Время: 19.03.2015 08:45
Автор: Ярослав З.

Тема: Как играть в локрийском ладу?
Искал инфу по теме, нашел интересный материал со звуковым примером. :super:
http://dmitrymaloletov.ru/lock.html

     
Время: 19.03.2015 10:27
Автор: liusi

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
На тонике строится полуменьшенный аккорд...
Ну и что?
Зачем зависать по-малолетовски на звукодрочилке от ноты "си"?
Если включить фантазию,то этот лад в импровизациях своих шеститонален.
Сдвигай звукорядные болтушки по целотоновой гамме...от B,от C#,от D#,от F,от G,от A...
И случится целая палитра новых красок/граней...
Дел то...
Вот:
http://rghost.net/private/7rB5HwbHh/f52bea5dc800dd5f005cb61dacc21586

     
Время: 19.03.2015 12:23
Автор: Ярослав З.

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
Это диатонический лад. Не дано из него делать целотонные и римские корсаковы))) Мы говорим не о применении тетрахордов в импровизации, а о звучании и применении лада как такового. Если вы можете привести пример звучания локрийского лада как-то по-другому, то я бы послушал.
     
Время: 19.03.2015 12:29
Автор: Ярослав З.

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
Послушал "импровизационные болтушки"))) Но это какие-то гаммы бессвязные. Как в локрийском ладу музыку то сделать? (а не болтушки))))
     
Время: 19.03.2015 13:08
Автор: liusi

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
>Послушал "импровизационные болтушки"))) Но это какие-то гаммы бессвязные. Как в локрийском ладу музыку то сделать? (а не болтушки))))

:) "Музыку" на одном аккорде сочинять собрались? :)
Расшифруйте подсказку:
как использовать один и тот же набор из белоклавишной локрийской гаммы,вариантами красок через большую секунду,на её тритоновый тональный центр...это не "музыка",и не "импровизация"...и не "бессвязность".
Не готовы понять...так это Ваша проблема.
Задавая вопрос,надо быть готовым к любым ответам.
С уважением.

     
Время: 19.03.2015 14:03
Автор: NbP

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
>Как в локрийском ладу музыку то сделать? (а не болтушки))))

-Не проблема; только не в локрийском , а его родственнике гипофригийском ладу : https://yadi.sk/d/94gVpX5SfMrB6

     
Время: 19.03.2015 14:23
Автор: Ярослав З.

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
liusi Это вы не понимаете суть вопроса. А вопрос состоит в том как играть в локрийском ладу когда тоника - уменьшенное трезвучие, которое не создает устоя на тонике. Все другие лады нормально можно играть на последовательностях. А локрийский не работает. Так как нет ощущения разрешения в тонику. Разрешение тяготеет в другие тоники. Таким образом, лад никак не применим. Как использовать звукоряд в импровизации - это не суть вопроса.

По поводу сочинения музыки на одном аккорде, то весь модальный джаз построен на "одном" аккорде. Другое дело, что эти аккорды (тональные центры) могут меняться часто.

NbP не надо в родственных... Изучается локрийский лад. Примеры (только не гаммы, а музыку) хочется послушать именно в этом в этом ладу). Вот в статье написано, что на квартовых аккордах локрийский лад вполне можно использовать. А на терцовых он звучать как самостоятельный лад не может (нет тонического трезвучия)

     
Время: 19.03.2015 14:35
Автор: NbP

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
>NbP не надо в родственных... Изучается локрийский лад. Примеры (только не гаммы, а музыку) хочется послушать именно в этом в этом ладу). Вот в статье написано, что на квартовых аккордах локрийский лад вполне можно использовать. А на терцовых он звучать как самостоятельный лад не может (нет тонического трезвучия) Надо- поскольку мы говорим о джазе и модальной гармонии ( ?) Умение приспосабливать лад к своим нуждам - один из навыков джазового тмузыканта.
Кому не по вкусу , приглашается продемонстрировать свое - может и убедит!

