| Àâòîð |
Òåìà: "Áåêàð" â íàçâàíèè íîò
Âðåìÿ: 25.01.2019 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé Ñàìàðà Âîêàë  
|
Âñåì ñàëþò! Ñëûøàë íåñêîëüêî ðàç (è äàæå âèäåë â Âèêè) îáîçíà÷åíèå íîò ñ äîáàâëåíèåì ñëîâà "áåêàð", íàïðèìåð, äî-áåêàð , ëÿ-áåêàð . Âèäèìî, äëÿ ïîä÷¸ðêèâàíèÿ îòñóòñòâèÿ çíàêîâ àëüòåðàöèè (äèåç, áåìîëü). ß ïîíèìàþ, ÷òî îáû÷íî ãîâîðÿò ïðîñòî äî èëè ëÿ , ëèáî äî-äèåç , ëÿ-áåìîëü , à âîò äî-áåêàð îáû÷íî íå èñïîëüçóþò. Òåì íå ìåíåå, äîïóñòèìî ëè óïîòðåáëÿòü "áåêàð" (äëÿ ïîä÷¸ðêèâàíèÿ ÷èñòîòû íîòû) èëè ýòî âñ¸ æå íåãðàìîòíî? |
|
|
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Áåêàð" â íàçâàíèè íîò
Âðåìÿ: 26.01.2019 08:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Äîïóñòèìî â äâóõ ñëó÷àÿõ: 1. Îáÿçàòåëüíî , åñëè ïðè íîòå "äî" óêàçàíû êëþ÷åâûå çíàêè àëüòåðàöèè (ñòîÿùèå ïðè êëþ÷å è òðåáóþùèåñÿ äëÿ äàííîé òîíàëüíîñòè) èëè åñòü ñëó÷àéíûå çíàêè àëüòåðàöèè (òðåáóþùèåñÿ äëÿ êîíêðåòíîãî ìåñòà â ïðîèçâåäåíèè); òóò ñèòóàöèÿ òàêàÿ: 1) êëþ÷åâûå çíàêè äåéñòâóþò íà âñ¸ ïðîèçâåäåíèå, ïîýòîìó â êàæäîì òàêòå íóæíî îòäåëüíî ñòàâèòü áåêàð ó íîòû "äî" òàì, ãäå òðåáóåòñÿ îòìåíà àëüòåðàöèè (áåêàð - çíàê äåçàëüòåðàöèè) 2) ñëó÷àéíûå çíàêè äåéñòâóþò òîëüêî ñ ìîìåíòà ïîñòàíîâêè äî êîíöà òàêòà, â êîòîðîì ïîñòàâëåíû, ïîýòîìó åñëè íóæíî îòìåíèòü àëüòåðàöèþ, ñòàâèøü ïåðåä "äî" áåêàð è îí òàêæå äåéñòâóåò äî êîíöà òàêòà. 2. Âîçìîæíî, íå îáÿçàòåëüíî , åñëè çíàê áåêàðà êàê òàêîâîé íå òðåáóåòñÿ (â ïðåäûäóùåì òàêòå áûë ñëó÷àéíûé çíàê àëüòåðàöèè, äåéñòâèå êîòîðîãî çàêîí÷èëîñü, íî êîìïîçèòîð õî÷åò íàïîìíèòü, ÷òî äåéñòâèå çíàê àëüòåðàöèè çàêîí÷èëîñü ñ îêîí÷àíèåì òàêòà è â íîâîì òàêòå ïåðå íîòîé "äî" íà âñÿêèé ñëó÷àé ñòàâèò áåêàð. À âîò ïðîñòî òàê äëÿ ÷èñòîé íîòû (êîãäà â òåêñòå íå ò êëþ÷åâûõ çíàêîâ àëüòåðàöèè äëÿ äî èëè äî ýòîãî ìîìåíòà íå áûëî ñëó÷àéíûõ çíàêîâ àëüòåðàöèè äëÿ "äî") ãîâîðèòü "äî-áåêàð" âìåñòî äî íåêîððåêòíî, òàê êàê ïðèìåíåíèå áåêàðà òåðÿåò ñìûñë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Áåêàð" â íàçâàíèè íîò
Âðåìÿ: 26.01.2019 12:12 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ïðèãîäèòñÿ, Ì.Íþðíáåðã-Íîòíàÿ ãðàôèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Áåêàð" â íàçâàíèè íîò
Âðåìÿ: 26.01.2019 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé Ñàìàðà Âîêàë
|
Ñïàñèáî çà îòâåòû  Ïàøà , âîïðîñ êàñàåòñÿ íå íîòíîé çàïèñè, à óïîòðåáëåíèÿ íàçâàíèÿ íîòû â öåëîì. Íàïðèìåð: "Ñëóøàåì íîòó ëÿ-áåìîëü, ñëóøàåì íîòó ëÿ-äèåç, ñëóøàåì íîòó ëÿ-áåêàð" (òóò ÷åëîâåê õî÷åò ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ýòî ÷èñòàÿ íîòà ëÿ). Òåðÿåò ñìûñë – âîçìîæíî, íî äåéñòâèòåëüíî ëè ýòî íåêîððåêòíî? Ìîæíî æå ñêàçàòü "÷èñòóþ ëÿ", ÷òî ïî èäåå òîæå êàê áû áåññìûñëåííî (èñïîëüçîâàòü ñëîâî "÷èñòóþ"), ïî÷åìó áû íå ñêàçàòü "ëÿ-áåêàð"... èëè íåëüçÿ òàê? |
|
|
Shure Beta 58a + Focusrite Scarlett 2i4 + Intel Core i7-12700F + Windows 11 x64
