Вопрос от чайника.
Вот тут с 20 секунды идут главные ноты Ре - Си♭ - Соль - и потом по идее в басу Ля.
Но этот аккорд, это же Fmaj7 ?
Если его сыграть в обычном виде - звучание совсем другое, видимо потому что в басу Фа.
Как это называется и почему так происходит?

Вот тут с 20 секунды идут главные ноты Ре - Си♭ - Соль - и потом по идее в басу Ля.
Но этот аккорд, это же Fmaj7 ?
Если его сыграть в обычном виде - звучание совсем другое, видимо потому что в басу Фа.
Как это называется и почему так происходит?
>Вопрос от чайника.
Вот тут с 20 секунды идут главные ноты Ре - Си♭ - Соль - и потом по идее в басу Ля.
Но этот аккорд, это же Fmaj7 ?
Если его сыграть в обычном виде - звучание совсем другое, видимо потому что в басу Фа.
>Как это называется и почему так происходит?
я как-то у Хатуля еще спрашивал про аналогичный ход в стинг роза пустыни, но он, зассал и сказал, что не понял вопрос (но я действительно иногда тупо формулрую вопросы)
Вот тут с 20 секунды идут главные ноты Ре - Си♭ - Соль - и потом по идее в басу Ля.
Но этот аккорд, это же Fmaj7 ?
Если его сыграть в обычном виде - звучание совсем другое, видимо потому что в басу Фа.
>Как это называется и почему так происходит?
я как-то у Хатуля еще спрашивал про аналогичный ход в стинг роза пустыни, но он, зассал и сказал, что не понял вопрос (но я действительно иногда тупо формулрую вопросы)
>>Вопрос от чайника.
>Вот тут с 20 секунды идут главные ноты Ре - Си♭ - Соль - и потом по идее в басу Ля.
>Но этот аккорд, это же Fmaj7 ?
>Если его сыграть в обычном виде - звучание совсем другое, видимо потому что в басу Фа.
>>Как это называется и почему так происходит?
>я как-то у Хатуля еще спрашивал про аналогичный ход в стинг роза пустыни, но он, зассал и сказал, что не понял вопрос (но я действительно иногда тупо формулрую вопросы)
- Прочистите Ваши уши , а затем спишите каждое созвучие. Fmaj7 и не ночевал в округе! Это на момент Dm add4- более современное звучание минора.
>Вот тут с 20 секунды идут главные ноты Ре - Си♭ - Соль - и потом по идее в басу Ля.
>Но этот аккорд, это же Fmaj7 ?
>Если его сыграть в обычном виде - звучание совсем другое, видимо потому что в басу Фа.
>>Как это называется и почему так происходит?
>я как-то у Хатуля еще спрашивал про аналогичный ход в стинг роза пустыни, но он, зассал и сказал, что не понял вопрос (но я действительно иногда тупо формулрую вопросы)
- Прочистите Ваши уши , а затем спишите каждое созвучие. Fmaj7 и не ночевал в округе! Это на момент Dm add4- более современное звучание минора.
Да самая бесхитростная у трека гармония…
Prayer chords by Secret Garden
В некоторых слуховых ситуациях, как в этой песенке, возникает эффект присутствия несуществующего звука.
У многих музыкантов , в силу музыкальной «разноухости» по-разному.
Немузыканты его вообще не слышат..)
Явление это обозначается как
«Симультанный контраст»
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что УХО человека при восприятии какого-либо ЗВУКА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЗВУК, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Причём каждый мозг порождает это по разному,с разной степенью сложности у каждого индивидума.
Это те,СВОИ, возникающие в приватной голове гармонии и контрапункты,что возникают при прослушивании или непрослушивании, помогая музыканту придумывать богатые гармонии..
__________
Тот же эффект и в живописи:
«Симультанный контраст» в живописи:
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что ГЛАЗ человека при восприятии какого-либо ЦВЕТА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЦВЕТ, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Причём каждый мозг порождает это явление по-разному,с разной степенью сложности у каждого индивидуума».
тчк
Prayer chords by Secret Garden
В некоторых слуховых ситуациях, как в этой песенке, возникает эффект присутствия несуществующего звука.
У многих музыкантов , в силу музыкальной «разноухости» по-разному.
Немузыканты его вообще не слышат..)
Явление это обозначается как
«Симультанный контраст»
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что УХО человека при восприятии какого-либо ЗВУКА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЗВУК, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Причём каждый мозг порождает это по разному,с разной степенью сложности у каждого индивидума.
Это те,СВОИ, возникающие в приватной голове гармонии и контрапункты,что возникают при прослушивании или непрослушивании, помогая музыканту придумывать богатые гармонии..
