Время: 06.07.2014 18:03
Автор: N3ver_Again

Тема: Rallentado [and] Ritardando
Доброго времени суток.

Возник вопрос, которые терзает уже долгое время - чем же различаются раллентандо и ритардандо?
Пересмотрел кучу сайтов по муз. теории, видео, прочего и прочего, внятного ответа - нигде.

И собственно, сразу же спрашиваю "в догонку" а на сколько (если тут уместно это слово) идёт замедление?

К примеру, стандартный 120, размер 4/4, и эти же самые 4 ноты идут в первом случае под раллентандо, во втором под ритардандо (на сколько в % соотношении они растягиваются [?] на 20-30-40-50%, добавляя это время к общей продолжительности такта) ?

Заранее спасибо за ответ.

Ах, да, если имеет значение - инструмент классическая гитара.

     
Время: 09.07.2014 02:22
Автор: Хатуль Мадан

Тема: Re: Rallentado [and] Ritardando
>Пересмотрел кучу сайтов по муз. теории, видео, прочего и прочего, внятного ответа - нигде.

http://colorinmypiano.com/2010/09/03/rallentando-ritardando-whats-the-difference...the-difference/

Это первое, что выдаёт гугл по запросу rallentando ritardando. Наивнятнейше объяснена разница.


>во втором под ритардандо (на сколько в % соотношении они растягиваются [?] на 20-30-40-50%, добавляя это время к общей продолжительности такта)

На 34%. :yes:

     
Время: 09.07.2014 06:18
Автор: N3ver_Again

Тема: Re: Rallentado [and] Ritardando
Эту страницу видел, и дело даже не в моём разговорном английском, не усмотрел интересующих цифр (в процентно-математической форме).

Перечитал повторно, да "разница" есть - абстрактные определения и философско-лингвистические изучения.

>во втором под ритардандо (на сколько в % соотношении они растягиваются [?] на 20-30-40-50%, добавляя это время к общей продолжительности такта)

>На 34%. :yes:

Быть может подскажите тогда и % соотношение для раллентандо, да закроем этот топик?

     
Время: 10.07.2014 13:45
Автор: Vovanych

Тема: Re: Rallentado [and] Ritardando
Мне кажется любое указание автора (композитора) дает направление исполнителю, а уж насколько применить тот или иной прием, изменение темпа, динамики, громкости и пр. - зависит от конкретного исполнения. Вы как классический гитарист, наверняка, согласитесь, что ни один гитарист не сыграет дважды одно и тоже произведение одинаково.
Лучший пример для гитариста "Recuerdos de la Alhambra" Tarrega, в оригинальных нотах есть просто указания по громкости ( f и p ), по динамике нарастанию и спаду (< > ) и ,кстати, в последних тактах Rallentado и одновременно! Ritardano.
Можно найти огромное число записей исполненеия, и во всех все эти указания исполняются по-разному - наверно именно по их исполнению мы и судим о классе исполнителя, называем это "игра с душой", "эмоционально насыщенная" и т.п. в противовес - а это игра ремесленника с зазубренной, хотя и высококлассной техникой.

     
Время: 10.07.2014 13:57
Автор: N3ver_Again

Тема: Re: Rallentado [and] Ritardando
> Лучший пример для гитариста "Recuerdos de la Alhambra" Tarrega, в оригинальных нотах есть просто указания по громкости ( f и p ), по динамике нарастанию и спаду (< > ) и ,кстати, в последних тактах Rallentado и одновременно! Ritardano.

Благодарю за пример, учту к сведению.

А в "разности" исполнения всё и дело.
Некоторые произведения хочется сыграть как можно ближе к оригиналу, понять задумку творца.

     
Время: 10.07.2014 14:10
Автор: Vovanych

Тема: Re: Rallentado [and] Ritardando
А смысл сыграть как кто-то уже сыграл? Мы его слышали и уже признали!
Играть надо "по-своему" как Вы это видите и слышите, только тогда можно чего-то достичь.

     
Время: 10.07.2014 14:33
Автор: N3ver_Again

Тема: Re: Rallentado [and] Ritardando
> А смысл сыграть как кто-то уже сыграл? Мы его слышали и уже признали!

Но я ведь уже объяснил..
> понять задумку творца.

Это не означает, что данное явление имеет место быть повсеместно, однако, зачастую (точнее как правило), чтобы было место для личного манёвра надо понять ту квинтэссенцию, которую хотел передать автор и не потерять её.

А дальше, как Вы верно сказали
> Играть надо "по-своему"

В любом случае, какой-никакой ответ на интересующий вопрос я получил, уходить от темы не стоит.
Спасибо. :)

     
Время: 10.07.2014 20:43
Автор: NbP

Тема: Re: Rallentado [and] Ritardando
Полагаюсь на итальянцев: Ritardando — rallentando, ritardando, decelerando
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!