|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 04.10.2018 10:18 |
|
|---|---|---|
 
|
Êîïèðóþ èç äðóãîé òåìû ñëîâà NbP. -------------------------------------------------- >À âîò "äóìàòü íîòàìè" – êàê ðàç òî, ÷òî íóæíî. Êàêàÿ îøèáêà! Äóìàòü íàäî ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè ; òîëüêî òåðìèí "ìóç. èíòîíàöèè" åùå íå ïðèáûë â Áåðêëè. Ìîãó ïî ýòîìó ñ÷åòó ðàññêàçàòü áîëüøå , ÷åì àìåðèêàíöû... |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 04.10.2018 15:22 |
|
|---|---|---|
 
|
Íàòàëüÿ, Âû ïåðâàÿ çàäàåòå ýòî âîïðîñ. Ê ðèòìî-èíòîíàöèè íàäî äîáàâèòü òàêæå ôîðìó. Âûñîòíàÿ îðãàíèçàöèÿ (ñîîòíåñ¸ííîñòü è ñâÿçü) ìóçûêàëüíûõ òîíîâ ïî ãîðèçîíòàëè.  çâó÷àùåé ìóçûêå ðåàëüíî ñóùåñòâóåò ëèøü â åäèíñòâå ñ âðåìåííîé îðãàíèçàöèåé òîíîâ - ðèòìîì. "Èíòîíàöèÿ... òåñíî ñïàÿíà ñ ðèòìîì êàê äèñöèïëèíèðóþùèì âûÿâëåíèå ìóçûêè ôàêòîðîì" (Á. Â. Àñàôüåâ). Åäèíñòâî èíòîíàöèè è ðèòìà îáðàçóåò ìåëîäèþ (â å¸ øèðîêîì ïîíèìàíèè), â êîòîðîé èíòîíàöèÿ, êàê å¸ âûñîòíàÿ ñòîðîíà, ìîæåò áûòü âûäåëåíà ëèøü òåîðåòè÷åñêè, â àáñòðàêöèè. Ìóçûêàëüíàÿ èíòîíàöèÿ ðîäñòâåííà ïî ïðîèñõîæäåíèþ è âî ìíîãîì àíàëîãè÷íà ðå÷åâîé, ïîíèìàåìîé êàê èçìåíåíèÿ çâó÷àíèÿ ("òîíà") ãîëîñà è ïðåæäå âñåãî åãî âûñîòû ("ìåëîäèÿ ðå÷è"). Èíòîíàöèÿ â ìóçûêå ñõîäíà ñ èíòîíàöèåé ðå÷è (åñëè èìåòü â âèäó âûñîòíóþ ñòîðîíó ïîñëåäíåé) ïî ñâîåé ñîäåðæàòåëüíîé ôóíêöèè (õîòÿ â ðå÷è îñíîâíûì íîñèòåëåì ñîäåðæàíèÿ ÿâëÿåòâÿ ñëîâî) è ïî íåêîòîðûì ñòðóêòóðíûì îñîáåííîñòÿì, ïðåäñòàâëÿÿ ñîáîé, êàê è ðå÷åâàÿ èíòîíàöèÿ, ïðîöåññ âûñîòíûõ èçìåíåíèé çâóêîâ, âûðàæàþùèé ýìîöèè è ðåãóëèðóåìûé â ðå÷è è âîêàëüíîé ìóçûêå çàêîíîìåðíîñòÿìè äûõàíèÿ è ìûøå÷íîé äåÿòåëüíîñòè ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Çàâèñèìîñòü ìóçûêàëüíîé èíòîíàöèè îò ýòèõ çàêîíîìåðíîñòåé ñêàçûâàåòñÿ óæå â ïîñòðîåíèè çâóêîâûñîòíîé, ìåëîäè÷åñêîé ëèíèè (íàëè÷èå îïîðíûõ çâóêîâ, àíàëîãè÷íûõ òàêèì æå çâóêàì â ðå÷åâîé èíòîíàöèè; ðàñïîëîæåíèå ãëàâíîãî èç íèõ â íèæíåé ÷àñòè ãîëîñîâîãî äèàïàçîíà: ÷åðåäîâàíèå ïîäú¸ìîâ è ñïóñêîâ; íèñõîäÿùåå, êàê ïðàâèëî, íàïðàâëåíèå âûñîòíîé ëèíèè â çàêëþ÷èòåëüíîé ôàçå äâèæåíèÿ è äð.), îíà ñêàçûâàåòñÿ è â ÷ëåíåíèè ìóçûêàëüíîé èíòîíàöèè (íàëè÷èå öåçóð ðàçëè÷íîé ãëóáèíû è äð.), â íåêîòîðûõ îáùèõ ïðåäïîñûëêàõ å¸ âûðàçèòåëüíîñòè (ðîñò ýìîöèîíàëüíîãî íàïðÿæåíèÿ ïðè äâèæåíèè ââåðõ è ðàçðÿäêà ïðè äâèæåíèè âíèç, â ðå÷è è âîêàëüíîé ìóçûêå ñâÿçàííûå ñ óâåëè÷åíèåì óñèëèé ìûøö ãîëîñîâîãî àïïàðàòà è ñ ìûøå÷íûì ðàññëàáëåíèåì). Êàê èçâåñòíî , òåîðèþ èíòîíàöèè âûäâèíóë âïåðâûå ###. ßâîðñêèé åùå äî ðåâîëþöèè , è äàëåå îíà ðàçðàáàòûâàëàñü Á. Àñàôüåâûì . Ýòà òåîðèÿ íà Çàïàäå ïðèíÿòà íå áûëà ,è åäèíñòâåííûé åå ïå÷àòíûé ðàçãðîì ÿ âñòðåòèë â è-íåòå â âèäå èññëåäîâàíèÿ ôèíñêîé ìóçûêîâåäøè , êîòîðàÿ , ñóäÿ ïî âñåìó , çíàåò ðóññêèé ÿçûê : Ôàìèëèÿ ßâîðñêîãî íå óïîìèíàåòñÿ âîîáùå. Íàâåðíî, ãëàâíàÿ öåëü ðàáîòû áûëà äîêàçàòü . ÷òî ñîâåòñêàÿ òåîðåòè÷åñêàÿ ìûñëü íèêóäà íå ãîäèòñÿ , ïîñêîëüêó îíà èñêàæåíà èäåéíîé ïîäîïëåêîé ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà - ñòàëèíèçìà , è æåñòêî ñâÿçàíà ñ ñîöèàëèñòè÷åñêèì ðåàëèçìîì. Ñêîëüêî ðàç óïîìèíàëîñü , ÷òî íà Çàïàäå íå íàó÷èëèñü îòäåëÿòü ìóõ îò êîòëåò? Ïî ìîåìó ðàçóìåíèþ , åñëè áû ßâîðñêèé ýìèãðèðîâàë â Øòàòû, òî åãî èìÿ ïðèñîåäèíèëîñü áû ê äâóì äðóãèì âûäàþùèìñÿ àìåðèêàíñêèì ìóç. òåîðåòèêàì ðîññèéñêîé øêîëû - Í.Ñëîíèìñêîìó è È.Øèëëèíãåðó . Íî âîò ìóõè ïîìåøàëè... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìîæíî ñêàçàòü , ÷òî â òåîðèè èíòîíàöèè åñòü íåÿñíîñòè è ïðîòèâîðå÷èÿ , ÷òî òîæå ìîæåò áûòü ïðè÷èíîé íåïðèÿòèÿ . Âî âñÿêîì ñëó÷àå ,ÿ âçÿë íà âîîðóæåíèå ïîíÿòèå Móç. èíòîíàöèÿ â óçêîì óòèëèòàðíîì ñìûñëå , ñîîòâåòñòâóþùèì àíãëèéñêèì òåðìèíàì Melodic contour ; Melodic inflection ; Melodic curve ;Speech melody . Õîòÿ ïîíÿòèÿ è ñóùåñòâóþò , íî èõ ðîëü â îáðàçîâàíèè ìåëîäèè , ñêàæåì, èìïðîâèçàöèè , ìèçåðíà - åñëè ñóäèòü ïî ðàçíûì ó÷åáíèêàì äæàçà ( à ÿ çíàþ èõ î÷. ìíîãî) è ó÷åáíûì âèäåî âåäóùèõ ïåäàãîãîâ êîëëåäæà Áåðêëè - ïî ñðàâíåíèþ ñ ðîëüþ çâóêîðÿäîâ, ãàðìîíèè è ðèòìà. PS. Âîò íå äóìàë , ÷òî èìÿ ßâîðñêîãî ÿâëÿåòñÿ íåöåíçóðíûì! 
