RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 29.09.2019 19:52 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

Âîçüì¸ì äî ìàæîð. Ôóíêöèè ÷åòûð¸õ ÷¸ðíûõ êëàâèø ïîíÿòíû (èìõî):
Ìèb - òèïè÷íåéøàÿ áëþçîâàÿ íîòà, îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð.
Ôà# - îòêëîíåíèå â ëèäèéñêèé ëàä.
Ëÿb - îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð (ïî ìíå òàê ñåêñòà ìèíîðèò-ìàæîðèò åù¸ ïîõëåùå òåðöèè).
Ñèb - îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð, â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä, òèïè÷íàÿ äæàçîâàÿ íîòà.

Îñòà¸òñÿ Ðåb (Äî#), ïðèìåíÿåòñÿ äîâîëüíî ÷àñòî, à âîò â ÷¸ì å¸ ôóíêöèÿ?
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 30.09.2019 13:27 

«Think Different»

https://mosgorzdrav.ru/pb5
Òîëüêî ôîðóì íå ïðèãëàøàéòå â ñìóð, ëþäè äåëîì çàíÿòû:
êòî-òî èãðàåò, êòî-òî îðêåñòðóåò, êòî-òî îçâó÷èâàåò, êòî-òî ñâîäèò.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 01.10.2019 05:57 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

Çíà÷èò òîæå íå çíàåòå.. Èíåò çíàåò òîëüêî ïðî ïîíèæåíóþ âòîðóþ ìèíîðà — íåàïîëèòàíî-ôðèãèéñêóþ...

Ïðî ïñèõóøêó çðÿ, ñêîðî ïñèõóøêà áóäåò êàê çíàê êà÷åñòâà, øàìàíû íå äàäóò ñîâðàòü..
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 05.10.2019 17:37 



>Âîçüì¸ì äî ìàæîð. Ôóíêöèè ÷åòûð¸õ ÷¸ðíûõ êëàâèø ïîíÿòíû (èìõî):
>Ìèb - òèïè÷íåéøàÿ áëþçîâàÿ íîòà, îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð.
>Ôà# - îòêëîíåíèå â ëèäèéñêèé ëàä.
>Ëÿb - îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð (ïî ìíå òàê ñåêñòà ìèíîðèò-ìàæîðèò åù¸ ïîõëåùå òåðöèè).
>Ñèb - îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð, â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä, òèïè÷íàÿ äæàçîâàÿ íîòà.
>Îñòà¸òñÿ Ðåb (Äî#), ïðèìåíÿåòñÿ äîâîëüíî ÷àñòî, à âîò â ÷¸ì å¸ ôóíêöèÿ?

Ñóìáóð â ãîëîâå âìåñòî òåîðèè .Íàéäèòå ïóòåâîäèòåëÿ ïî íåé ...
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 06.10.2019 08:57 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

>Ñóìáóð â ãîëîâå âìåñòî òåîðèè .Íàéäèòå ïóòåâîäèòåëÿ ïî íåé ...
Ïûòàëñÿ :-( Çà ïîëòîðà óðîêà íàó÷èë ïóòåâîäèòåëüíèöó (ó÷èòåëüíèöó ìóçûêè â ñåëüñêîé øêîëå) õðîìàòè÷åñêè øàãàþùåìó áàñó â ëåâîé ðóêå :)
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 24.10.2019 19:22 
Ìîñêâà
êëàâèøíûå

Íó åå ìîæíî ïî-âñÿêîìó èñïîëüçîâàòü. Íàïðèìåð êàê 9 â àêêîðäàõ ñ ïîíèæåííîé 9. Âèäåëè, èíîãäà àêêîðäû ïèøóò ìèíóñ 9 èëè áåìîëü 9? Áîþñü, ýòî ïðî íåå.
Àëåêñàíäð Âîëêîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 25.10.2019 06:23 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

Ó ìåíÿ äâà âàðèàíòà íàñ÷¸ò Äî#:
îòêëîíåíèå ïî ÷àñîâîé ñòðåëêå êê.êðóãà, â ëÿ ìàæîð èëè ðå ìàæîð, ïðåäïîëîæåíèå ÷èñòî óìîçðèòåëüíîå.
ìèêðîîòêëîíåíèå â ðå ìèíîð, íàïð: (C-Am-A-Dm), òóò ëÿ ìàæîð èãðàåò ðîëü äîìèíàíòû ê ãàðìîíè÷åñêîìó ðå ìèíîðó.
åñòü åù¸ òðåòèé âàðèàíò, èñòèííûé, íî ÿ åãî íå çíàþ, à ìýòðû ìîë÷àò..
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 16.01.2020 17:10 



ß ïðèìåðíî òàê ïðåäñòàâëÿþ ôóíêöèè ñòóïåíåé îòíîñèòåëüíî ìàæîðà.
Òî åñòü âîò åãî ôîðìóëà 1 2 3 4 5 6 7

Ðàñøèðèì åãî, ïîëó÷àåì òàêîå 1 b2 2 b3 3 4 #4 5 b6 6 b7 7

ôóíêöèè ñòóïåíåé:

