| Àâòîð |
Òåìà: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 02.05.2014 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Kharkov Guitar 
|
Èíòåðåñóåò òàêîé âîïðîñ. Êàê ïðàâèëüíî ïîíèìàòü â êàêîé òîíàëüíîñòè êîìïîçèöèÿ (â äàííîì ñëó÷àå Remy Zero - Save me) èëè êàêèå ëàäû èñïîëüçóþòñÿ. Åñëè áûòü êîíêðåòíåå âñå ïóòàåò íàëè÷èå D# . Âûõîäèò ÷òî êóïëåò ìîæíî îáûãðàòü â ðå äèåç ìàæîð, à âîò ïðèïåâ óæå â ôà-äèåç ìàæîð. Êàê ñ ýòèì ãðàìîòíî ðàçîáðàòüñÿ? Ñïàñèáî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 03.05.2014 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
 ðå-äèåç ìàæîðå 6 äèåçîâ, ïðîùå â ìè-áåìîëü ìàæîðå ñ 4 áåìîëÿìè. Êóïëåò Èòàê, íà÷àëî, àêêîðäû: Cb - Db - Eb. Ëàä ìàæîðíûé, îò íîòû ìè-áåìîëü. Ïðàâäà, òóò èñïîëüçîâàíû èçìåíåííûå ñòóïåíè: III- (òðåòüÿ ïîíèæåííàÿ), VI- è VII-; ýòî âèäíî èç ñîñòàâà àêêîðäîâ: Cb (VI- I III-), Db (VII- II IV), Eb (I III V). Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ôóíêöèé: òðåçâó÷èå íà àëüòåðèðîâàííîé (èçìåíåííîé - ïîíèæåííîé) ñóáìåäèàíòå (VI-) ---> òðåçâó÷èå íà àëüòåðèðîâàííîé VII ñòóïåíè (VII-) ---> òðåçâó÷èå íà òîíèêå (I) Äàëåå âåñü êóïëåò àêêîðäû Eb - Gb - Eb - Gb... Àêêîðä Gb (III- V VII-) ñòðîèòñÿ îò III-. Òóò ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ôóíêöèé ìîæíî ðàññìàòðèâàòü ÷åðåäîâàíèå òðåçâó÷èÿ íà òîíèêå (I) è òðåçâó÷èÿ íà àëüòåðèðîâàííîé ìåäèàíòå (III-). Ïðèïåâ Gb - Db - Abm - Cb Òóò ïðîèçîøëà ìîäóëÿöèÿ èç Db ìàæîðà ,êîòîðûé áûë â êóïëåòå, â Gb ìàæîð.  Gb ìàæîðå íèêàêèõ èçìåíåííûõ ñòóïåíåé íåòó, âñå àêêîðäû íà îñíîâíûõ ñòóïåíÿõ. Ïåðâàÿ ÷àñòü 2 ðàçà ïîâòîð Gb - Db - Abm - Cb. Ñîñòàâ àêêîðäîâ: Gb (I III V), Db (V VII II), Abm (II IV VI), Cb (IV VI I). Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ôóíêöèé: òðåçâó÷èå íà òîíèêå (I) ---> òðåçâó÷èå íà äîìèíàíòå (V) ---> òðåçâó÷èå íà II ñòóïåíè (II) ---> òðåçâó÷èå íà ñóáäîìèíàíòå (IV). Çàòåì Gb - Bbm - Abm - Cb. Ñîñòàâ àêêîðäîâ: Gb (I III V), Bbm (III V VII), Abm (II IV VI), Cb (IV VI I). Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ôóíêöèé: òðåçâó÷èå íà òîíèêå (I) ---> òðåçâó÷èå íà ìåäèàíòå (III) ---> òðåçâó÷èå íà II ñòóïåíè (II) ---> òðåçâó÷èå íà ñóáäîìèíàíòå (IV) Äàëåå îïÿòü ìîäóëÿöèÿ â Db ìàæîð âî âòîðîì êóïëåòå. Òàê ÷òî òû ïðàâ, êóïëåòû â îäíîé òîíàëüíîñòè, à ïðèïåâ - â äðóãîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 03.05.2014 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
 ðå-äèåç ìàæîðå 9 äèåçîâ, ïðîùå â ìè-áåìîëü ìàæîðå ñ 9 áåìîëÿìè.* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 03.05.2014 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åáòâîþ ìàòü... Âûñøàÿ ìàòåìàòèêà.... Â ðå-äèåç ìàæîðå 9 äèåçîâ, ïðîùå â ìè-áåìîëü ìàæîðå ñ 3 áåìîëÿìè.* |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 03.05.2014 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Äàëåå îïÿòü ìîäóëÿöèÿ â Eb ìàæîð âî âòîðîì êóïëåòå.* Äëÿ òîíàëüíîñòè Eb òîíàëüíîñòü Gb ÿâëÿåòñÿ òîíàëüíîñòüþ ïîíèæåííîé ìåäèàíòû (III- ñòóïåíè), à äëÿ òîíàëüíîñòè Gb òîíàëüíîñòü Eb ÿâëÿåòñÿ òîíàëüíîñòüþ ñóáìåäèàíòû (VI ñòóïåíè). Ïîýòîìó ïðè ìîäóëÿöèè Eb -> Gb ìû ìîäóëèðóåì èç Eb â òîíàëüíîñòü å¸ [ìè-áåìîëü ìàæîðà] ïîíèæåííîé ìåäèàíòû - â Gb, à ïðè ìîäóëÿöèè Gb ->Eb ìû ìîäóëèðóåì èç Gb â òîíàëüíîñòü å¸ [ñîëü-áåìîëü ìàæîðà] ñóáìåäèàíòû - â Eb. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 03.05.2014 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Kharkov Guitar
|
Ñïàñèáî áîëüøîå! Íóæíî áóäåò âíèìàòåëüíî èçó÷èòü ðàçäåë ïðî ìîäóëÿöèþ. Î÷åíü áëàãîäàðåí çà ñòîëü ïîäðîáíûé/ðàçâåðíóòûé îòâåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 03.05.2014 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðåäëàãàþ äðóãîé âàðèàíò àíàëèçà. 1. Âåðîÿòíåå âñåãî ïåñíÿ èãðàåòñÿ â äðîï-ñòðîå ïîíèæåííîì íà ïîëòîíà. Ïîýòîìó óäîáíåå ðàçîáðàòü âåùü òàê, êàê åå ìûñëÿò èñïîëíèòåëè íà ñâîèõ èíñòðóìåíòàõ, òî åñòü â Ìè. 2. ×òîáû ïðîàíàëèçèðîâàòü ãàðìîíèþ, ïîëåçíî ñíà÷àëà çàïèñàòü åå ãàðìîíè÷åñêóþ ñõåìó. Ñõåìà çàïèñàíà ïðàâèëüíî, åñëè ïî íåé ìîæåò ñûãðàòü ãàðìîíèþ ÷åëîâåê, êîòîðûé åå íå ñëûøàë - òî åñòü îòðàæåíû íå òîëüêî àêêîðäû, íî è ãàðìîíè÷åñêèé ðèòì, òàêòû è ôîðìà. Òî