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Áåêàð" â íàçâàíèè íîò
Âðåìÿ: 27.01.2019 09:35 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Jin X Íîòîïèñü âûæèëà ïî ïðàâèëàì, êîòîðûå ïðîäèêòîâàëî òåîðåòè÷åñêîå âðåìÿ, è èãðîâàÿ ïðàêòèêà.. Ñèòóàòèâíûå êðóæåâà ïðèìåíåíèÿ ðàçíîîáðàçèÿ íîòíûõ çíàêîâ (áåêàðîâ â ÷àñòíîñòè), îáúÿñíèòåëüíîé ðîññûïüþ â óìíûõ êíèæêàõ. Óâû, íåñêîëüêèìè ñòîðîííèìè ôðàçàìè íå îáó÷èòüñÿ...ïðîôåññîðà è òå ÷àñàìè çà äåòàëè ðóáÿòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Áåêàð" â íàçâàíèè íîò
Âðåìÿ: 27.01.2019 10:00 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"Èëëþçèÿ ìå÷òû" ïîíÿòü íåîáúÿòíîå íàïðàâëÿåò ïûòëèâûõ ëþáîïûòñòâîì ê ìóäðûì êíèæêàì, íîòîïèñü òîëêóþùèõ.. Èõ ëîãèêà, ÷òî íîâûé ìèð "îòêðûòèé ÷óäíûõ"..) Îòêðûâàåì òîãî æå Íþðíáåðãà (ñòàëèíñêèõ ïå÷àòíûõ âðåì¸í), ïðåäïîëîæèì íàóãàä ñ 51 ñòðàíèöû, è êàê â ïåðâûé êëàññ.... ...."âñ¸ çíàþò" èëè íàõðàïèñòûå þíöû, èëè ñòàðèêè óìà òàêè íå íàêîïèâøèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Áåêàð" â íàçâàíèè íîò
Âðåìÿ: 28.01.2019 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà , âîïðîñ êàñàåòñÿ íå íîòíîé çàïèñè, à óïîòðåáëåíèÿ íàçâàíèÿ íîòû â öåëîì. >Íàïðèìåð: "Ñëóøàåì íîòó ëÿ-áåìîëü, ñëóøàåì íîòó ëÿ-äèåç, ñëóøàåì íîòó ëÿ-áåêàð" (òóò ÷åëîâåê õî÷åò ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ýòî ÷èñòàÿ íîòà ëÿ).  äàííîì ñëó÷àå çâó÷èò êîððåêòíî. >Òåðÿåò ñìûñë – âîçìîæíî, íî äåéñòâèòåëüíî ëè ýòî íåêîððåêòíî? Ìîæíî æå ñêàçàòü "÷èñòóþ ëÿ", ÷òî ïî èäåå òîæå êàê áû áåññìûñëåííî (èñïîëüçîâàòü ñëîâî "÷èñòóþ"), ïî÷åìó áû íå ñêàçàòü "ëÿ-áåêàð"... èëè íåëüçÿ òàê?  ïðèíöèïå, ãîâîðèòå, êàê íðàâèòüñÿ, ãëàâíîå, ÷òîáû íå ïóòàòü ïðîñòî ëÿ ñ àëüòåðèðîâàííûìè ëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Áåêàð" â íàçâàíèè íîò
Âðåìÿ: 26.06.2019 05:18 |
|
|---|---|---|
|
Åðåâàí ôîðòåïèàíî
|
Áåêàð â óñòíîì íàçâàíèè çâóêà íå íóæåí. Íå íóæåí îí è â óñòíîì íàçâàíèè òîíàëüíîñòåé. Áåêàð - ýòî âñåãî ëèøü çíà÷îê. Îí îòìåíÿåò äåéñòâèå äèåçà, äóáëü-äèåçà,áåìîëÿ èëè äóáëü-áåìîëÿ, ñòîÿùåãî ëåâåå ñåáÿ íà òîì æå ãîðèçîíòàëüíîì óðîâíå âíóòðè òîãî æå òàêòà. Ïîñëå òàêòîâîé ÷åðòû ëþáîé âîçíèêøèé â òàêòå çíàê àëüòåðàöèè (äèåç, áåìîëü, äóáëü-äèåç, äóáëü-áåìîëü) òåðÿåò ñèëó. Áûâàþò ñèòóàöèè, êîãäà áåêàð ìîæíî èëè ñòàâèòü, èëè íå ñòàâèòü, à çâóê áóäåò òîò æå ñàìûé. Íàïðèìåð, â êëþ÷å íåò êëþ÷åâûõ çíàêîâ, â ïðåäûäóùåì òàêòå ïîÿâèëñÿ ôà-äèåç, à â ñëåäóþùåì òàêòå äèåç ó ôà íå ñòîèò è íå íóæåí. Òàê âîò, ÷òîáû ìóçûêàíòû íå íåðâíè÷àëè, äëÿ ïåðåñòðàõîâêè â íîâîì òàêòå áåêàð èíîãäà ðèñóþò. Íî åãî ìîæíî è íå ðèñîâàòü. Ýòî òàê íàçûâàåìûé âñïîìîãàòåëüíûé çíàê àëüòåðàöèè. Ïîëó÷àåòñÿ äâà âîçìîæíûõ îáîçíà÷åíèÿ: ïðîñòî ôà è ôà ñ áåêàðîì. À ýòî óæå ñàìî çà ñåáÿ ãîâîðèò, ÷òî çâóê íå èçìåíèëñÿ, à çíà÷èò, áåêàð - ýòî ëèøü çàïèñü, à íå íàçâàíèå. |
|
|
|
||