|
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 04.10.2018 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
×òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì , ìîæíî ïîñìîòðåòü è ïîñëóøàòü âîò ýòî - Ñïðàøèâàåòñÿ : ìóçûêà ýòî èëè íåò? Åñëè êòî-òî ñ÷èòàåò , ÷òî ýòî íå ìóçûêà , òî äèñêóññèÿ äîëæíà ïîéòè äðóãèì ïîòîêîì . Åñëè ýòî âñå æå ìóçûêà ( è ÿ òàê ñ÷èòàþ) , ñëåä. âîïðîñ áóäåò : ÷òî èìåííî ìû ñëûøèì? - Îòâåò î÷åâèäåí : ìû ñëûøèì ðèòì , ìû ñëûøèì ïàòòåðíû è ôðàçû ; à òàêæå ëèíèþ èíòîíàöèé , ïåðåíåñåííûõ èç ðîäíîé ðå÷è èñïîëíèòåëÿ. Àêêîðäîâ òóò íåò, çâóêîðÿäîâ òîæå . Âîò îòêóäà èäåò èìïðîâèçàöèÿ! ×òîáû ïðåâðàòèòü ýòî â ïîëíîöåííóþ ìóçûêó , òðåáóåòñÿ ïðîñòî ïåðåíåñòè òàêóþ èãðó íà èíñòðóìåíò ñ ôèêñèðîâàííûì ñòðîåì è çâóêîðÿäîì , íàïð. íà àôðèêàíñêèé áàëàôîí , èëè êñèëîôîí , èëè ìàðèìáó : À ïîòîì , íàäî ïðîñòî ïîäñòàâèòü âìåñòî áàëàôîíà ô-íî. È ÂÑÅÕ-ÒÎ ÄÅËÎÂ! |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 04.10.2018 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
... ò.ñ. áàëàô-íî. Ýòî ïðîùå ïðîñòîãî :èãðàòü òîëüêî ïî ÷åðíûì êëàâèøàì. Äåòè êàéôóþò ìîìåíòàëüíî! À êàê ó âçðîñëûõ ? |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 04.10.2018 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> À êàê ó âçðîñëûõ ? Íàâåðíîå, çàâèñèò îò íàêîïëåííûõ çà æèçíü ìóçûêàëüíûõ âïå÷àòëåíèé? Íå ñòàíåò âçðîñëîìó ÷åðåç 3 ìèíóòû òåñíî/ñêó÷íî íà 5-òè êëàâèøàõ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 04.10.2018 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
NbP, õîðîøî ïðîèëëþñòðèðîâàëè! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 04.10.2018 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
À ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòèì ÷òî çíà÷èò "äóìàòü íîòàìè"? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ðàíüøå èãðàëà èëè ïî íîòàì (â îðêåñòðå), èëè íà ñëóõ (àêêîìïàíèðîâàëà ïîþùèì), íî íå èìïðîâèçèðîâàëà. Ìíå ñåé÷àñ íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ñóùåñòâóåò ëè â ÷èñòîì âèäå "äóìàíèå íîòàìè", âåäü âñåãäà åñòü âîñïðèÿòèå ðèòìà, èíòîíàöèé, ôîðìû? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 00:46 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
À ýòî ÿ âîîáùå î äðóãîì ãîâîðèë. Ýòî ñàìè àáñîëþòíèêè (êàê ìèíèìóì äâîå) îáúÿñíÿëè, ÷åì îíè îòëè÷àþòñÿ îò îáû÷íûõ ìóçûêàíòîâ ñ ÎÑ. Àáñîëþòíèê "ìûñëèò íîòàìè", îí íå ïðîñòî ñëûøèò íîòû, îí èìè îïåðèðóåò, îñîçíàíèå íîò ïîìîãàåò åìó â ìóçèöèðîâàíèè.  òîé òåìå ÿ ãîâîðèë î òîì, ÷òî íàùóïàë òàêèå ìóçûêàëüíûå çàäà÷è, êîãäà î÷åíü õî÷åòñÿ "äóìàòü íîòàìè", ñëûøàòü èõ íåïîñðåäñòâåííî, "àáñîëþòíî". Òàê æå ãîâîðèë, ÷òî ïûòàþñü "äóìàòü íîòàìè" èãðàÿ è ñòðîÿ äæàçîâûå ôðàçû, è ïðèâîäèë ïðèìåð, ÷åì ýòî ìîæåò áûòü ïîëåçíî. Ê ñîäåðæàíèþ ýòîé òåìû ìîå âûñêàçûâàíèå íå èìååò îòíîøåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ê ñîäåðæàíèþ ýòîé òåìû ìîå âûñêàçûâàíèå íå èìååò îòíîøåíèÿ. Ê ñîäåðæàíèþ òîé òåìû - òîæå, ïîòîìó ÷òî íå ïîäòâåðæäàåòñÿ ïðàêòèêîé äæàçîâûõ ìóçûêàíòîâ. Íå îáíàðóæåíî ïðèìåðîâ, ó êîãî áû ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ òàêèì ïóò¸ì. À â öåëîì î ìóçûêàëüíîì ìûøëåíèè è èìïðîâèçàöèè - î÷åíü èíòåðåñíî, òàê ÷òî õîðîøî, ÷òî NbP ðàññêàçûâàåò. Ïðàêòèê! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 01:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> òîé òåìå ÿ ãîâîðèë î òîì, ÷òî íàùóïàë òàêèå ìóçûêàëüíûå çàäà÷è, êîãäà î÷åíü õî÷åòñÿ "äóìàòü íîòàìè", ñëûøàòü èõ íåïîñðåäñòâåííî, "àáñîëþòíî". Åñëè êîìó-òî óäàñòñÿ ïåðåéòè ê àáñîëþòíîìó ñëûøàíèþ - áóäåò èíòåðåñíî. À íåïîäòâåðæä¸ííûõ ïðàêòèêîé ãèïîòåç - ñòîëüêî óæå âûñêàçûâàëè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 01:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, Âû ïåðâàÿ çàäàåòå ýòî âîïðîñ. NbP, íàâûêîâ/çíàíèé íå õâàòàåò, ÷òîáû çàäàâàòü Âàì âîïðîñû. Ïðèõîäèòñÿ ÷èòàòü, çàïîìèíàòü, ÷òî-òî îñìûñëèâàòü ÷åðåç âðåìÿ. Çàíèìàòüñÿ ó ïåäàãîãà è "÷èòàòü òðóäû" ïåäàãîãà - ðàçíûå ïîëþñû âîñïðèÿòèÿ, ïîòîìó è îòñóòñòâèå âîïðîñîâ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 01:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
À âîò âû îøèáàåòåñü, Íàòàëüÿ. Èçâåñòíû ñëó÷àè ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñðåäè ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ. Ìû êàê-òî óæå îáñóæäàëè. Îäèí – ñêðèïà÷, ñ êîòîðûì ÿ êîãäà-òî èãðàë. Äðóãîé êàæåòñÿ ñ íàìè. À òàì óæ äæàç, íå äæàç, â ëþáîì ñëó÷àå ýñòðàäà è äæàç òîæå. À óæ ïî÷åìó èññëåäîâàòåëè íèêîãî èç íèõ íå âñòðåòèëè, íàâåðíî, îòäåëüíûé âîïðîñ, è ýòî íå î÷åíü çäîðîâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èçâåñòíû ñëó÷àè ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñðåäè ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ. Êîíå÷íî, èçâåñòíû, òîëüêî íå âûÿâëåíû ïðè÷èíû ôîðìèðîâàíèÿ ó íèõ ÀÑ. Íåò ïîâòîðÿåìîñòè ïðîöåññà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòèì ÷òî çíà÷èò "äóìàòü íîòàìè"? Ñëåäóåò âîçäåðæàòüñÿ îò èñïîëüçîâàíèÿ òåðìèíà íîòû , ýòî ïîíÿòèå âèçóàëüíîå. Ïðåäïî÷èòàþ ïèò÷è . À ìîé îòâåò òàêîâ : äóìàòü íîòàìè â ìóçûêå ðàâíîçíà÷íî äóìàòü áóêâàìè â ðå÷è. .