RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 01.05.2018 12:47 
kiev
buben

ñîáñòâåííî ñàáæ ...
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 01.05.2018 13:37 
kiev
buben

õîòÿ ...
ïðîñëóøèâàÿ ýòî
https://www.youtube.com/watch?v=xbZIiom9rDA

íàâåðíîå, ... depends on
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 01.05.2018 19:33 



×îâî õîòèòå ñêàçàòü?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 03.05.2018 17:33 
Ìîñêâà


Ëó÷øå áåç. Ìóçûêàíò áóäåò ñâîáîäíûì!
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 07.05.2018 16:54 
kiev
buben

-- ×îâî õîòèòå ñêàçàòü?
Ñëûøàë òàêîå ìíåíèå, ÷òî ìîë òåìàòèçì íå àéñ.

Òàê âîò íå ñîãëàñíûé ÿ, ÷àùå ýòî ïðîñòî îòìàçêà äëÿ èìïîòåíòîâ íå ñïîñîáíûõ ïèñàòü ìóçûêó. Èìåííî ïîòîìó Ìîíê âñåãäà îñòàíåòñÿ Ìîíêîì è Ìàí÷èíè êóäà áîëüøå ñäåëàåò äëÿ ìóçûêè-äæàçà òîëïû.

Íó ðàçâå ÷òî åùå èñêóøåííûå áóäóò ïîìíèòü ïðî https://www.youtube.com/watch?v=eJUAvTCT7po àíòåéëà.

È êòî õî÷åò ñî ìíîé ñïîðèòü - ïëèç ñíà÷àëà òåìó â ñòóäèþ .. ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî, ïîíèìàåò ëè ÷åëîâåê î ÷åì ãîâîðèò.
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 07.05.2018 20:34 



>Ñëûøàë òàêîå ìíåíèå, ÷òî ìîë òåìàòèçì íå àéñ.

Íå ïîíÿë : ó Ìîíêà íåò òåìàòèçìà?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 07.05.2018 20:35 



Î ÷åì âû íàìåðåâàåòåñü ñïîðèòü?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 08.05.2018 22:30 
kiev
buben

>Íå ïîíÿë : ó Ìîíêà íåò òåìàòèçìà?
äà íåò-æå. ó ìîíêà ñ ýòèì êàê ðàç âñå âïîðÿäêå.
ìûñëåé äâå
1. óòâåðæäàòü ÷òî òåìàòèçì (ÿ òàêîå ó àêàäåìèñòîâ ñëûøàë), åñòü óõîäÿùåå â ïðîøëîå - ïðîñòî ïðèçíàê íåñïîñîáíîñòè ýòó ñàìóþ òåìó íàéòè è óñëûøàòü, îôîðìèòü è ðàçâèòü. Ïî ñóòè ýòî è åñòü âûñøèé ïèëîòàæ èñïðîâèçàöèè - øèêàðíàÿ òåìà.

2. ïðîñòî òåìà äèàëåêòè÷åñêàÿ. âûñòàâëåíû äâå ïåðñîíû íà ðàññìîòðåíèå ìîíê è àíòåéë. îáà ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ áåñïîäîáíûå ìóçûêàíòû. îäèí ìåëîäèñò, ìèíèìàëèñò, âòîðîé òâîðèò âîîáùå âíå òåìàòèêè (..íå÷òî ïîäîáíîå åñòü åùå è ó Ñòðàâèíñêîãî, êñòàòè, íî ïî ñëàáåå, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ).
êîíå÷íî äæàç ñîíàòà àíòåéëà - ãåíèàëüíîå ïðîèçâåäåíèå. áåçóñëîâíî.