åñòü ïðèìåðíî â òàêîì âèäå, êàê åå îáû÷íî äàþò ìóçûêàíòàì (âêëþ÷àÿ áàðàáàíùèêà!) íà ïåðâîé ðåïåòèöèè. Âñòóïëåíèå | C | D | C | D |E | G | E | G | Êóïëåò |[: E | G | E | G |1. E | G | E | G :]| 2. C | D | E | D | C | D | Ïðèïåâ |[: G | D | Am | C :]| G | Bm | Am | C || E | G | E | G | Ìîæíî âèäåòü, ÷òî åñëè èçìåíèòü Ìè ìàæîðíîå òðåçâó÷èå íà Ìè ìèíîð, òî âñÿ êîìïîçèöèÿ óëîæèòñÿ â êëþ÷ ñ îäíèì äèåçîì, òî åñòü ïàðó ïàðàëëåëüíîãî ìàæîðî-ìèíîðà Em\G. Îäíàêî çäåñü èñïîëüçîâàí â êà÷åñòâå òîíèêè Ìè ìàæîð. Ýòî äàåò ñîîòíîøåíèå îäíîèìåííîãî ìàæîðî ìèíîðà - ïðè Ìè ìàæîðíîé òîíèêå îñòàëüíûå àêêîðäû áåðóòñÿ èç îäíîèìåííîãî ìèíîðà.  ïðèïåâå èìååòñÿ ïåðåõîä â ïàðàëëåëüíûé ìàæîð (ïàðàëëåëüíûé ìè ìèíîðó). 3. Ìîæíî òàêæå çàïèñàòü ñòóïåíåâóþ ñõåìó. Âñòóïëåíèå | C | D | C | D (e)bVI-bVII-bVI-bVII- | E | G | E | G | (E) I -(e) bIII - (E) I - bIII Ýòî ñòàíäàðòíûé õîä îäíîèìåííîãî ìàæîðî-ìèíîðà (e)bVI-bVII-(E)-I - ìèíîðíûé îáîðîò ðàçðåøàåòñÿ â ìàæîð. Êóïëåò |[: E | G | (E) I - (e) bIII - õàðàêòåðíûé äëÿ ðîêà îáîðîò ñîäåðæàùèé ñîïîñòàâëåíèå êðàñîê ìàæîðà è ìèíîðà. Î÷åíü ÷àñòî ìàæîðíûìè àêêîðäàìè ãàðìîíèçóåòñÿ ìèíîðíàÿ ïåíòàòîíèíèêà E-G-A-B-D 2. C | D | E | D | C | D | (e)bVI-bVI-I-bVII(G) IV-V - çäåñü îòêëîíåíèå ïðîèñõîäèò áëàãîäàðÿ ïåðåîñìûñëåíèþ àêêîðäîâ Ñ-D. Èç àêêîðäîâ Ìè ìèíîðà îíè ñòàíîâÿòñÿ àêêîðäàìè IV-V (S-D) G ìàæîðà . Ïðèïåâ |[: G | D | Am | C :]| (G) I - V - ii - IV - îáîðîò â èîíèéñêîì ìàæîðå - ñêîðåå íàòóðàëüíî-ëàäîâûé, ÷åì ôóíêöèîíàëüíûé. | G | Bm | Am | C | I - iii - ii - IV - åùå îäèí ëàäîâûé îáîðîò. Àêêîðäû äâèãàþòñÿ ñåêâåíòíî â ëàäó. | E | G | E | G | Çäåñü ïî èäåå äîëæåí áûòü ïðåðâàííûé îáîðîò, çàâåðøàþùèéñÿ Ìè ìèíîðîì, íî ìèíîð çàìåíÿåòñÿ íà áåçòåðöîâîå ñîçâó÷èå, êîòîðîå çâó÷èò äîâîëüíî ìàæîðíî áëàãîäàðÿ íàëè÷èþ ìàæîðíîãî îáåðòîíà. > Íóæíî áóäåò âíèìàòåëüíî èçó÷èòü ðàçäåë ïðî ìîäóëÿöèþ. Êàêîé åùå "ðàçäåë"? Åñëè ðå÷ü èäåò î ðàçäåëå ìîäóëÿöèè â ó÷åáíèêàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè, òî ýòî ìàëî ïîìîæåò, òàê êàê â ó÷åáíèêàõ îáû÷íî ðàññìàòðèâàåòñÿ êëàññè÷åñêàÿ ôóíêöèîíàëüíàÿ ãàðìîíèