| Àâòîð |
Òåìà: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 23.01.2018 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ïèàíèíî 
|
ïðèâåò Äîïóñòèì åñòü áëþçîâàÿ ïåñåíêà â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð (íåò çíàêîâ â êëþ÷å) , â êîòîðîé åñòü çâóêè F# (Gb) è D#(Eb) . Êàê ïèñàòü ïðàâèëüíî â íîòàöèè? F# èëè Gb? , D# èëè Eb? Åñòü ëè êàêèå òî ïðàâèëà? Ñïàñèáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 23.01.2018 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàâèñèò îò ôóíêöèè çâóêîâ. Åñëè ýòî ââîäíûå òîíû òîíàëüíîì ëàäó, òî F# è D#, åñëè ýòî ìîäàëüíûå áëþçîâûå òîíû, Eb è Gb. È, âèäèìî, åñòü ðàçíèöà ìåæäó áëþçîì è áëþçîâîé ïåñåíêîé. Åñëè ýòî áëþç, òî íå ïðèõîäèòñÿ ãîâîðèòü î Äî ìàæîðå, êàê êëàññè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ñ åå êëþ÷åâûìè çíàêàìè. Áëþç - ýòî ñâîåãî ðîäà ïîëèìîäàëüíûé ìàæîðî-ìèíîð. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 05:23 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>Çàâèñèò îò ôóíêöèè çâóêîâ. Åñëè ýòî ââîäíûå òîíû òîíàëüíîì ëàäó, òî F# è D#, åñëè ýòî ìîäàëüíûå áëþçîâûå òîíû, Eb è Gb. Êàêèå æå ýòî ââîäíûå åñëè òîíèêà Äî? Áëþç ñòðîèòñÿ íà îñíîâå ìèíîðíîé ïåíòàòîíèêè, ôàêòè÷åñêè â äàííîì ñëó÷àå Cm è ó íåãî äîëæíî áûòü ìèíèìóì äâà áåìîëÿ ïðè êëþ÷å (íà E è B). Íî òàê êàê ìíîãèå ðåäàêòîðû íå ïîçâîëÿþò ñòàâèòü òàêèå êëþ÷åâûå, òî ìîæíî ïîñòàâèòü òðè Cm-áåìîëÿ (+ åù¸ è íà íå íóæíûé íàì A) è óñïîêîèòüñÿ. Ò.å. â äàííîì ñëó÷àå Åb, à íå D# (íî b ïðè êëþ÷å!). À âîò êàê áûòü ñ F# (Gb) ÿ íå çíàþ. Íî ðàçìûøëÿÿ ïî-äèëåòàíòñêè ìîæíî ïðåäïîëîæèòü ÷òî ýòà íîòà â ìèíîðå ÿâëÿåòñÿ ëîêðèéñêîé, ò.å. ïîíèæåíîé V. Îòñþäà ïèøåì å¸ êàê Gb. |
|
|
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 05:36 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>Äîïóñòèì åñòü áëþçîâàÿ ïåñåíêà â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð (íåò çíàêîâ â êëþ÷å) >Åñëè ýòî áëþç, òî íå ïðèõîäèòñÿ ãîâîðèòü î Äî ìàæîðå, êàê êëàññè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ñ åå êëþ÷åâûìè çíàêàìè. Áëþç - ýòî ñâîåãî ðîäà ïîëèìîäàëüíûé ìàæîðî-ìèíîð. Íå çàìåòèë ñðàçó. Òóò òîãäà òîíèêîé ìîæåò áûòü ñîâñåì íå Äî... |
|
|
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 09:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òóò òîãäà òîíèêîé ìîæåò áûòü ñîâñåì íå Äî... Êàêîé-òî ðàçãîâîð àáñòðàêòíûé... Âñå-òàêè äîïóñòèì, ÷òî ýòî áëþç â Äî. À ââîäíûé òîí ìîæåò áûòü ê ëþáîé ñòóïåíè ëàäà. D# áóäåò ââîäíûì ê E, à F# ê G . Ãóãëèòå: "Ââîäíîòîíîâûé õðîìàòèçì ïðîèñõîäèò îò ââåäåíèÿ ââîäíûõ òîíîâ ê ëþáîìó çâóêó èëè àêêîðäó, áåç ìîìåíòà àëüòåðèðîâàíèÿ êàê õîäà íà óâ. ïðèìó ..." .  
