| Àâòîð |
Òåìà: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 17.02.2018 18:56 |
|
|---|---|---|
Êèåâ
|
×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Íà êîíêðåòíîì ìóçûêàëüíîì ïðèìåðå íàãëÿäíî ïîêàçàíî, ÷òî Ìåëîäèÿ è Ãàðìîíèÿ ýòî íå ðàâíîçíà÷íûå ýëåìåíòû. Ìîæåò ëè Ãàðìîíèÿ ñóùåñòâîâàòü áåç Ìåëîäèè, è ìîæåò ëè Ìåëîäèÿ ñóùåñòâîâàòü áåç Ãàðìîíèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 18.02.2018 11:16 |
|
|---|---|---|
 
|
Ìåëîäèÿ ìîæåò ! " Quidquid id est, timeo YouTube et dona ferentes!» |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 22.04.2019 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷òî òàêîå àêêîìïàíåìåíò èëè ãàðìîíèÿ, äàéòå òî÷íîå îïðåäåëåíèå. À åñëè ìåëîäè÷åñêóþ ëèíèþ èãðàòü àêêîðäàìè ýòî áóäåò ãàðìîíèÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 27.04.2019 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>À åñëè ìåëîäè÷åñêóþ ëèíèþ èãðàòü àêêîðäàìè ýòî áóäåò ãàðìîíèÿ? Áëîêàêêîðäàìè? Ïî äæàçîâîìó îïðåäåëåíèþ - óòîëùåííàÿ (ìíîãîãîëîñàÿ) ìåëîäèÿ. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 01.05.2019 19:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> Áëîêàêêîðäàìè? Ïî äæàçîâîìó îïðåäåëåíèþ - óòîëùåííàÿ (ìíîãîãîëîñàÿ) ìåëîäèÿ. Òå ïî ñóòè òóò ïðîñòî ãîëîñà òî îäíó òåìó íåñóò, ïðîñòî "óòîëùàåòñÿ" ýòà ëèíèÿ.. Ãäå ýòî ìîæíî ïî÷èòàòü ïîäðîáíåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 01.05.2019 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òå ïî ñóòè òóò ïðîñòî ãîëîñà òî îäíó òåìó íåñóò, ïðîñòî "óòîëùàåòñÿ" ýòà ëèíèÿ.. Ãäå ýòî ìîæíî ïî÷èòàòü ïîäðîáíåé? ß èçó÷àë àðàíæèðîâêó ñ ÷àñòíûì ó÷èòåëåì ïî ó÷åáíèêó Òåäà Ïèèñà èç Áåðêëè ñ 60-õ ãã.Ïîìíþ, ÷òî åãî ïåðåâåëè íà ðóññêèé â êà÷-âå âíóòðåííåãî ó÷åáíîãî ìàòåðèàëà â Ðîñòîâñêîì ó÷èëèùå . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 02.05.2019 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Ìåëîäèÿ íå ñóùåñòâóåò âíå ãàðìîíèè, ò. ê. ìåëîäèÿ ðàçâèâàåòñÿ â òàêîé ñóáñòàíöèè, êàê ëàä, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèì ýëåìåíòîì ãàðìîíèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 02.05.2019 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìåëîäèÿ íå ñóùåñòâóåò âíå ãàðìîíèè, ò. ê. ìåëîäèÿ ðàçâèâàåòñÿ â òàêîé ñóáñòàíöèè, êàê ëàä, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèì ýëåìåíòîì ãàðìîíèè. - Ýòî óòâåðæäåíèå îãðàíè÷åíî ãåîãðàôè÷åñêèì àðåàëîì è èñòîðè÷åñêèì ïåðåèîäîì. Ïðàâèëüíî óòâåðæäàòü , ÷òî ìåëîäèÿ íå ñóùåñòâóåò âíå ãàðìîíèê. Ãàðìîíèÿ- âòîðè÷íà. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 03.05.2019 11:52 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Ïðàâèëüíî óòâåðæäàòü , ÷òî ìåëîäèÿ íå ñóùåñòâóåò âíå ãàðìîíèê. Ãàðìîíèÿ- âòîðè÷íà. Ñïîðíî. Åñòü ìåëîäèè, êîòîðûì ãàðìîíè÷åñêàÿ îðêåñòðîâêà, ÷òî êîðîâå ñåäëî. Ãðèãîðèàíñêîå îäíîãîëîñèå ïðèìåðîì... È åñòü ãàðìîíè÷åñêèå îðêåñòðîâêè, êîòîðûå âåñüìà ñðåäíåíüêèå ìåëîäèè ïðåâðàùàþò â øåäåâðøåäåâð;; Ïðèìåðîâ ìîðå.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 03.05.2019 12:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñïîðíî . Âîò íå ïîíÿë... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 04.05.2019 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
> Ìåëîäèÿ íå ñóùåñòâóåò âíå ãàðìîíèè, ò. ê. ìåëîäèÿ ðàçâèâàåòñÿ â òàêîé ñóáñòàíöèè, êàê ëàä, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèì ýëåìåíòîì ãàðìîíèè. > Ýòî óòâåðæäåíèå îãðàíè÷åíî ãåîãðàôè÷åñêèì àðåàëîì è èñòîðè÷åñêèì ïåðèîäîì. Ýòî óòâåðæäåíèå îñíîâàíî íà òåîðåòè÷åñêîé áàçå è íå ìîæåò îãðàíè÷èâàòüñÿ íè÷åì. Ñêîðåå âñåãî, ïîä «ãàðìîíèåé» Âû èìåëè â âèäó ñêëàä ìóçûêè (îäíîãîëîñíûé è ìíîãîãîëîñíûé). Äëÿ ìíîãîãîëîñèÿ æåëàòåëüíî ïðèìåíÿòü òåðìèíû «ìåëîäèÿ» è «àêêîìïàíåìåíò», ò. ê. ïîíÿòèå ãàðìîíèè î÷åíü øèðîêî è áåç ÷¸òêîãî êîíòåêñòà áóäåò âíîñèòü íåÿñíîñòü â ïðåäìåò îáñóæäåíèÿ.  îäíîãîëîñèè ìåëîäèÿ ñóùåñòâóåò áåç àêêîìïàíåìåíòà. Ïðè ýòîì îíà ðàçâèâàåòñÿ â ëàäå, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèì ýëåìåíòîì ãàðìîíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 04.05.2019 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äëÿ ìíîãîãîëîñèÿ æåëàòåëüíî ïðèìåíÿòü òåðìèíû «ìåëîäèÿ» è «àêêîìïàíåìåíò», Ýòî òîëüêî îäíà èç âîçìîæíîñòåé; è â ìèðîâîé ìóç. êóëüòóðå îíà â ìåíüøèíñòâå. Êðîìå òîãî ñóùåñòâóåò ïîëèôîíèÿ ñ íåçàâèñèìûìè ãîëîñàìè , à òàêæå ãåòåðîôîíèÿ è ìíîãîãîëîñûé ïàðàëëåëèçì. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 04.05.2019 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëàä - îñíîâà âñåìó, èçëîæåíèå ìóçûêàëüíîé ìûñëè ìîæåò áûòü ðàçíûì. À âîò ñèñòåìó âçàèìîîòíîøåíèé â ëàäàõ èçó÷èòü íå òàêîé òî ïðîñòîé âîïðîñ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 04.05.2019 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðàâèëüíî óòâåðæäàòü , ÷òî ìåëîäèÿ íå ñóùåñòâóåò âíå ãàðìîíèê. Ãàðìîíèÿ- âòîðè÷íà. >Ñïîðíî. Êëàäó íà êîí 100 áàêñîâ, ÷òî íå ïîíÿëè! Ãàðìîíèêè - ýòî îáåðòîíû ïëþñ îñíîâíîé çâóê . Îíè ñóùåñòâóþò â ëþáîì çâóêå , è âëèÿþò íà âûáîð èíòåðâàëà â ÷àñòíîñòè, è ìåëîäè÷åñêîé ëèíèè â öåëîì. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 04.05.2019 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