1 - ýòî òîíèêà, ÿâëÿåòñÿ îñíîâíîé ãëàâíîé, óñòî÷èéâîé ñòóïåíüþ â ëàäó èëè ôèíàëèñîì.

b2 - òèïè÷íàÿ ôðèãèéñêàÿ íîòà

2 - êàêàÿ òî îáùàÿ, ýòî ìîæåò áûòü ìàæîðî-ìèíîð, äîðèéñêàÿ íîòà, â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà

b3 - â ìàæîðå! ( òî åñòü â ìàæîðèñòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè) ýòî òèïè÷íàÿ áëþçîâàÿ íîòà,
à èíà÷å ýòî õàðàêòåðíàÿ ñòóïåíü è óñòîé÷èâàÿ ñòóïåíü îäíîèìåííîãî ìèíîðà è ðÿäà äðóãèõ ëàäîâ ìèíîðíîãî íàêëîíåíèÿ.

3 - õàðàêòåðíàÿ ñòóïåíü ìàæîðà è òàê æå îäíà èç åãî óñòîé÷èâûõ ñòóïåíåé, òî åñòü îíà èäåíòèôèöèðóåò ëàä è ê íåé ìîæåò âåñü íåóñòîé ñòåêàòüñÿ, åñëè âû õîòèòå ñîçäàòü ìàæîðèñòîå çâó÷àíèå çàäåéñòâóéòå åå.
ìîæåò áûòü òàê æå è ìèêñîëèäèéñêîé, ëèäèéñêîé, è äðóãèõ çâóêîðÿäîâ â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà

4 - îáùàÿ äëÿ ìíîãèõ, íå ÿâëÿåòñÿ óñòîé÷èâîé, ëèáî õàðàêòåðíîé, ÷òî âàæíî.

#4 - ëèäèéñêàÿ íîòà, âíîñèò êîëîðèò ëèäèéñêîãî ëàäà â ìàæîðå. îíà æå b5 - òèïè÷íàÿ áëþçîâàÿ íîòà â ìàæîðèñòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè

5 - óñòîé÷èâàÿ ñòóïåíü äëÿ ìàæîðî-ìèíîðà, îáùàÿ.

b6 - â ìàæîðå! ( òî åñòü â ìàæîðèñòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè) ìîæåò äàâàòü çâó÷àíèå âîñòî÷íîå, õàðàêòåðíîå äëÿ ãàðìîíè÷åñêîãî ìàæîðà, åñëè äî íåå ñëåäóåò 7,
åñëè ñëåäóåò b7, òîãäà ýòî ñêîðåé âñåãî ìîæåò áûòü ìåëîäè÷åñêèì ìàæîðîì â íèñõîäÿùåé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè
à èíà÷å ýòî õàðàêòåðíàÿ ñòóïåíü îäíîèìåííîãî ìèíîðà.

6 - õàðàêòåðíàÿ ñòóïåíü ìàæîðíîãî ëàäà, åñëè æåëàåòå ñîçäàòü ìàæîðèñòóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èñïîëüçóéòå åå.

b7 - ìèêñîëèäèéñêàÿ, òèïè÷íî áëþçîâàÿ â íàòóðàëüíî ìàæîðèñòîé ïîñëåäîâàòåëüñòè, õàðàêòåðíàÿ ñòóïåíü îäíîèìåííîãî ìèíîðà

7 - õàðàêòåðíàÿ ñòóïåíü ìàæîðíîãî ëàäà, åñëè æåëàåòå ñîçäàòü ìàæîðèñòóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èñïîëüçóéòå åå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 17.01.2020 17:47 



Íî íàâðÿòëè ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè èñïîëüçóþò, ïðîñòî ýòî êàêîé òî áðåä, ÿñíî ÷òî äîðèéñêèé ëàä ýòî íàòóðàëüíûé ìèíîð ñ ïîâûøåííîé 6 ñòóïåíüþ.
À ìîäàëüíîñòü ýòî îò ñëîâà ìîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 17.01.2020 20:33 



Âñå ýòî åñòü â ðàìêàõ íàòóðàëüíîãî ìàæîðîìèíîðà, åãî àëüòåðàöèé, ïîëó÷àåòñÿ ðàñøèðåííàÿ òîíàëüíîñòü, ãäå åñòü åùå è îäíîòåðöîâûå îòíîøåíèÿ ( 2b ìèíîð / 7 ìàæîð), â êîèõ õàðàêòåðèçóþùèå ñòóïåíè 3, 6, 7 ñîâïàäàþò.
Ðàñøèðåííàÿ òîíàëüíîñòü ðàññìîòðåíà ó Þ.Í Õîëîïîâà, äîâîëüíî èíòåðåñíàÿ âåùü...