__________
Тот же эффект и в живописи:
«Симультанный контраст» в живописи:
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что ГЛАЗ человека при восприятии какого-либо ЦВЕТА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЦВЕТ, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Причём каждый мозг порождает это явление по-разному,с разной степенью сложности у каждого индивидуума».
тчк
NbP , а как называется прием, используемый в песне Стинга роза пустыни, когда на басу остаемся на одном аккорде, а остальные инструменты играют явно более развернутую гармонию?
>В некоторых слуховых ситуациях, как в этой песенке, возникает эффект присутствия несуществующего звука.
У многих музыкантов , в силу музыкальной «разноухости» по-разному.
Немузыканты его вообще не слышат..)
Явление это обозначается как
«Симультанный контраст»
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что УХО человека при восприятии какого-либо ЗВУКА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЗВУК, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Причём каждый мозг порождает это по разному,с разной степенью сложности у каждого индивидума.
Это те,СВОИ, возникающие в приватной голове гармонии и контрапункты,что возникают при прослушивании или непрослушивании, помогая музыканту придумывать богатые гармонии..
__________
Тот же эффект и в живописи:
«Симультанный контраст» в живописи:
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что ГЛАЗ человека при восприятии какого-либо ЦВЕТА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЦВЕТ, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Причём каждый мозг порождает это явление по-разному,с разной степенью сложности у каждого индивидуума».
тчк
liusi, ох приятно Вас иногда послушать, хоть Вы и любите цитировать
>В некоторых слуховых ситуациях, как в этой песенке, возникает эффект присутствия несуществующего звука.
У многих музыкантов , в силу музыкальной «разноухости» по-разному.
Немузыканты его вообще не слышат..)
Явление это обозначается как
«Симультанный контраст»
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что УХО человека при восприятии какого-либо ЗВУКА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЗВУК, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Причём каждый мозг порождает это по разному,с разной степенью сложности у каждого индивидума.
Это те,СВОИ, возникающие в приватной голове гармонии и контрапункты,что возникают при прослушивании или непрослушивании, помогая музыканту придумывать богатые гармонии..
__________
Тот же эффект и в живописи:
«Симультанный контраст» в живописи:
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что ГЛАЗ человека при восприятии какого-либо ЦВЕТА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЦВЕТ, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Причём каждый мозг порождает это явление по-разному,с разной степенью сложности у каждого индивидуума».
тчк
liusi, ох приятно Вас иногда послушать, хоть Вы и любите цитировать
>Называется "органный пункт", или "бурдонный склад" многоголосия.
liusi, спасибо! Так же думал, но были сомнения, что это это какой-то немного другой специфический прием (про органный пункт, я всегда его в другом контексте воспринимал)
про бурдонный склад впервые услышал
NbP, тоже спасибо! Но я спрашивал не про аккорды (может я сам бы даже подобрал), я Вам как преподаватель преподавателю советую лучше относиться к вопросам учеников
liusi, спасибо! Так же думал, но были сомнения, что это это какой-то немного другой специфический прием (про органный пункт, я всегда его в другом контексте воспринимал)
про бурдонный склад впервые услышал
NbP, тоже спасибо! Но я спрашивал не про аккорды (может я сам бы даже подобрал), я Вам как преподаватель преподавателю советую лучше относиться к вопросам учеников
наверное я идиот,
партия "гитары"
тема голоса
почему бы не поговорить про это ?
кстати практически уверен, если использовать правильный софт то, таких переголосий найдется еще с тысячу.
а еще можно взять музыкантов возле подъезда и обсудить их песню .. "ковыляй потихоничку а меня ты забудь", там тоже будут контрасты.
партия "гитары"
тема голоса
почему бы не поговорить про это ?
кстати практически уверен, если использовать правильный софт то, таких переголосий найдется еще с тысячу.
а еще можно взять музыкантов возле подъезда и обсудить их песню .. "ковыляй потихоничку а меня ты забудь", там тоже будут контрасты.
>NbP, тоже спасибо! Но я спрашивал не про аккорды (может я сам бы даже подобрал), я Вам как преподаватель преподавателю советую лучше относиться к вопросам учеников
Не совсем так..
Ув.Nb, грамотно напомнил всем нам про сложные структуры гибридных аккордов (Hybrid Chord/Slash Chord) и их инверсии, у которых басовая нота, не являясь их основной частью, несёт их корневую функцию, то есть в какой-то мере «бурдонна».
Не сомневаюсь в утверждении маэстро, что про это сложное для понимания в Беркли учат по-своему…у нас тоже учат, но другими словами.
Оркестровая педальная краска эта одним названием с «органным пунктом» других басовых проведений.
Иль через басовую логику в виде ритмического контрапункта, для напряжения традиционных мажорно/минорных гармоний, иль напряжённой однообразной доминантой (одной нотой иль остинато фигурой), в обрамлении ажурной ритмики сложных гармонических (чаще созвучий не имеющих буквенного обозначения) контрапунктов.
Наиболее трудное дело в оркестровках/аранжировках, как ни парадоксально, это написание басовых партий.
Точное их попадание в оркестровку делает гармоническое звучание глубоким и качёвым, примитивное же добавляет зудящей голосоведческой грязи и бубнящей звучащей мути в любую гармоническую мысль.
Опытные и модные аранжировщики ныне часто прописывают басовые партии из нескольких линий, в которых одна из линий часто тонально «бурдонна»
Подобные партии своим достаточным роскошным минималом не требуют больше в оркестровке нагромождение инструментальных партий, создают необходимую воздушность звучания, освобождая игровые зоны для фантазии солистов, обеспечивают нужное кайфовое напряжение, для неусыпного внимания слушателя.
__
Органный пункт удивительная оркестровая краска!
цитата:
«выдержанный звук в басу, на фоне которого другие голоса движутся свободно, иногда вступая в функциональное противоречие с басом (вплоть до ухода в далёкие тональности), обогащаязвучание гармонической вертикали, приводя к полифункциональности.
Органный пункт на звуке тоники (I ступень лада) и доминанты (V ступень) представляет собой усиление соответствующей ладовой функции, распространение её не на один аккорд, а на обширное гармоническое построение, объединяя и скрепляя разнородные элементы развития верхних голосов».
тчк
не навязываю….
Не совсем так..
Ув.Nb, грамотно напомнил всем нам про сложные структуры гибридных аккордов (Hybrid Chord/Slash Chord) и их инверсии, у которых басовая нота, не являясь их основной частью, несёт их корневую функцию, то есть в какой-то мере «бурдонна».
Не сомневаюсь в утверждении маэстро, что про это сложное для понимания в Беркли учат по-своему…у нас тоже учат, но другими словами.
Оркестровая педальная краска эта одним названием с «органным пунктом» других басовых проведений.
Иль через басовую логику в виде ритмического контрапункта, для напряжения традиционных мажорно/минорных гармоний, иль напряжённой однообразной доминантой (одной нотой иль остинато фигурой), в обрамлении ажурной ритмики сложных гармонических (чаще созвучий не имеющих буквенного обозначения) контрапунктов.
Наиболее трудное дело в оркестровках/аранжировках, как ни парадоксально, это написание басовых партий.
Точное их попадание в оркестровку делает гармоническое звучание глубоким и качёвым, примитивное же добавляет зудящей голосоведческой грязи и бубнящей звучащей мути в любую гармоническую мысль.
Опытные и модные аранжировщики ныне часто прописывают басовые партии из нескольких линий, в которых одна из линий часто тонально «бурдонна»
Подобные партии своим достаточным роскошным минималом не требуют больше в оркестровке нагромождение инструментальных партий, создают необходимую воздушность звучания, освобождая игровые зоны для фантазии солистов, обеспечивают нужное кайфовое напряжение, для неусыпного внимания слушателя.
__
Органный пункт удивительная оркестровая краска!
цитата:
«выдержанный звук в басу, на фоне которого другие голоса движутся свободно, иногда вступая в функциональное противоречие с басом (вплоть до ухода в далёкие тональности), обогащаязвучание гармонической вертикали, приводя к полифункциональности.
Органный пункт на звуке тоники (I ступень лада) и доминанты (V ступень) представляет собой усиление соответствующей ладовой функции, распространение её не на один аккорд, а на обширное гармоническое построение, объединяя и скрепляя разнородные элементы развития верхних голосов».
тчк
не навязываю….
> Однако, в нотах написано Am add9.
Это опечатка, должно быть написано Am add-6 (или b6). (
По составу там обращение Fmaj7/A, но функционально звучит как доминанта с b13.
Данное созвучие может восприниматься даже как A7(+9,-13) без терцового тона.
Этот эффект основан на апперцепции (восприятие на основе опыта), которая присуща и музыкальному слуху: в том месте гармонии, где слух ожидает доминанту (после субдоминанты Gm), ожидание подтверждается тем, что сначала появляетcя квинтовый остов доминанты A-E (1,5) и уже потом, относительно него, слух трактует остальные звуки F-C (b6, b3).
Вероятно, не у каждого слух сработает таким образом, если не развито функциональное восприятие.