NbP , òîãäà êíèãè ïî ïñèõîàêóñòèêå åìó â ðóêè, ïî ÷àñòîòíîìó àíàëèçó, Ôóðüå èòä. Íî ìíå ìàëî ïîêàçàëîñü òðóäîâ Àëäîøèíîé è Ãåëüìãîëüöà.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 04.05.2019 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
Îôôëàéí >Äëÿ ìíîãîãîëîñèÿ æåëàòåëüíî ïðèìåíÿòü òåðìèíû «ìåëîäèÿ» è «àêêîìïàíåìåíò», Ýòî òîëüêî îäíà èç âîçìîæíîñòåé; è â ìèðîâîé ìóç. êóëüòóðå îíà â ìåíüøèíñòâå. Êðîìå òîãî ñóùåñòâóåò ïîëèôîíèÿ ñ íåçàâèñèìûìè ãîëîñàìè , à òàêæå ãåòåðîôîíèÿ è ìíîãîãîëîñûé ïàðàëëåëèçì Âû óõîäèòå îò îïðåäåëåíèÿ ìåëîäèè, íà÷èíàÿ îáñóæäàòü â ýòîé òåìå ðàçíîâèäíîñòè ìíîãîãîëîñèÿ. Çà÷åì, íå ïîéìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 04.05.2019 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
ivanivanov88 , à òû äåðüìî, äàâàé íàÿðèâàé íà ìîíîäèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 04.05.2019 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ivanivanov88 , òàêèõ êàê òû, áûäëî ïîäçàáîðíîå, ìíîãî ðàçâåëîñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 07:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû óõîäèòå îò îïðåäåëåíèÿ ìåëîäèè, íà÷èíàÿ îáñóæäàòü â ýòîé òåìå ðàçíîâèäíîñòè ìíîãîãîëîñèÿ. Çà÷åì, íå ïîéìó. Âû òàêæå íå ïîíèìàåòå ñìûñë ñêàçàííîãî âàìè (èëè êåì-òî) Ìåëîäèÿ íå ñóùåñòâóåò âíå ãàðìîíèè, ò. ê. ìåëîäèÿ ðàçâèâàåòñÿ â òàêîé ñóáñòàíöèè, êàê ëàä, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèì ýëåìåíòîì ãàðìîíèè. Äà, ãàðìîíèÿ èçâëåêàåòñÿ èç ëàäà ; îäíàêî èñòîðè÷åñêè ëàä (äðåâíèé ïåíòàòîíè÷åñêèé) âîçíèê çà äåñÿòêè òûñÿ÷ ëåò äî ãàðìîíèè - |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 08:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ñîáðàëèñü òóò óðîäû, ñâîëî÷è....äàæå íå çíàþùèå îïðåäåëåíèÿ ëàä âîîáùå, íå ãîâîðÿ î òîì êàê ãàðìîíèÿ âûñòðàèâàåòñÿ â íåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 10:55 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>ñîáðàëèñü òóò óðîäû, ñâîëî÷è.... ãû  Òàê "çàâàëèíêà" æå? Îäíèì ïîêðàñîâàòüñÿ óìíè÷àÿ öèòàòíî, äðóãèì çàáîëòàòü ñâîþ íàïèñàííóþ äóðü. >íå ãîâîðÿ î òîì êàê ãàðìîíèÿ âûñòðàèâàåòñÿ â íåì (ëàäå). Ùàñ ÷åðêàíó â ñåêâåíñîðå, êàê ó÷èëè, íà âñêèëêó ëèäèéñêèé ëàä, äà ãàðìîíèçèðóþ åãî â òåõíèêå ظíáåðãà. Ìîæíî è òàê (óâåðÿþ ãðàìîòíî)), íî âñåðàâíî "êîðîâå ñåäëî", äîêàçàòåëüñòâîì: Íå âñ¸ â ìóçûêå ìíîãîçâó÷íî, åñòü â íåé íèøè ãäå çâóêîðÿäîì òîëüêî îäíîãîëîñíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