     
Время: 19.03.2015 14:56
Автор: Ярослав З.

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
Причем здесь джаз? Вопрос состоял как сделать музыку в локрийском ладу? В дорийском и т.д. это сделать не проблема, а в локрийском не получается. Имеется ввиду на последовательностях аккордов диатоники.
Получается, что использовать терцовые аккорды в этом ладу нельзя, так как они сразу тяготеют в другие тоники. Вот и задан вопрос: может есть пример, музыкальный (а не гоняются вверх-вниз гаммы), музыки написанной в локрийском ладу? Я не могу найти ни одного музыкального произведения, написанном в этом ладу.

     
Время: 19.03.2015 15:01
Автор: NbP

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
А зачем Вам ,Ярослав, именно терцовая структура акордов? Вроде бы уже 21-й век на дворе...
     
Время: 19.03.2015 15:06
Автор: liusi

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
>liusi Это вы не понимаете суть вопроса.

Да всё я понимаю...))
во-первых то,что Вы уже для себя знаете некий ответ,не желая выслушать другие ответы...
во-вторых то,что не определили поле рассуждений...мажорно-минорное или другое...
Локрийский лад (гамма) уникален тем,что имеет тоническое разрешение в увеличенную кварту (4 ступени или 3 тона).
Опытному музыканту это неустойчивое разрешение вектором в модальность мышления.
А раз в модальность,то и в другое понимание тритона.
Тритон этот в современной модальности шеститонален,и имеет название "лидийская кварта",давшая определение концепции Д.Рассела
А раз локрийский набор тонов неустойчив разрешением,модален,то по логике расположен к более широкой гармонизации и параллельным модуляциям.
Вы уж определитесь,что мило и знамо Вам...толь узко мажорно-минорное место локрийскому ладу,толь хроматическое гнёздышко в 12 тонах.
Удачи.

     
Время: 19.03.2015 15:20
Автор: Ярослав З.

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
liusi Спасибо за ответы.... Но вы опять лад рассматриваете как звукоряд (строительный материал для импровизационных фраз). Я же хотел в этом топике услышать (если это вообще возможно), как звучит сам лад (как диатонический лад). Почему в дорийском написано огромное кол-во песен (или композиций), как и вдругих диатонических ладах и нет ни одной в локрийском?
     
Время: 19.03.2015 15:29
Автор: liusi

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
Так и возьмите и напишите...
Из семи тонов локрийских можно наклепать великое множество мотивчиков.
Аккомпанирующий тритон неизменно будет Вас отправлять в мелодический круг-жевательную резинку.
Для видео игр,о кино фонографии приёмчик привычный....

     
Время: 19.03.2015 16:04
Автор: Ярослав З.

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
Когда убираешь тритон (и стандартные терцовые аккорды), то локрийский лад вполне употребим и слушается вполне адекватно. Стоит только положить его на аккорды, то все... Лад превращается в китайскую музыку))))
     
Время: 20.03.2015 12:19
Автор: NbP

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
>Когда убираешь тритон (и стандартные терцовые аккорды), то локрийский лад вполне употребим и слушается вполне адекватно. Стоит только положить его на аккорды, то все... Лад превращается в китайскую музыку))))
Значит этот лад не для Вас. Не страшно , не произошло ничего ужасного ! В древней Греции тоже не относились к нему серьезно, а вот к гипофригийскому - да.

http://psylib.org.ua/books/lose005/txt45.htm

     
Время: 28.03.2015 13:11
Автор: NbP

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
">китайская музыка" - так называл бибоп Луи Армстронг.
     
Время: 26.07.2015 13:47
Автор: olirup

Тема: Re: Как играть в локрийском ладу?
Локрийский лад самый минорный по своей структуре. Минорнее фригийского. Соответственно в гармонию напрашиваются тоже минорные трезвучия в первую очередь. Возможно, они лишь одни и уместны. Это безотносительно к устойчивости.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!