Òàê âîò, ÷òî ìîæíî â èòîãå íàçûâàòü òåìîé, à ÷òî íåò? åñòü ëè ôîðìàëüíûå ïðèçíàêè íà÷àëà òåìû?
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 08.05.2018 22:50 



Àíòåéë- ýòî êèíîøíàÿ ìóçûêà, Ñòðàâèíñêèé - íå÷òî èíîå.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 09.05.2018 03:05 
kiev
buben

>Àíòåéë- ýòî êèíîøíàÿ ìóçûêà, Ñòðàâèíñêèé - íå÷òî èíîå.
Î, âîò îíî è ïîøëî - íàñòîÿùàÿ òåîðèÿ)

Àíòåéë - ìîëîäåö, íåìíîãî ðàçíèòñÿ ñ Ìîíêîì, íî - ìîëîäåö. È õàìåëèí íå çðÿ ñûãðàë åãî ñîíàòó. Ïî ñóòè èìåííî ýòè 1.18 ìèí ñäåëàëè àíòåéëà. Âïðî÷åì êèíîøíàÿ íå êèíîøíàÿ íå çíàþ íå âèæó òóò îòðèöàòåëüíîãî êà÷åñòâà. Ñ Àíòåéëîì èñòîðèÿ ïðîõîäèò ÷åðåç ñëèøêîì ìíîãîå, åñòü òàêàÿ ãðóïïà - Mr.Bungle (áûëà) òàê âïåðâûå ÿ óñëûøàë åãî â èõ èñïîëíåíèè.
à Ñòðàâèíñêèé ìíå êàæåòñÿ ñåé÷àñ èíòåðåñíåå ÷åì ëåò ñåìü íàçàä (è òóò ïåðåêëè÷êà ñ Àíòåéëîì òî÷íî åñòü, âîçìîæíî àíòåéë èìåííî ïîä âïå÷àòëåíèåì îò ýòîãî íà÷èíàë)
https://www.youtube.com/watch?v=4gg8BQreNdE
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 09.05.2018 12:03 
kiev
buben

âîò Ñòðàâèíñêèé
https://youtu.be/4gg8BQreNdE?t=87
ñ 1 : 27
è Àíòåéë
https://www.youtube.com/watch?v=J4on2sedCNg
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 20.05.2018 19:38 



ÈÌÎ àòåìàòè÷åñêàÿ ìóçûêà ïðèíöèïèàëíî íåâîçìîæíà - â ñèëó îñîáåííîñòåé ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ. Äåðåê Áåéëè ãîâîðèë î íåèäèîìàòè÷åñêîé ìóçûêå - ïûòàëñÿ ïðûãíóò âûøå ïóïèêà .
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 20.05.2018 19:40 



[ïðèíöèïèàë ü íî] - ïðîêëÿòàÿ êëàâèøà!
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 23.05.2018 17:21 
kiev
buben

ïðåäâîñõèùàÿ.
À êàê ìû ìîæåì ôîðìàëèçîâàòü ïîíÿòèå òåìà? Îñîáåííîñòè ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ, ÷óâñòâîâàíèÿ è ïðî÷åãî ïðî÷åãî, ñ ÷åì ñâÿçàíà ìóçûêàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü åùå áîëåå íåèçâåäàííîå ÷åì ïðîñòî èíòåëëåêò, àêà ñïîñîáíîñòü ê àíàëèòè÷åñêîìóëîãè÷åñêîìó ìûøëåíèþ.

Âåäü äàæå ïðîñòàÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ ðå÷ü óæå åñòü ïîíÿòèå äî ñèõ ïîð íå ôîðìàëèçîâàííîå, è ðåàëüíûõ ïðèìåðîâ "ïîíèìàþùèõ" àëãîðèòìîâ íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå, õîòÿ è ïèñàíî ïåðåïèñàíî "òåîðèé", êîòîðûå ìàêñèìóì ÷òî ïîçâîëÿþò òàê ýòî êîå ãäå äîñòè÷ü óðîâíÿ òàðàêàíà.
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 24.05.2018 07:52 



>ïðåäâîñõèùàÿ.
>À êàê ìû ìîæåì ôîðìàëèçîâàòü ïîíÿòèå òåìà? Îñîáåííîñòè ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ, ÷óâñòâîâàíèÿ è ïðî÷åãî ïðî÷åãî, ñ ÷åì ñâÿçàíà ìóçûêàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü åùå áîëåå íåèçâåäàííîå ÷åì ïðîñòî èíòåëëåêò, àêà ñïîñîáíîñòü ê àíàëèòè÷åñêîìóëîãè÷åñêîìó ìûøëåíèþ.
>Âåäü äàæå ïðîñòàÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ ðå÷ü óæå åñòü ïîíÿòèå äî ñèõ ïîð íå ôîðìàëèçîâàííîå, è ðåàëüíûõ ïðèìåðîâ "ïîíèìàþùèõ" àëãîðèòìîâ íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå, õîòÿ è ïèñàíî ïåðåïèñàíî "òåîðèé", êîòîðûå ìàêñèìóì ÷òî ïîçâîëÿþò òàê ýòî êîå ãäå äîñòè÷ü óðîâíÿ òàðàêàíà.

