàíò èç äâóõ: ëèáî äîëãîå ñàìîîáðàçîâàíèå, ëèáî ìóç. ó÷èëèùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 28.02.2022 05:07 |
|
|---|---|---|
|
|
...Õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû, íå âñ¸ ëè ðàâíî. Ãëàâíîå âåäü - ðåçóëüòàò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 28.02.2022 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òîãäà îñòà¸òñÿ îäèí âàðèàíò èç äâóõ: ëèáî äîëãîå ñàìîîáðàçîâàíèå, ëèáî ìóç. ó÷èëèùå. Îäíî äðóãîãî íå èñêëþ÷àåò. Cíà÷àëà áûëè äæàçîâàÿ ñòóäèÿ è ìóç.ó÷èëèùå, à äî è ïîñëå - äîëãîå ñàìîîáðàçîâàíèå, âîçìîæíîñòü îáùàòüñÿ ñ ïðîäâèíóòûìè ëþäüìè, à ãëàâíîå, âíóòðåííèé óñòîé÷èâûé èíòåðåñ, êîðíè êîòîðîãî, íàâåðíîå, â ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. > Õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû, íå âñ¸ ëè ðàâíî. Äà, ÿ ñðàçó òàê ïîäóìàë, íî íå ñòàë ïèñàòü. Ìíå êàæåòñÿ, íèêàêîå ó÷. çàâåäåíèå çà íåñêîëüêî ëåò íå äàñò ïîëíîòû ïðåäñòàâëåíèé - òîëüêî ãîäû ñàìîñòîÿòåëüíîãî èçó÷åíèÿ (ëèòåðàòóðû õâàòàåò). Ó÷åáíîå çàâåäåíèå äàåò áàçó, óâåðåííîñòü â ñâîåé "ïðàâîòå". Õîòÿ ó ìåíÿ åñòü äâå ðàðèòåòíûå òîëñòåííûå êíèãè Îãîëåâöà, íî ÿ èõ ïîêà òàê è íå îñèëèë, òîëüêî îòäåëüíûå êóñî÷êè )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü
Âðåìÿ: 15.08.2022 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàêàÿ òîíàëüíîñòü òóò, êàê ñ÷èòàåòå? https://we.tl/t-XzeoMNrFGK | |
|
|
||