Ëþáîé ÷åëîâåê , ïóòåì ìíîãîêðàòíîãî ìàíòðèðîâàíèÿ êàêîãî-òî ñëîâà èëè ôðàçû , âõîäèò â òðàíñ , è íà÷èíàåò ñëûøàòü ñêàçàííîå êàê ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èçîëèðîâàííûõ çâóêîâ. >Ìíå ñåé÷àñ íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ñóùåñòâóåò ëè â ÷èñòîì âèäå "äóìàíèå íîòàìè", âåäü âñåãäà åñòü âîñïðèÿòèå ðèòìà, èíòîíàöèé, ôîðìû? Ðàçóìååòñÿ, ýòî òàê. Íî òóò åñòü èìî 2 ïðîáëåìû : 1. ïðåæäå âñåãî ,ýòî ïðîèñõîäèò ó âñåõ íà íåîñîçíàííîì óðîâíå ,2.ñìûêàíèå ýòèõ ñâîéñòâ ìóçûêè ñ àíàëîãè÷íûìè â ÷åëîâå÷åñêîé ðå÷è , ÷òî è åñòü îñíîâà ìóçûêàëüíîñòè è ìóçûêè ,âêë. èìïðîâèçàöèþ , ïðîèñõîäèò íå ó âñåõ ; è ÷åì áîëåå ìóçûêàíò ñâÿçàí ñ ÷èòêîé íîò , òåì áîëåå àòðîôèðóþòñÿ ýòè ñâÿçè ; ãåíåòè÷åñêè çàïðîãðàììèðîâàííûå. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 10:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ñòàíåò âçðîñëîìó ÷åðåç 3 ìèíóòû òåñíî/ñêó÷íî íà 5-òè êëàâèøàõ? Ñêó÷íî ëè ýòî ñëóøàòü , èãðàòü: - 10:49 |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 05.10.2018 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ñòàíåò âçðîñëîìó ÷åðåç 3 ìèíóòû òåñíî/ñêó÷íî íà 5-òè êëàâèøàõ? Íà ïÿòè êëàâèøàõ äåéñòâèòåëüíî íàñêó÷èò áûñòðî. Íî ïîñìîòðèòå íà ô-íî : ýòî æå ïî ìåíüøåé ìåðå 36 êëàâèø â äèàïàçîíå 7+ îêòàâ. Ýòî æå òàêîå áîëüøîå ïðîñòðàíñòâî , ïîçâîëÿþùåå áîãàòñòâî èíòîíàöèé, ðèòìîâ , ôðàç , ìíîãîãîëîñèé! È ýòî åùå áåç ðàçíîîáðàçèÿ àêêîðäîâûõ ïîäêëàäîê! Ïóñòü âàñ íå ñìóùàåò "áåäíîñòü" àíãåìèòîíèêè ïî ñðàâíåíèþ ñ ãåïòàòîíèêîé - èíäèéñêèå ìóçûêàíòû ñ èõ 22 ïèò÷àìè â îêòàâå ÷óâñòâóþò ñåáÿ òî÷íî òàê æå â ðàìêàõ åâðîïåéñêèõ 7-ìè ñòóïåííûõ çâóêîðÿäîâ. Âñå ýòî âîïðîñ âîîáðàæåíèÿ- è The sky is the limit ! |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
NbP, ñïàñèáî çà íàóêó! Èíòóèòèâíî âñ¸ ïîíÿòíî, à òàì - íàäåþñü íà ìíîãîëåòíèé äèàëîã ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 02:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîñìîòðèòå íà ô-íî : ýòî æå ïî ìåíüøåé ìåðå 36 êëàâèø â äèàïàçîíå 7+ îêòàâ À ïî÷åìó ÿ âèæó òîëüêî 12? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 07:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ïîñìîòðèòå íà ô-íî : ýòî æå ïî ìåíüøåé ìåðå 36 êëàâèø â äèàïàçîíå 7+ îêòàâ >À ïî÷åìó ÿ âèæó òîëüêî 12? Íàâåðíî, ïîòîìó ÷òî ñìîòðèòå òîëüêî ïåðåä ñîáîé  Íà ñàìîì äåëå åñòü ñåìü ãðóïï ïî 5 ÷åðíûõ êëàâèø ïëþñ äîïîëíèòåëüíûå ñíèçó è ñâåðõó- ìåíÿåòñÿ îò èíñòðóìåíòà ê èíñòðóìåíòó 
|
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 07:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàâåðíî, ïîòîìó ÷òî ñìîòðèòå òîëüêî ïåðåä ñîáîé Îáîæàþ þìîðèñòîâ! À ìîæíî ôîòîãðàôèþ Âàøåãî ôîðòåïèàíî? ))) NbP, äàæå åñëè ÿ áóäó ñîçåðöàòü êëàâèàòóðó ôîðòåïèàíî ñáîêó (êàê îãðîìíóþ ìåëîäèêó), âñ¸ ðàâíî íå óâèæó 36 êëàâèø, íî òîëüêî 12! Ïîíÿòíî, ÷òî åñòü ðåãèñòðû, îêòàâû, íî ÿ ïðî óíèêàëüíûå çâóêè (êàê ñ òî÷êè çðåíèÿ ÀÑ). Îòêóäà öèôðà 36? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 08:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòêóäà öèôðà 36? À, ïîíÿëà: Âû, âèäèìî, 36-êëàâèøíóþ ìåëîäèêó è èìåëè â âèäó ), êàê ôîðòåïèàíî â ìèíèàòþðå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 08:22 |
|
|---|---|---|
|
|
36 ×ÅÐÍÛÕ êëàâèø . | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 08:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>íî ÿ ïðî óíèêàëüíûå çâóêè (êàê ñ òî÷êè çðåíèÿ ÀÑ). Âîò , ïîéìàë Âàøó ïðîáëåìó : äëÿ Âàñ êàæäûé çâóê òîãî íàèìåíîâàíèÿ - òîò æå çâóê , íå ýòî íå òàê! Êàæäûé ïèò÷ èìååò ñâîå ëèöî , è èõ ðàçëè÷íûå êîìáèíàöèè ñîçäàþò ðàçëè÷íûå èíòîíàöèè , ÷òî âîñïðèíèìàåòñÿ ïî -íîâîìó..Íà áóêâàõ ýòî òðóäíî îáúÿñíèòü... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 08:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>36 ×ÅÐÍÛÕ êëàâèø . Ààà à ÿ óæå óëåòåëà ìûñëÿìè çà ïðåäåëû ïåíòàòîíèêè.Êîíå÷íî, ÿ íà âèäåî çàìåòèëà, ÷òî ìàëü÷èê èìïðîâèçèðîâàë â øèðîêîì äèàïàçîíå, íî âñ¸-ðàâíî îòðåàãèðîâàëà, êàê íà "5 êëàâèø". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 08:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàæäûé ïèò÷ èìååò ñâîå ëèöî , è èõ ðàçëè÷íûå êîìáèíàöèè ñîçäàþò ðàçëè÷íûå èíòîíàöèè , ÷òî âîñïðèíèìàåòñÿ ïî -íîâîìó.. Ïîíÿëà! |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 08:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ìîíîòîííî ? |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 08:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ààà à ÿ óæå óëåòåëà ìûñëÿìè çà ïðåäåëû ïåíòàòîíèêè. Ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü èäåÿ ñòàðòàïà äëÿ íà÷èíàþùèõ èìïðîâèçàòîðîâ : êëàâèàòóðà ñ ïåíòàòîíè÷åñêèì ñòðîåì , ñîñòàâëåííàÿ òîëüêî èç ÷åðíûõ êëàâèø . Ïî÷åìó íàðîäíûå èíñòðóìåíòû ñ òàêèì ñòðîåì ìîãóò ñóùåñòâîâàòü , à êëàâèøíûå íåò ? Ó ìåíÿ áûë ñòóäåíò èç Ýôèîïèè , ãäå áûë êîìïîçèòîðîì ïåñåí. Îí èãðàë òîëüêî ïî ÷åðíûì. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 11:23 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Îïûòíûé äàðîâèòûé ïèàíèñò èãðàÿ (îñîáåííî áûñòðûå ïüåñû), èëè èñêðîì¸òíî èìïðîâèçèðóÿ â äæàçå, ÷àñòî èçóìëÿåòñÿ ñìîòðÿ íà ñâîè ðóêè.. Îíè (ðóêè) êàê áû "æèâóò ñâîåé æèçíüþ", îòäåëüíî îò ñîçíàíèÿ, ïîä÷èíÿÿñü òîëüêî ÷óâñòâàì èãðîêà. "Äóìàþò" â èãðå î íîòàõ/ðèòìàõ è èíòîíàöèÿõ îáû÷íî òå, êòî ÷òî-òî íåäîó÷èë, èëè åù¸ íå ïîñòèãýòîãî áåññîçíàíèÿ, íå îùóòèë ïîäîáíîãî "èçóìëåíèÿ". ò÷ê |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 12:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îïûòíûé äàðîâèòûé ïèàíèñò èãðàÿ (îñîáåííî áûñòðûå