> Âû òàêæå íå ïîíèìàåòå ñìûñë ñêàçàííîãî âàìè (èëè êåì-òî) Ìåëîäèÿ íå ñóùåñòâóåò âíå ãàðìîíèè, ò. ê. ìåëîäèÿ ðàçâèâàåòñÿ â òàêîé ñóáñòàíöèè, êàê ëàä, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îñíîâîïîëàãàþùèì ýëåìåíòîì ãàðìîíèè. Äà, ãàðìîíèÿ èçâëåêàåòñÿ èç ëàäà ; îäíàêî èñòîðè÷åñêè ëàä (äðåâíèé ïåíòàòîíè÷åñêèé) âîçíèê çà äåñÿòêè òûñÿ÷ ëåò äî ãàðìîíèè. Ýòî ñêàçàë ÿ íà îñíîâå èìåþùèõñÿ çíàíèé. È îòäàþ ïîëíûé îò÷¸ò âûøåñêàçàííîìó. Âû ïðàâèëüíî íàïèñàëè, ÷òî ëàä ôîðìèðîâàëñÿ çàäîëãî äî òàêîãî ïîíÿòèÿ, êàê ãàðìîíèÿ. Ïðîñòî òåîðåòè÷åñêîìó ñîîáùåñòâó ïîíàäîáèëîñü âðåìÿ äëÿ ñèñòåìàòèçàöèè çíàíèé î ëàäå è ââåäåíèÿ òàêîãî íîâîãî ïîíÿòèÿ, êàê ãàðìîíèÿ, öåíòðàëüíûì ïðåäìåòîì êîòîðîé ñòàë ëàä. Ïåðâûå ïðîÿâëåíèÿ ìóçûêè â âèäå îäíîãîëîñíîãî ïåíèÿ èëè ìåëîäèè óæå áûëè íà îñíîâå ëàäà, ò. å. ãàðìîíèè, íî ýòî áûë èíòóèòèâíûé, à íå îñîçíàííûé ïîäõîä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 12:03 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
×åãî òóò ñêàçàòü? Óìíèöà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîñòî òåîðåòè÷åñêîìó ñîîáùåñòâó ïîíàäîáèëîñü âðåìÿ äëÿ ñèñòåìàòèçàöèè çíàíèé î ëàäå è ââåäåíèÿ òàêîãî íîâîãî ïîíÿòèÿ, êàê ãàðìîíèÿ, öåíòðàëüíûì ïðåäìåòîì êîòîðîé ñòàë ëàä. Ñïîð ñîâåðøåííî áåññìûñëåíåí : ðóññêàÿ òåîðåòè÷åñêàÿ ìûñëü äåéñòâóåò â ïðåäåëàõ Ðîññèè. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
>Ñïîð ñîâåðøåííî áåññìûñëåíåí : ðóññêàÿ òåîðåòè÷åñêàÿ ìûñëü äåéñòâóåò â ïðåäåëàõ Ðîññèè. È âñ¸ æå, õîòåëîñü áû â ýòîì ñïîðå íàéòè èñòèíó. Âû ñ÷èòàåòå ìåëîäèþ íåçàâèñèìîé îò ëàäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> >È âñ¸ æå, õîòåëîñü áû â ýòîì ñïîðå íàéòè èñòèíó. Âû ñ÷èòàåòå ìåëîäèþ íåçàâèñèìîé îò ëàäà? Ìîæåò çàâèñåòü , à ìîæåò è íåò : äîäåêàôîííàÿ ìåëîäèÿ . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 05.05.2019 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà
|
>Ìîæåò çàâèñåòü , à ìîæåò è íåò : äîäåêàôîííàÿ ìåëîäèÿ . Â äîäåêàôîíèè ýòî âîçìîæíî. Ìû ñ Âàìè ãîâîðèì î ðàçíûõ ìóçûêàëüíûõ ñêëàäàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âàæíåå, Ìåëîäèÿ èëè Ãàðìîíèÿ? Âèäåî
Âðåìÿ: 06.05.2019 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàçëè÷íûå âèäû ëàäîâ, ïîëó÷åííûå èç íàòóðàëüíûõ è ãàðìîíè÷åñêèõ - ìîæíî ëè ðàññìàòðèâàòü êàê àëüòåðèðîâàííûå ëàäû, èëè ê íèì äðóãîé ïîäõîä íóæåí? | |
|
|
||