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0001679

https://www.nature.com/articles/srep18460

×àðëüç Ëèìá íàãëÿäíî ïðîäåìîíñòðèðîâàë íà ÌÐÒ ñâÿçü ìåæäó èìïðîâèçàöèåé è ðå÷åâîé ÷àñòüþ îáëàñòè ìîçãà , ñâÿçàííîé ñ êîììóíèêàöèåé. ß ïðîäåëàë ñàìîñòîÿòåëüíûå îïûòû â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè , áåç ÌÐÒ, ïîêàçûâàþùèå . ÷òî ïðåäâàðèòåëüíîå çàäåéñòâîâàíèå âåðáàëüíîé êîììóíèêàòèâíîé îáëàñòè ìîçãà âîçáóæäàåò ó÷àñòêè , ñâÿçàííûå ñ èìïðîâèçàöèåé - ðàçóìååòñÿ, ïðè íàëè÷èè íàâûêà òàêîâûõ. Ýòî îòíîñèòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü ê ñèíòàêñèñó , è âûâîäû äåëàéòå ñàìè.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 24.05.2018 16:29 
kiev
buben

Àõ ýòè ó÷àñòêè ãîëîâíîãî ìîçãà,

À âîò â òî÷íûõ íàóêàõ, (â ðåàëüíîñòè) íåò ïîíèìàíèÿ êàê ðàáîòàåò îäèí íåéðîí. [b]Îäèí[/b] . Íåò ïîíèìàíèÿ, è åãî è íå áóäåò íèêîãäà â ñèëó ïðèðîäû ÷åëîâåêà, ðàáîòû æèâûõ íåéðîííûõ ñèñòåì îðãàíèçìîâ. Åñòü òàêîé ôèçèê Êàäîìöåâ, îí ïûòàëñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ êâàíòîâîé ôèçèêè (à ýòî ñàìîå áëèçêîå â ôèçèêå, ÷òî åñòü äëÿ ïîäîáíûõ ïîïûòîê) îïèñàòü ñâîáîäó âûáîðà íåéðîííîé ñèñòåìû æèâîãî îðãàíèçìà, â îáùåì è öåëîì êâàíòîâàÿ ôèçèêà ñàìà ïî ñåáå ñîäåðæèò ìíîæåñòâî âûâîäîâ (àêà Êîò Øðåäèíãåðà), êîòîðûå íå îñîáî ëîæàòñÿ â ïðèâû÷íóþ ñèñòåìó ìûøëåíèÿ ÷åëîâåêà ñ åãî ïîñëåäîâàòåëüíûì äèñêóðñèâíûì ñòðîåíèåì, è ïðî÷èìè ñâîéñòâàìè îò ìàêðîìèðà, íî âîò äàëüøå òî÷åê áèôóðêàöèè ñ ðàâíîâåðîÿòíûìè èñõîäàìè îí íå ïîøåë. È âðÿäëè êòî-òî ïîéäåò. È òåì íå ìåíåå, èìåííî ñàìî ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ñêîðåå âñåãî âñå, ÷òî ïðîèñõîäèò â ãîëîâå ÷åëîâåêà áåðåò íà÷àëî èìåííî ñ ìèêðîìèðà, ñî âñåìè åãî ïðè÷óäàìè çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ à ñïîñîáíû ëè ìû âîîáùå ýòî âñå ïîíÿòü. Åñëè ñàìî ïîíÿòèå ïîíÿòü - ëåæèò íà áàçå. Íó ÷òî-òî âðîäå åñëè äî ïåðâîé ïëàíêîâñêîé ýïîõè ïðîññòðàíñòâî-âðåìÿ áûëà ñ ïëàíêîâñêèõ ðàçìåðîâ, òî êàê ìîæíî ãîâîðèòü ïðîèñõîðäèëî îíî èëè óæå áûëî? ò.å. òåðÿåòñÿ âñÿ÷åñêèé ñìûñë ïðèìåíÿòü òî, ÷òî ìû ïðèâû÷íî ïðèìåíÿåì â îáû÷íîì ìèðå ..