ïüåñû), èëè èñêðîì¸òíî èìïðîâèçèðóÿ â äæàçå, ÷àñòî èçóìëÿåòñÿ ñìîòðÿ íà ñâîè ðóêè.. >Îíè (ðóêè) êàê áû "æèâóò ñâîåé æèçíüþ", îòäåëüíî îò ñîçíàíèÿ, ïîä÷èíÿÿñü òîëüêî ÷óâñòâàì èãðîêà. >"Äóìàþò" â èãðå î íîòàõ/ðèòìàõ è èíòîíàöèÿõ îáû÷íî òå, êòî ÷òî-òî íåäîó÷èë, èëè åù¸ íå ïîñòèãýòîãî áåññîçíàíèÿ, íå îùóòèë ïîäîáíîãî "èçóìëåíèÿ". >ò÷ê Âîò òàê - áåçàïåëëÿöèîííî, ñî çíàíèå äåëà! |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ìîíîòîííî ? >https://www.youtube.com/watch?v=gqHL2nvWs2U Ó ìåíÿ ïðÿìî ñåé÷àñ íåò ïîä ðóêîé ôîðòåïèàíî, ïðèøëîñü ïðîäåëàòü ìûñëåííûé ýêñïåðèìåíò. NbP, à Âû çíàåòå, ÷òî åñëè ïåòü âñëóõ è ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü, êàê ðóêè áåãàëè áû ïî 36 êëàâèøàì - âîëåé-íåâîëåé ïðèõîäèòñÿ, ïðåäñòàâëÿÿ äâèæåíèÿ ðóê, "äóìàòü ðèòìàìè, èíòîíàöèÿìè è ôîðìîé" - èíà÷å íå ïîëó÷èòñÿ îñìûñëåííî ïåòü! Ýòî ïîõîæå íà óïðàæíåíèå - êàê îäíîé ëàäîøêîé ñòó÷àòü ïî ãîëîâå (âåðòèêàëüíûå äâèæåíèÿ), à äðóãîé - ïðîâîäèòü ïî æèâîòó (êðóãîâûå äâèæåíèÿ). Áåç ñèíõðîíèçàöèè íè÷åãî íå âûéäåò. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü èäåÿ ñòàðòàïà äëÿ íà÷èíàþùèõ èìïðîâèçàòîðîâ
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàêëåèâàåì ñêîò÷åì áåëûå êëàâèøè! | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 13:48 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ñîâðåìåííûõ äæàçîâûõ èìïðîâèçàòîðîâ ÷àñòî ó÷àò ïðè èãðå "âèäåòü ãðàôèêó" êëàâèàòóðû... Ó ïèàíèñòîâ, ó êíîïî÷íûõ àêêîðäåîíèñòîâ. è ó äðóãèõ èíñòðóìåíòàëèñòîâ îíà ó êàæäîãî ñâîÿ. Ýòî âèäåíèå çàâèñèò îò ïðèìåíÿåìûõ ãàðìîíè÷åñêèõ òåõíèê è ëàäîâûõ çâóêîðÿäîâ. Âîçüì¸ì ïðèìåðîì ìóçûêàíòîâ èãðàþùèõ îïðåäåë¸ííîå íàïðàâëåíèå ìîäàëüíîãî äèññîíàíñíîãî äæàçà âåêà íûíåøíåãî Òðåíèðîâàííûé èìïðîâèçàòîð-ïèàíèñò îáû÷íî âèäèò ãðàôèêó, ê ïðèìåðó , ëèäèéñêèõ çâóêîðÿäîâ Ä.Ðàññåëà, èëè ìîòèâîâ ñåêâåíöèé Ã.Ëóêüÿíîâà, ãåóñàõîðäîâûå çîíû äëÿ èçëîæåíèÿ ñîçâó÷èé â ëåâîé ðóêå...è ìíîãîå äðóãîå çàó÷åííîå íà óðîâíå èíñòèíêòîâ. Òàêæå îí ñëåäèò çà ëîãèêîé è äëèíîé èìïðîâèçàöèîííîé âîïðîñî/îòâåòíîñòè, çà ãðîìêîñòíûìè îòòåíêàìè,ñâîåé òåìáðàëüíîé íèøåé, àêöåíòèðîâêîé è êà÷àíèåì ìåòðà (êðàåì ãëàçà è êðàåì óøåé), ñëåäÿ çà èãðîâûì "äûõàíèåì" ðÿäîì çâóêàìè ðàçãîâàðèâàþùèõ; Ýòî âðîäå çàáûëè ïåðå÷èñëèòü..)) |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 14:57 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