È íàêîíåö òî íàøåë î÷åíü ïîçíàâàòåëüíûé êàíàë

Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 18.01.2020 05:58 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

>b2 - òèïè÷íàÿ ôðèãèéñêàÿ íîòà
Ýòî îíà äëÿ ìèíîðà ôðèãèéñêàÿ. À äëÿ ìàæîðà? À òàê ñïàñèáî çà ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò.

liusi, àó! Êðîìå âàñ íèêòî íå îòâåòèò. Ïîòîìó ÷òî íèêòî íå çíàåò...
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 18.01.2020 12:17 



Åñòü òðàêòàò ÄÌÊ, ãäå ìíîãîå ðàçúÿñíÿåòñÿ, íî ÿ íå âåðþ â ìîäàëüíîñòè è ÷òîá ýòîò òðàêòàò ïîíÿòü íàäî çíàòü âûñøóþ ìàòåìàòèêó, à ÿ åå íå çíàþ.
http://window.edu.ru/resource/467/70467
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 19.01.2020 16:01 



>>b2 - òèïè÷íàÿ ôðèãèéñêàÿ íîòà
>Ýòî îíà äëÿ ìèíîðà ôðèãèéñêàÿ. À äëÿ ìàæîðà? À òàê ñïàñèáî çà ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò.

South Stone , íå îáÿçàòåëüíî, ñìîòðÿ êàêîé êîíòåêñò, ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòî îòêëîíåíèå, óõîä â äðóãîé ëàä èëè æå, íàïðèìåð, ìåòàáîëû âñÿêèå, êðîìå ôðèã, íåàïîëèòàíñêîãî, ëîêðèéñêîãî, èòä.
Åñëè Âû ìûñëèòå êàòåãîðèÿìè ýòèõ ëàäîâ, íàêëîíåíèå ëàäà(ìàæîð èëè ìèíîð) ýòî óñëîâíîñòü, ãëàâíîå, ÷òî ýòîò çâóêîðÿä ìîæåò ÿâëÿòüñÿ ìóçûêàëüíûì ëàäîì, à òàê æå ìîæåò îáðàçîâûâàòü ñàìîñòîÿòåëüíóþ åäèíèöó â ìóçûêàëüíî-òåîðåòè÷åñêîé ñèñòåìå, ñîçäàâàÿ îðãàíèçàöèþ çâóêîâ. :)

Ñàìàÿ ïðîñòàÿ èíòåðïðåòàöèÿ b2 àëüòåðàöèÿ â íàòóðàëüíîì ìàæîðíîì ëàäó. (ôóíêöèÿ êîòîðîé óñèëèòü òÿãîòåíèå ê òîíèêå â äàííîì ñëó÷àå).
À â òåõ, ÷òî ìîäàëüíûå ëàäû, òàì íåò êàêîé òî èåðàðõèè ñîïîä÷èíåíèÿ (óñòîé÷èâûå ñòóïåíè îòñóòñòâóþò, íî ïî÷åìó âñå âñå ðàâíî èãðàþò òå æå òðåçâó÷èÿ), âñå ñòåêàåòñÿ ê ñâîåìó ôèíàëèñó, ïðè÷åì ëþáàÿ ñòóïåíü ìîæåò âûñòóïàòü íîâûì öåíòðàëüíûì ýëåìåíòîì (êîôèíàëèñ?). ß íå îñîáî ïîíèìàþ ýòó òåîðèþ è íåïðèåìëþ. :)

 ãàðìîíèèè òîæå áàíàëüíî ãîâîðèòü î ôóíêöèÿõ ñîçâó÷èé, ïîñòðîåííûõ íà bII ( ýòî òèïè÷íî íåàïîëèòàíñêàÿ ñóáäîìèíàíòà, èëè æå äîìèíàíòà ïî ïðèíöèïó òðèòîíîâîé çàìåíû ìîãóò áûòü è ðàçëè÷íûå îáðàùåíèÿ). Íî òàê æå â ýòîé æå ðàñøèðåííîé òîíàëüíîñòè ìîæíî è ïîñòðîèòü äðóãèå èíòåðåñíûå ñîçâó÷èÿ, íå îáÿçàòåëüíî, ÷òî îíè ìîãóò èìåòü êîíòåêñò òîíàëüíîñòè è ñâîþ êàêóþ ëèáî ôóíêöèþ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 01.02.2020 18:38 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ýòî îíà äëÿ ìèíîðà ôðèãèéñêàÿ. À äëÿ ìàæîðà?

Ìàæîð îí è ôðèãèéñêèì áûâàåò. :4:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 03.02.2020 07:08 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

>>Ýòî îíà äëÿ ìèíîðà ôðèãèéñêàÿ. À äëÿ ìàæîðà?
>Ìàæîð îí è ôðèãèéñêèì áûâàåò.

Ýòî â î÷åíü-î÷åíü ìàëîì ïðîöåíòå ñëó÷àåâ.  îñíîâíîì èä¸ò ïðèìåíåíèå èìåííî êàê äî#, à íå ðåb. Äåíèñ ×óôàðîâ ãîâîðèò íà þòþáå, ÷òî ýòî ëÿ-ñåïò, äîìèíàíòà ê ðå-ìèíîðó, ò.å. ñîãëàñåí ñî ìíîé :) https://www.youtube.com/watch?v=mi4wNEtpxkM (ñ 4.30)
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 06.02.2020 00:31 