×òî ãîâîðèòü îá öåëûõ ó÷àñòêàõ. È âîò âñåæå ðå÷ü - ïîíÿòèå ïîñëåäîâàòåëüíîå, ðàññóæäåíèå : âîçìîæíî íåò, íî âûëîæèòü ðåçóëüòàò â êîíå÷íûé ïîñëåäîâàòåëüíûé òåêñò âïîëíå, äóìàþ, ïîä ñèëó è âû÷èñëèòåëüíîé ñèñòåìå, è äàæå ðàñïàðñèòü â ñâÿçàííóþ ñåìàíòèêó è çíàíèå â íåêîòîðîì ñìûñëå ìîæíî.  òîì ñìûñëå, ÷òî îòëè÷èòü áóäåò äîâîëüíî ñëîæíî ñ êåì âû ðàçãîâàðèâàåòå ñ ìàøèíîé èëè ÷åëîâåêîì, ñ "èìïðîâèçàöèåé" ïðèìåðíî òàêàÿ-æå øòóêà, ñåé÷àñ ïîëíî ñîôòà êîòîðûé âëîæèò â çàäóìàííóþ âàìè ãàðìîíèþ íàáîð õîäîâ àëÿ ÷èê êîðèÿ, èëè ÷àðëè ïàðêåð .. òîëüêî êíîïî÷êó íàæìè. Âîò òîëüêî ìóçûêè ó ìàøèíû, êàê è ìûøëåíèÿ â ðåàëüíîñòè íå áóäåò íèêîãäà.

Õîòÿ, âîçìîæíî ÷åëîâåê äåãðàäèðóåò äî òîãî, ÷òî îïðåäåëèòü ãäå-æå îòëè÷èå íå ñìîæåò
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 24.05.2018 22:56 



> ß ïðîäåëàë ñàìîñòîÿòåëüíûå îïûòû â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè , áåç ÌÐÒ, ïîêàçûâàþùèå . ÷òî ïðåäâàðèòåëüíîå çàäåéñòâîâàíèå âåðáàëüíîé êîììóíèêàòèâíîé îáëàñòè ìîçãà âîçáóæäàåò ó÷àñòêè , ñâÿçàííûå ñ èìïðîâèçàöèåé

à êàêàÿ ôèçè÷åñêàÿ âåëè÷èíà èçìåðÿëàñü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 26.05.2018 12:34 



>à êàêàÿ ôèçè÷åñêàÿ âåëè÷èíà èçìåðÿëàñü?

Íå ôèçè÷åñêàÿ - ìåíòàëüíàÿ; ò.å. òåêó÷åñòü ìóç. ìûñëè.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 26.05.2018 18:27 
kiev
buben

Èíòåðåñíî êàê âû îïðåäåëèëè ìûñëü, è òåì áîëåå ìóçûêàëüíîñòü. ß òî òóò ñ îòêðûòûì ëèöîì.. à âû? Íó Â.
hi everybody
Àâòîð
Òåìà: Re: ìóçûêàíò ñ òåìàìè âñåãäà ëó÷øå, ÷åì áåç
Âðåìÿ: 28.05.2018 18:29 
kiev
buben

//Ëó÷øå áåç. Ìóçûêàíò áóäåò ñâîáîäíûì!
ëóïèòü êó÷ó íîò â ìîëîêî ýòî ñâîáîäà ? àãà ... à ìîæíî, áëàãî ñåé÷àñ òåõíèêà ïîçâîëÿåò, óïàêîâàòü âñå â îäèí ïëåéñ . )) ýîò äà, áåëûé øóì. íî ýòî íå ñâîáîäà ýòî - ðàáñòâî çà íå óìåíèåì.
hi everybody
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!