×òîáû íå ïðîñëûòü ãîëîñëîâíûì.. Ïðèìåð êëàâèàòóðíîé ãðàôèêè äëÿ êëàñòåðíîãî íàïîëíåíèÿ |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîâðåìåííûõ äæàçîâûõ èìïðîâèçàòîðîâ ÷àñòî ó÷àò ïðè èãðå "âèäåòü ãðàôèêó" êëàâèàòóðû... >Ó ïèàíèñòîâ, ó êíîïî÷íûõ àêêîðäåîíèñòîâ. è ó äðóãèõ èíñòðóìåíòàëèñòîâ îíà ó êàæäîãî ñâîÿ. >Ýòî âèäåíèå çàâèñèò îò ïðèìåíÿåìûõ ãàðìîíè÷åñêèõ òåõíèê è ëàäîâûõ çâóêîðÿäîâ. >Âîçüì¸ì ïðèìåðîì ìóçûêàíòîâ èãðàþùèõ îïðåäåë¸ííîå íàïðàâëåíèå ìîäàëüíîãî äèññîíàíñíîãî äæàçà âåêà íûíåøíåãî >Òðåíèðîâàííûé èìïðîâèçàòîð-ïèàíèñò îáû÷íî âèäèò ãðàôèêó, ê ïðèìåðó , ëèäèéñêèõ çâóêîðÿäîâ Ä.Ðàññåëà, èëè ìîòèâîâ ñåêâåíöèé Ã.Ëóêüÿíîâà, ãåóñàõîðäîâûå çîíû äëÿ èçëîæåíèÿ ñîçâó÷èé â ëåâîé ðóêå...è ìíîãîå äðóãîå çàó÷åííîå íà óðîâíå èíñòèíêòîâ. ß ðàçðàáîòàë î÷åíü äåòàëüíûé ìåòîä ââîäà ó÷åíèêà â îáëàñòü èìïðîâèçàöèè - îò íóëåâîé ñòàäèè ; áîëåå äåòàëèçèðîâàííé , ÷åì â àìåðèêàíñêèõ ó÷åáíèêàõ è ó òàêèõ ïåäàãîãîâ êàê Ãåðè Á¸ðòîí è Õýë Ãàëïåð. Íèêàêîãî "âèäåíèÿ ãðàôèêè" òàì íåò è â ïîìèíå;íî óäåëüíûé âåñ ïåðåíåñåí íà ñèñòåìó îáåðòîíîâ, ðèòìè÷åñêèå è èíòîíàöèîííûå ñòðóêòóðû ; à òàêæå òåñíàÿ ñâÿçü ñ ðàçãîâîðíûì ÿçûêîì è ðàáîòà ìóçûêàëüíûìè äèàëîãàìè , ïðåäâàðÿþùèìèñÿ êâàçè-òåàòðàëüíîé èìïðîâèçàöèåé. À âìåñòà ãåêñàõîðäîâûõ çîí è Ä. Ðàññåëà èñïîëüçóþ ìåòîä Ýäà Á¸ðíà Pitches Collections . ×òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì , âûñòàâëÿþ ñîáñòâåííûå çàïèñè , äåìîíñòðèðóþùèå ðàçíûå ðåçóëüòàòû ìåõàíè÷åñêîé èãðû (ò.å. ïî çàó÷åííûì ñõåìàì) , âîêàëèçèðîâàííóþ èãðó è èãðó , íàìåðåííî âêëþ÷àþùóþ ðå÷åâûå èíòîíàöèè: È âîò åùå: êàê áû ìåõàíè÷åñêàÿ ñâîáîäíàÿ èìïðîâèçàöèÿ, ïîòîì ÷åðåç âíóòðåííèé ìîíîëîã : ×òî æå êàñàåòñÿ àêêîðäîâ , òî âîò çàïèñü ìîåãî ó÷åíèêà , èñïîëüçóþùåãî ìîé ïîäõîä ê ãàðìîíèè : Ïîñëå ïðèáë. ãîäà çàíÿòèé ñî ìíîé ïî ñêàéïó , ýòîò ïàðåíü áûë ïðèíÿò ñðàçó íà ïîñëåäíèé êóðñ ÌÊÈÌ'a . ×óåòå ðàçíèöó? |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 06.10.2018 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
À ïîêà , íà íà÷àëüíîì ýòàïå èçó÷åíèÿ èìïðîâèçàöèè , ìîæíî ïðèîáðåñòè âîò ýòîò èíñòðóìåíò : | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 12.10.2018 23:20 |
|
|---|---|---|
|
|
íå õî÷ó ñîçäàâàòü òåìó è ãóãëèòü è â ñîñåäíåé ïèñàòü, à òî òàì è òàê æàðêî ÷åëîâåê ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì êàêóþ ÷óâñòâóåò ðàçíèöó (ïñèõîëîãè÷åñêè), ñëóøàÿ, íàïðèìåð, Øóòêó Áàõà â ñè, à ïîòîì ÷åðåç ïîë÷àñà â ëÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 13.10.2018 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>íå õî÷ó ñîçäàâàòü òåìó è ãóãëèòü è â ñîñåäíåé ïèñàòü, à òî òàì è òàê æàðêî À âû êàê , äóìàåòå íîòàìè? |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê äóìàòü ðèòìàìè è èíòîíàöèÿìè
Âðåìÿ: 13.10.2018 22:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âû êàê , äóìàåòå íîòàìè? â îñíîâíîì èíòîíàöèÿìè è ðèòìàìè, èíîãäà íåìíîãî íîòàìè |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|