>Âîçüì¸ì äî ìàæîð. Ôóíêöèè ÷åòûð¸õ ÷¸ðíûõ êëàâèø ïîíÿòíû (èìõî):
>Ìèb - òèïè÷íåéøàÿ áëþçîâàÿ íîòà, îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð.
>Ôà# - îòêëîíåíèå â ëèäèéñêèé ëàä.
>Ëÿb - îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð (ïî ìíå òàê ñåêñòà ìèíîðèò-ìàæîðèò åù¸ ïîõëåùå òåðöèè).
>Ñèb - îòêëîíåíèå â îäíîèì¸ííûé ìèíîð, â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä, òèïè÷íàÿ äæàçîâàÿ íîòà.
>Îñòà¸òñÿ Ðåb (Äî#), ïðèìåíÿåòñÿ äîâîëüíî ÷àñòî, à âîò â ÷¸ì å¸ ôóíêöèÿ?
-------------

×åðíûõ êëàâèø ïÿòü, íî íîò (è ñìûñëîâ) 10.

äî-äèåç
ðå-áåìîëü
ðå-äèåç
ìè-áåìîëü
ôà-äèåç
ñîëü-áåìîëü
ñîëü-äèåç
ëÿ-áåìîëü
ëÿ-äèåç
ñè-áåìîëü

Ó äèåçíûõ íîò ôóíêöèÿ ââîäíîãî òîíà "ââåðõ" (äî#>ðå, ðå#>ìè è ò.ä), ó áåìîëüíûõ - ââîäíûé "âíèç" (ñèb>ëÿ, ëÿb>ñîëü è ò.ä)

Îòñþäà è ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå.

Äèåçíûå íîòû ÷àùå âñåãî äëÿ ñîçäàíèÿ ïîáî÷íûõ äîìèíàíò. Íàïðèìåð, /Ñ E7 / A7 A7 / D7 G7 / C C / . Äëÿ ñîçäàíèÿ óâåëè÷åííûõ àêêîðäîâ Ñ>Ñ#5>Am. Ïîìíèòå ó Áèòëç - G#5 Oh,darling Ñ.
Äëÿ òàêèõ âîò íèñõîäÿùèõ õîäîâ â ìèíîðå Am > Am maj7 > Am7 > F# half dim

Áåìîëüíûå äëÿ âíåäðåíèÿ â ìàæîð àêêîðäîâ îäíîèìåííîãî ìèíîðà. Ìèíîðíîé ñóáäîìèíàíòû C F Fm C. Ìèíîðíîé äîìèíàíòû C Gm7 Bb F. Îáîðîòîâ òèïà C Am F Ab Bb C è ò.ä. Äëÿ âíåäðåíèÿ áëþçîâûõ èíòîíàöèé C Eb7 Ab7 G7. Â ïðîõîäíûõ àêêîðäàõ Cmaj7 Dm7 Dbmaj7 Cmaj7.

Îòäåëüíî ñòîÿò ìîäàëüíûå êðàñêè: ôà-äèåç êàê ëèäèéñêàÿ êâàðòà, ðå-áåìîëü êàê ôðèãèéñêàÿ ñåêóíäà, ñè-áåìîëü êàê ìèêñîëèäèéñêàÿ ñåïòèìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 08.02.2020 14:02 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

Âîò âèäèòå ÷òî ìýòðû íàäåëàëè, ÷åëîâåê çàðåãèëñÿ ÷òîá îòâåòèòü :rembo:
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 08.02.2020 22:51 



>Âîò âèäèòå ÷òî ìýòðû íàäåëàëè, ÷åëîâåê çàðåãèëñÿ ÷òîá îòâåòèòü

Íó, íå ñîâñåì ÷òîáû äëÿ ýòîãî... Çàðåãèëñÿ, ÷òîáû ïîñìîòðåòü ïðîôèëü íåêîåãî Rudi èç Hannover è âîñïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì åãî ñîîáùåíèé íà ôîðóìå. Áåç ðåãèñòðàöèè ýòî ñäåëàòü áûëî íåâîçìîæíî. À ñþäà ïîïàë ñëó÷àéíî âîò è îòâåòèë. Êñòàòè, ÷åì-òî áûë âàì ïîëåçåí ìîé ïîñò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 05:09 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

>Êñòàòè, ÷åì-òî áûë âàì ïîëåçåí ìîé ïîñò?

Êîíå÷íî. Åñëè ïî ñòóïåíÿì äèàòîíèêè (7 íîò) â ó÷åáíèêàõ ðàçæ¸âàíî âñ¸ ÷òî ìîæíî, òî ïî õðîìàòèêå (à ýòî åù¸ 5 èëè äàæå 10 íîò) èíôû ãîðàçäî ìåíüøå. À ïîâûøåíóþ âòîðóþ âîîáùå ÷àñòî èãíîðèðóþò è èíôîðìàöèþ ïðèõîäèòñÿ ñîáèðàòü ïî êðóïèíêàì. À âåäü ïî ñòåïåíè ðîäñòâà îíà íå ñàìàÿ äàë¸êàÿ îò I ñòóïåíè (ïî êâ. êðóãó) è ðàâíà ïî óäàë¸ííîñòè Ñè (äëÿ Äî ìàæîðà).
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 17:17 



Òî åñòü ïðîâàëèëàñü òåîðèÿ ÷òî íîò 12, èñïîëüçóþò 10?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 18:13 



>Òî åñòü ïðîâàëèëàñü òåîðèÿ ÷òî íîò 12, èñïîëüçóþò 10?

Ðå÷ü æå øëà î ÷åðíûõ êëàâèøàõ. Òàê, ÷òî ê 10 íîòàì íà ÷åðíûõ êëàâèøàõ äîáàâëÿéòå åùå 7 áåëûõ. Èòîãî 17 íîò. Èìååòñÿ ââèäó â äèàòîíè÷åñêîé ñèñòåìå ñ õðîìàòèçìàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 18:28 



Ëàäíî, ïîëó÷àåòñÿ êàêàÿ òî åðóíäà.  äèàòîíèêå ñ àëüòåðàöèÿìè äîëæíî áûòü 11 íîò.

Ó âàñ åñòü ñáîðíèê ëàäîâ, øòóê 500, ÿ õîòåë áû ðàçíîîáðàçèòü ðåïåðòóàð ñâîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 18:57 



>Â äèàòîíèêå ñ àëüòåðàöèÿìè äîëæíî áûòü 11 íîò.

Çíà÷èò, ó âàñ áîëåå ñòðîãèé êðèòåðèé îòáîðà â êîìàíäó :)

Ó ìåíÿ - ñåìèñòóïåííàÿ äèàòîíèêà ïëþñ òÿãîòåíèÿ ê êàæäîé ñòóïåíè ñâåðõó è ñíèçó.

Ñ ëàäàìè îñîáî ïîìî÷ü íå ìîãó - ñàì ìàëî èìè èíòåðåñóþñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 19:16 



Âñÿ ýòà òåîðèÿ êàê áû âðàíüå, òàì äàæå äîêàçàòåëüíîé áàçû íåò, ÷òî êàêîé òî òàì çâóêîðÿä ÿâëÿåòñÿ ëàäîì. Òîëüêî êó÷è îïðåäåëåíèé.
ß óæå êàê áû ïëþíóë íà ýòó ôèãíþ. Èãðàþ ãàììû ñåáå â óäîâîëüñòâèå è âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 19:51 



>Âñÿ ýòà òåîðèÿ êàê áû âðàíüå, òàì äàæå äîêàçàòåëüíîé áàçû íåò, ÷òî êàêîé òî òàì çâóêîðÿä ÿâëÿåòñÿ ëàäîì. Òîëüêî êó÷è îïðåäåëåíèé.

Íå ñîâñåì ïîíÿë î êàêîé âû ãîâîðèòå òåîðèè, äîêàçàòåëüíîé áàçå. Ó ìåíÿ âñ¸ ïðîñòî. Íàòóðàëüíûé ìàæîð - ñåìèñòóïåííàÿ äèàòîíèêà. Îáîñíîâàíèå å¸ ñóùåñòâîâàíèÿ ìåíÿ óæå íå èíòåðåñóåò - ìíå äîñòàòî÷íî òîãî, ÷òî ÿ ñëûøó, ÷òî îíà ðàáîòàåò. Åñëè ðàáîòàåò - çíà÷èò ñóùåñòâóåò :)

Îáðàçîâàíèå åùå äåñÿòè íîò ïðîèñõîäèò â ðåçóëüòàòå ðàñïðîñòðàíåíèÿ ýôôåêòà ââîäíîòîíîâîñòè (êîòîðûé äëÿ ìåíÿ òàêæå ñóùåñòâóåò ïîñêîëüêó ðàáîòàåò, ò.å. ÿ åãî ñëûøó) íà âñå ñòóïåíè. Ðåçóëüòàò ïîëó÷àåòñÿ íå óìîçðèòåëüíûé - âñå "íîâûå" 10 íîò ðàáîòàþò. Ïðîöèòèðóþ ñàìîãî ñåáÿ:

Îòñþäà è ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå.

Ó äèåçíûõ íîò ôóíêöèÿ ââîäíîãî òîíà "ââåðõ" (äî#>ðå, ðå#>ìè è ò.ä), ó áåìîëüíûõ - ââîäíûé "âíèç" (ñèb>ëÿ, ëÿb>ñîëü è ò.ä)

Îòñþäà è ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå.

Äèåçíûå íîòû ÷àùå âñåãî äëÿ ñîçäàíèÿ ïîáî÷íûõ äîìèíàíò: /Ñ E7 / A7 A7 / D7 G7 / C C / . Äëÿ ñîçäàíèÿ óâåëè÷åííûõ àêêîðäîâ Ñ>Ñ#5>Am. Ïîìíèòå ó Áèòëç - G#5 Oh,darling Ñ.

Äëÿ òàêèõ âîò íèñõîäÿùèõ õîäîâ â ìèíîðå Am > Am maj7 > Am7 > F# half dim

Áåìîëüíûå - äëÿ âíåäðåíèÿ â ìàæîð àêêîðäîâ îäíîèìåííîãî ìèíîðà. Ìèíîðíîé ñóáäîìèíàíòû C F Fm C. Ìèíîðíîé äîìèíàíòû C Gm7 Bb F. Îáîðîòîâ òèïà C Am F Ab Bb C è ò.ä. Äëÿ âíåäðåíèÿ áëþçîâûõ èíòîíàöèé C Eb7 Ab7 G7. Â ïðîõîäíûõ àêêîðäàõ Cmaj7 Dm7 Dbmaj7 Cmaj7.


Âîçìîæíî, âû ïîäóìàëè, ÷òî ÿ ãîâîðþ î êàêîì-òî 17-ñòóïåííîì ëàäå. Íåò, ëàä ñåìèñòóïåííûé ñ àëüòåðàöèÿìè.

>ß óæå êàê áû ïëþíóë íà ýòó ôèãíþ. Èãðàþ ãàììû ñåáå â óäîâîëüñòâèå è âñå.

À âîò ýòî ïðàâèëüíî. Òåîðèÿ ðàäè òåîðèè ïðèâîäèò â òóïèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 19:58 



Ýòî âñå ÷óøü ñîáà÷üÿ. Íà÷èíàÿ ñ ëþáîé êíèãè ãäå îïðåäåëåíèå <> äàåòñÿ. Îíè óæå ñäåëàëè îøèáêó, ÷òî ââåëè òàêîå îïðåäåëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 20:02 



>Ýòî âñå ÷óøü ñîáà÷üÿ. Íà÷èíàÿ ñ ëþáîé êíèãè ãäå îïðåäåëåíèå <> äàåòñÿ. Îíè óæå ñäåëàëè îøèáêó, ÷òî ââåëè òàêîå îïðåäåëåíèå.

Âû ãîâîðèòå çàãàäêàìè. ×òî èìåííî "÷óøü ñîáà÷üÿ"? Êòî ýòè îíè, êîòîðûå ñäåëàëè îøèáêó? Êàêóþ îøèáêó? Êàêîå îïðåäåëåíèå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 20:18 



Î÷åðåäíîé Æîø Ðàññåë? Òû äóðó òî íå âêëþ÷àé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 09.02.2020 20:27 



>Î÷åðåäíîé Æîø Ðàññåë? Òû äóðó òî íå âêëþ÷àé.

Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 11.02.2020 05:14 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

>Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ.

Íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ïðîñòî ìîäåðàòîðû çäåñü äàþò èíîãäà ïðîãóëÿòüñÿ ïàöèåíòàì :kyky:

Íó à òåïåðü îò òåîðåòè÷åñêîé â ïðàêòè÷åñêóþ ïëîñêîñòü: â âåòêå óæå äîñòàòî÷íî õîðîøî îáúÿñíåíî ãàðìîíè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ýòîãî õðîìàòèçìà, à âîò ìåëîäè÷åñêîå åù¸ íå âïîëíå. Ñûãðàåì áàñîâûé íèñõîäÿùèé õðîìàòè÷åñêèé ïàññàæ â ìèíîðå îò V ê III ñòóïåíè (ò.å. ê òîíèêå ïàðàëëåëüíîãî ìàæîðà). Íà ô-íî ýòî ñëûøíî íå òàê õîðîøî, à âîò íàñòîÿùèì áàñîì îò÷¸òëèâî, ýòà íîòà (â äàííîì ñëó÷àå ïîíèæåíàÿ II ñòóïåíü ìàæîðà) çâó÷èò íàèáîëåå õîððîðíî, äàæå ñêàæåì òàê, íàèáîëåå íå ê ìåñòó. È â ïàññàæàõ â áîëåå âûñîêèõ ãîëîñàõ òàêæå, îñòàëüíàÿ õðîìàòèêà «ê ìåñòó», íåìíîãî ñêàæåì òàê «îæèâëÿåò» äâèæåíèå, äîáàâëÿåò ïåð÷èêó, íî ýòà íîòà ñðàçó æå ðóáèò ñïëå÷à è îòâëåêàåò íà ñåáÿ âíèìàíèå.

Êñòàòè åù¸ áîëåå äàëüíèé îò òîíèêè òðèòîí (ïîâûøåíàÿ IV) òàêèì ñâîéñòâîì îáëàäàåò â ìåíüøåé ñòåïåíè (íå çðÿ æå òðèòîíîâûå çàìåíû ñóùåñòâóþò).
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 11.02.2020 08:15 



#IV ýòî è áóäåò äóáëü-òîíèêà íó èëè òðèòîíàíòà (åùå ìîæíî íåñêîëüêî ñîçâó÷èé ïîñòðîèòü) ñíîâà ýòî âñå ãàðìîíè÷åñêèé êîíòåêñò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 11.02.2020 08:43 



Äëÿ îñîáî îäàðåííûõ, ìàæîðîìèíîð ñ àëüòåðàöèÿìè è åñòü õðîìàòè÷åñêèé çâóêîðÿä èç 12 íîò. ïðè÷åì òóò è ìîæíî íå òîëüêî îäíîèìåííûé ìàæîð/ìèíîð, à êàêîé æåëàåòå.