Это опечатка, должно быть написано Am add-6 (или b6). (
По составу там обращение Fmaj7/A, но функционально звучит как доминанта с b13.
Данное созвучие может восприниматься даже как A7(+9,-13) без терцового тона.
Этот эффект основан на апперцепции (восприятие на основе опыта), которая присуща и музыкальному слуху: в том месте гармонии, где слух ожидает доминанту (после субдоминанты Gm), ожидание подтверждается тем, что сначала появляетcя квинтовый остов доминанты A-E (1,5) и уже потом, относительно него, слух трактует остальные звуки F-C (b6, b3).
Вероятно, не у каждого слух сработает таким образом, если не развито функциональное восприятие.
Простая мажор/минор гармония, мгновением проходящими пиано/тонами.
(для мастурбирующих оргазмом на гармонические грани специально циферками в скобочках)
Простое гармоническое остинато похожее на технику slash (коль музыке обучен, записал нотками, сыграл, и что есть буквенное мучение не вспомнил)
...в финале скрипичным обогащением новое гармоническое дро.чи.ло.во на угадывание буквами.
Стоит ли?
(для мастурбирующих оргазмом на гармонические грани специально циферками в скобочках)
Простое гармоническое остинато похожее на технику slash (коль музыке обучен, записал нотками, сыграл, и что есть буквенное мучение не вспомнил)
...в финале скрипичным обогащением новое гармоническое дро.чи.ло.во на угадывание буквами.
Стоит ли?
Утверждать что в песенке "простая мажор/минор гармония" тоже неверно.
Есть только ощущение мажорно/минорной конкретики, потому как в движении четырёх позиций (ключ соль) сознательно вычленяется малая терция , оставляя в трёх позициях одно/фигуральное, интервально неблизкое двунотие.
Вот это самое двунотие и порождает у разных музыкантов, в силу их "разноушия", разные гармонические слуховые дорисовки:
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что УХО человека при восприятии какого-либо ЗВУКА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЗВУК, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Умно!
Симультанный контраст в действии.
Есть только ощущение мажорно/минорной конкретики, потому как в движении четырёх позиций (ключ соль) сознательно вычленяется малая терция , оставляя в трёх позициях одно/фигуральное, интервально неблизкое двунотие.
Вот это самое двунотие и порождает у разных музыкантов, в силу их "разноушия", разные гармонические слуховые дорисовки:
«Само понятие «симультанный контраст» означает чисто физиологическое явление, которое невозможно зафиксировать никакими ныне существующими приборами. Оно заключается в том, что УХО человека при восприятии какого-либо ЗВУКА на фоне другого тотчас требует ещё другой дополнительный ЗВУК, а если таковой отсутствует, то самостоятельно его порождает (симулирует), отсылая соответствующий сигнал в мозг».
Умно!
Симультанный контраст в действии.
> Остаётся только грубыми буквенными залепухами "умничать" пред любителями.
)) )) вообще это так смешно когда символам придается такое огромное значение. знаете, человек написав своих языкков пачку, из которых еще одна пача для искусственного интеллекта. может кое что сказать, за языки. по сути сейчас я говорю о формальных языках. Там н(е|a)много сложнее чем в "языке" нот (или аккордов, что имхо просто сокращение, не более) т.к. формальный язык описывает формальную систему, будь то вышмат, тервер .. или же как в упоминаемом мной случае грамматику, для описания и парсинга человеческих фраз и предложений. но музыка - она не описывается нотами как описывается формальная система своим языком. Почему ?
у нее нет отображаемой языком семантики, она должна "проззвучать". и Никак иначе. это язык души, там ))) друугие термины, и солюшшены. там море не плаванное, и поле непаханное .. и словами человечккского язззыка не описать - только сочинить и сыграть.
)) )) вообще это так смешно когда символам придается такое огромное значение. знаете, человек написав своих языкков пачку, из которых еще одна пача для искусственного интеллекта. может кое что сказать, за языки. по сути сейчас я говорю о формальных языках. Там н(е|a)много сложнее чем в "языке" нот (или аккордов, что имхо просто сокращение, не более) т.к. формальный язык описывает формальную систему, будь то вышмат, тервер .. или же как в упоминаемом мной случае грамматику, для описания и парсинга человеческих фраз и предложений. но музыка - она не описывается нотами как описывается формальная система своим языком. Почему ?
у нее нет отображаемой языком семантики, она должна "проззвучать". и Никак иначе. это язык души, там ))) друугие термины, и солюшшены. там море не плаванное, и поле непаханное .. и словами человечккского язззыка не описать - только сочинить и сыграть.