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Deemaa , Âû óæå ïîëó÷èëè ÿñíûé èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò íà äðóãîì ôîðóìå . | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ïèàíèíî
|
>Çàâèñèò îò ôóíêöèè çâóêîâ. Åñëè ýòî ââîäíûå òîíû òîíàëüíîì ëàäó, òî F# è D#, åñëè ýòî ìîäàëüíûå áëþçîâûå òîíû, Eb è Gb. >È, âèäèìî, åñòü ðàçíèöà ìåæäó áëþçîì è áëþçîâîé ïåñåíêîé. >Åñëè ýòî áëþç, òî íå ïðèõîäèòñÿ ãîâîðèòü î Äî ìàæîðå, êàê êëàññè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ñ åå êëþ÷åâûìè çíàêàìè. Áëþç - ýòî ñâîåãî ðîäà ïîëèìîäàëüíûé ìàæîðî-ìèíîð. ñïàñèáî áîëüøîå. Èìåííî òàê, "íå ïðèõîäèòñÿ ãîâîðèòü î Äî ìàæîðå, êàê êëàññè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ñ åå êëþ÷åâûìè çíàêàìè".  àìåðèêå ãîâîðÿò ïðîñòî "Blues in C", ïðè ýòîì â êëþ÷å íåò íèêàêèõ çíàêîâ. Áóäåò ëè îøèáêîé, åñëè íåçàâèñèìî îò ôóíêöèè çâóêîâ ÿ âûáåðó ïåðâûé èëè âòîðîé âàðèàíò? È âòîðîé âîïðîñ: åñëè "blues in C" â êîòîðîì â çàâèñèìîñòè îò ôóíêöèè çâóêîâ åñòü D# èëè Eb, òðàícïîíèðîâàòü â "blues in Ab" , òî òîãäà ïðèäåòñÿ âûáèðàòü ìåæäó B♮(ñè áåêàð) è Ñb (äî áåìîëü), òàê ïîëó÷àåòñÿ? Íå áóäåò ëè Äî áåìîëü ñìîòðåòüñÿ ñòðàííî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ïèàíèíî
|
>Deemaa , Âû óæå ïîëó÷èëè ÿñíûé èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò íà äðóãîì ôîðóìå . Ê ñîæàëåíèþ íåò, ìíå ñîâåðøåííî íè÷åãî íå ÿñíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ê ñîæàëåíèþ íåò, ìíå ñîâåðøåííî íè÷åãî íå ÿñíî ×òî èìåííî íå ÿñíî- ÷òî áëþçîâûé ëàä îáðàçîâàëñÿ îò ñìåøåíèÿ àôðèêàíñêîé ïåíòàòîíèêè è åâðîïåéñêîãî ìàæîðà- ìèíîðà íà àìåðèêàíñêîé çåìëå? ×òî áëþçîâûé ëàä íå åñòü ìàæîð èëè ìèíîð , ïîýòîìó çíàêè àëüòåðàöèè ïèøóòñÿ íå â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè êëàññè÷åñêîé íîòàöèè? ×òî äèåçû è áåìîëè ñâÿçàíû ñ ïåíèåì çâóêîâ , êîòîðûõ íåò â åâðîïåéñêîé íàñòðîéêå ãàìì? ×òî àêêîðäû â áëþçå ìîãóò áûòü è ìàæîðíûìè, è ìèíîðíûìè? Ýòà íîòàöèÿ îòíîñèòñÿ ê äðóãîé ìóçûêàëüíîé êóëüòóðå , êîòîðàÿ âðÿä ëè èçëîæåíà â ãëóáü â ó÷åáíèêàõ íà ðóññêîì ÿçûêå - íàïîäîáèå àðàáñêîé ìóçûêè , ÷òî ÿ ïîêàçàë. Åñòü îáùèå ìîìåíòû ìåæäó àðàáñêèìè ëàäàìè è áëþçîâûì ëàäîì. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ïèàíèíî
|
>×òî èìåííî íå ÿñíî- ÷òî áëþçîâûé ëàä îáðàçîâàëñÿ îò ñìåøåíèÿ àôðèêàíñêîé ïåíòàòîíèêè è åâðîïåéñêîãî ìàæîðà- ìèíîðà íà àìåðèêàíñêîé çåìëå? >×òî áëþçîâûé ëàä íå åñòü ìàæîð èëè ìèíîð , ïîýòîìó çíàêè àëüòåðàöèè ïèøóòñÿ íå â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè êëàññè÷åñêîé íîòàöèè? >×òî äèåçû è áåìîëè ñâÿçàíû ñ ïåíèåì çâóêîâ , êîòîðûõ íåò â åâðîïåéñêîé íàñòðîéêå ãàìì? >×òî àêêîðäû â áëþçå ìîãóò áûòü è ìàæîðíûìè, è ìèíîðíûìè? Áåç ñîìíåíèÿ âñå ýòî òàê, íî êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ñóòè âîïðîñà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Áóäåò ëè îøèáêîé, åñëè íåçàâèñèìî îò ôóíêöèè çâóêîâ ÿ âûáåðó ïåðâûé èëè âòîðîé âàðèàíò? deemaa, åñëè ýòî áëþç, òî èñõîäèòå èç òîãî, ÷òî èñïîëüçóåòñÿ áëþçîâàÿ (êàê áû ìèíîðíàÿ, êàê áû ïåíòàòîíèêà )) "ïåíòàòîíèêà" ñ b5, òî åñòü êàê b3, b5 è b7. ×òî êàñàåòñÿ çíàêîâ â Ab, ðàç óæ âû çàáðàëèñü â òàêóþ òîíàëüíîñòü, äà åùå íîòèðóåòå ïàðòèþ, òî ïðèäåòñÿ ïèñàòü Cb. (èëè êàê áû âû õîòåëè çàïèñàòü ñåïòèìó àêêîðäà IV7 ñòóïåíè?). Åñëè êàêóþ-òî õðîìàòè÷åñêóþ ôðàçó óäîáíåå çàïèñàòü è ïðî÷èòàòü èíà÷å - òî äîïóñòèìû èñêëþ÷åíèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 24.01.2018 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ïèàíèíî
|
>deemaa, åñëè ýòî áëþç, òî èñõîäèòå èç òîãî, ÷òî èñïîëüçóåòñÿ áëþçîâàÿ (êàê áû ìèíîðíàÿ, êàê áû ïåíòàòîíèêà )) "ïåíòàòîíèêà" ñ b5, òî åñòü êàê b3, b5 è b7. ×òî êàñàåòñÿ çíàêîâ â Ab, ðàç óæ âû çàáðàëèñü â òàêóþ òîíàëüíîñòü, äà åùå íîòèðóåòå ïàðòèþ, òî ïðèäåòñÿ ïèñàòü Cb. (èëè êàê áû âû õîòåëè çàïèñàòü ñåïòèìó àêêîðäà IV7 ñòóïåíè?). Åñëè êàêóþ-òî õðîìàòè÷åñêóþ ôðàçó óäîáíåå çàïèñàòü è ïðî÷èòàòü èíà÷å - òî äîïóñòèìû èñêëþ÷åíèÿ. ñåïòèìó àêêîðäà IV7 ñòóïåíè çàïèñàë áû ñ äî-áåìîëåì à âîò â êà÷åñòâå áëþçîâîé íîòû 3 ñòóïåíè äëÿ Ab îðãàíè÷íåå âðîäå ñìîòðèòñÿ ñè áåêàð, ìîãó îøèáàòüñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàêè àëüòåðàöèè, ðàçúÿñíèòå ïîæàëóéñòà
Âðåìÿ: 25.01.2018 11:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>à âîò â êà÷åñòâå áëþçîâîé íîòû 3 ñòóïåíè äëÿ Ab îðãàíè÷íåå âðîäå ñìîòðèòñÿ ñè áåêàð, ìîãó îøèáàòüñÿ Îðãàíè÷íî äëÿ áëþçîâîãî ëàäà - ðóäèìåíò èç àôðèêàíñêîé ïåíòàòîíèêè - îòñóòñòâèå âòîðîé è øåñòîé ñòóïåíåé . Òàê ÷òî , îòâåò : Cb. Íî êòî æå , ê äüÿâîëó, èãðàåò áëþçîâûé ëàä íà ô-íî â Ëÿ áåìîëå!? ß ñ Ìåìôèñîì Ñëèìîì èãðàë â òðåõ òîíàëüíîñòÿõ : Äî , Ôà è Ñîëü. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||