Òðèòîíîâóþ çàìåíó, íàâåðíîå, ìîæíî îáúÿñíèòü ïî ñâîéñòâó çâóêîðÿäà, ÷òî â ïðåäåëàõ îêòàâû, ìîæíî "ðàçäåëèòü" óäà÷íî à òàê æå âñå îñòàëüíûå ýíãàðìîíè÷åñêèå "ôèøêè"...

b2 â ìåëîäè÷åñêîì ïëàíå "âûêèäûâàåò", åñëè ïðåäâàðèòåëüíî êàêîé òî ìîòèâ, ôðàçà èëè "òåìàòè÷åñêîå ÿäðî" áûëî ñûãðàíî áåç íåå, îòíîñèòåëüíî ìàæîðíîé äèàòîíèêè íàïðèìåð.

Ìîæåò áûòü.þ îòäåëüíî ñòîÿò ãåìèîëüíûå äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð, ôðèãèéñêèé ìàæîð èòä...Òàê æå âîçìîæåí âàðèàíò ëàäîâîãî îòêëîíåíèÿ èç ìàæîðíîé äèàòîíèêè â ýòè çâóêîðÿäû, íàïðèìåð...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 11.02.2020 15:59 



>Ñûãðàåì áàñîâûé íèñõîäÿùèé õðîìàòè÷åñêèé ïàññàæ â ìèíîðå îò V ê III ñòóïåíè (ò.å. ê òîíèêå ïàðàëëåëüíîãî ìàæîðà). Íà ô-íî ýòî ñëûøíî íå òàê õîðîøî, à âîò íàñòîÿùèì áàñîì îò÷¸òëèâî, ýòà íîòà (â äàííîì ñëó÷àå ïîíèæåíàÿ II ñòóïåíü ìàæîðà) çâó÷èò íàèáîëåå õîððîðíî, äàæå ñêàæåì òàê, íàèáîëåå íå ê ìåñòó. È â ïàññàæàõ â áîëåå âûñîêèõ ãîëîñàõ òàêæå, îñòàëüíàÿ õðîìàòèêà «ê ìåñòó», íåìíîãî ñêàæåì òàê «îæèâëÿåò» äâèæåíèå, äîáàâëÿåò ïåð÷èêó, íî ýòà íîòà ñðàçó æå ðóáèò ñïëå÷à è îòâëåêàåò íà ñåáÿ âíèìàíèå.

Äëÿ âàñ, êàê ÿ ïîíÿë, ïî-ïðåæíåìó íåò ðàçíèöû ìåæäó äî# è ðåb? :)

×òî êàñàåòñÿ âàøåãî ïðèìåðà. Òðóäíî îïðåäåëèòü ïî÷åìó äëÿ ñëóøàþùåãî òà èëè èíàÿ íîòà ïðèíèìàåò òîò èëè èíîé õàðàêòåð. Ýòî çàâèñèò îò ìíîãèõ îáúåêòèâíûõ óñëîâèé - ñîïðîâîæäàþùàÿ ãàðìîíèÿ, ðàñïîëîæåíèå íîòû â ìîòèâå, å¸ äëèòåëüíîñòü, îñîáåííîñòè òåìáðà èíñòðóìåíòà, èñïîëíåíèÿ è ïð., À òàêæå çàâèñèò è îò ìíîãèõ ñóáúåêòèâíûõ ïðè÷èí - ïðåäøåñòâóþùåãî ìóçûêàëüíîãî îïûòà ñëóøàþùåãî, åãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ, îñîáåííîñòåé âîñïðèÿòèÿ. ×òî äëÿ îäíîãî - íå ê ìåñòó è õîððîð, äëÿ äðóãîãî - ê ìåñòó è ìåëîäè÷íî :)

Òåîðèÿ ìîæåò âûÿâèòü ëèøü îáùèå, ïî ñóòè òåõíè÷åñêèå ïàðàìåòðû - äî# ââîäíûé â íîòó ðå, à ðåb ââîäíûé â íîòó äî. Âîò è âñ¸, ÷òî ãîâîðèò òåîðèÿ.

Àâòîð æå ìóçûêè ìîæåò ðàñïîðÿäèòñÿ ýòèìè îáúåêòèâíûìè òÿãîòåíèÿìè êàê óãîäíî - óñèëèòü èõ, íàîáîðîò íèâåëèðîâàòü, ïîìåñòèòü èõ â ëþáîé êîíòåêñò, ò.å. ïîëó÷èòü ìíîæåñòâî ðàçëè÷íûõ õàðàêòåðîâ îò ñî÷åòàíèÿ äâóõ îäíèõ è òåõ æå íîò.

Òåì íå ìåíåå ïîïðîáóþ ïðåäïîëîæèòü, ïî÷åìó äëÿ âàñ ýòà ÷åðíàÿ êëàâèøà â ëÿ-ìèíîðå çâó÷èò õîððîðíî :) Ïî êîíòåêñòó (õðîìàòè÷åñêèé íèñõîäÿùèé õîä) ýòî ðåb - ïîíèæåííàÿ IV, ñòóïåíü íèçêàÿ òåìíàÿ .  òî æå âðåìÿ ýòîò çâóê ýíãàðìîíè÷åñêè ñîâïàäàåò ñ äî# - ñ III âûñîêîé, ñâåòëîé ìàæîðíîé òåðöèåé îäíîèìåííîé òîíàëüíîñòè. Êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ.

Âîçíèêàåò ýôôåêò àíàëîãè÷íûé ýôôåêòàì â ôèëüìàõ óæàñîâ, ãäå ãåðîè, ñïàñàþùèåñÿ îò ïðåñëåäóþùèõ èõ äåìîíè÷åñêèõ ñèë è ïðîáèðàþùèåñÿ â ïîäçåìíûõ ëàáèðèíòàõ, âäðóã âèäÿò ïîñëå î÷åðåäíîãî ïîâîðîòà - ìàëåíüêóþ äåâî÷êó â ðîçîâîì ïëàòüèöå, ìîë÷à ñìîòðÿùóþ íà íèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 11.02.2020 16:51 



Íàèãðàë íà ëàäîâîå îòêëîíåíèå (1 2 3 4 5 6 7) -> (1 b2 3 4 5 6 b7) ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü êàê ðàçâèòèå íåêîé òåìû A -> A1
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 11.02.2020 18:32 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

>Òåì íå ìåíåå ïîïðîáóþ ïðåäïîëîæèòü, ïî÷åìó äëÿ âàñ ýòà ÷åðíàÿ êëàâèøà â ëÿ-ìèíîðå çâó÷èò õîððîðíî Ïî êîíòåêñòó (õðîìàòè÷åñêèé íèñõîäÿùèé õîä) ýòî ðåb - ïîíèæåííàÿ IV, ñòóïåíü íèçêàÿ òåìíàÿ .  òî æå âðåìÿ ýòîò çâóê ýíãàðìîíè÷åñêè ñîâïàäàåò ñ äî# - ñ III âûñîêîé, ñâåòëîé ìàæîðíîé òåðöèåé îäíîèìåííîé òîíàëüíîñòè. Êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ.
>Âîçíèêàåò ýôôåêò àíàëîãè÷íûé ýôôåêòàì â ôèëüìàõ óæàñîâ, ãäå ãåðîè, ñïàñàþùèåñÿ îò ïðåñëåäóþùèõ èõ äåìîíè÷åñêèõ ñèë è ïðîáèðàþùèåñÿ â ïîäçåìíûõ ëàáèðèíòàõ, âäðóã âèäÿò ïîñëå î÷åðåäíîãî ïîâîðîòà - ìàëåíüêóþ äåâî÷êó â ðîçîâîì ïëàòüèöå, ìîë÷à ñìîòðÿùóþ íà íèõ.

Î÷åíü, î÷åíü ïîõîæå íà òî.

>Íàèãðàë íà ëàäîâîå îòêëîíåíèå (1 2 3 4 5 6 7) -> (1 b2 3 4 5 6 b7) ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü êàê ðàçâèòèå íåêîé òåìû A -> A1

À ÿ ïðîñòî âçÿë òðåçâó÷èå è ñòàë èäòè ïî õðîìàòèêå âåðõíèì ãîëîñîì: â ìàæîðå êàê è îæèäàëîñü — ýòà íîòà ñàìàÿ «òðåâîæíàÿ», à âîò â ïàðàëëåëüíîì ìèíîðå âíåçàïíî îáíàðóæèëàñü åù¸ áîëåå ñìóðíàÿ íîòà. Ïðàâèëüíî — ïîíèæåíàÿ âòîðàÿ! Ò.å. â íàøåì ñëó÷àå ýòî Ñèb, êîòîðàÿ â ïàðàëëåëüíîì äî ìàæîðå èñïîëüçóåòñÿ åäâà ëè íå ÷àùå ÷åì íîðìàëüíàÿ VII ñòóïåíü — Ñè.

Òàêèì îáðàçîì — åñëè â ìàæîðå ïðåäïîëîæåíèå Bernard_Black ìîæíî ïîäîãíàòü ïîä ñèòóàöèþ ñ ïîíèæåíîé âòîðîé (êîãíèò. äèññîíàíñ îò ëÿ ìàæîðà), òî êàê áûòü ñ òåì, ÷òî â îáîèõ òîíàëüíîñòÿõ ïîíèæåíûé âåðõíèé ââîäíûé òîí òàê çâó÷èò? Òóò êàêèå òî ò¸ìíûå ôðèãèéñêèå äåëà...
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 16.02.2020 22:50 



Ìóçûêà ýòî íå ìàòåìàòèêà, èñ÷èñëèòü íåâîçìîæíî è ìíå â ýòîì íå ïîâåçëî....
Àâòîð
Òåìà: Re: Çàãàäî÷íàÿ «÷¸ðíàÿ» êëàâèøà ìàæîðà
Âðåìÿ: 16.02.2020 23:53 



Ñ÷èòàòü ëè àëüòåðèðîâàííûå âàðèàíòû äèàòîíèêè ãàììàìè èëè íå ñ÷èòàòü.
Ìíå èãðàòü íå÷åãî... âðîäå áû âûó÷èë ïî âñåìó ãðèôó äèàòîíè÷åñêèå ëàäû, ïåíòàòîíèêè, ãàðìîíè÷åñêèå è ìåëîäè÷åñêèå âàðèàíòû.
Ìîæåò ðàãè êàêèå åñòü èç îêòàòîíèêè?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!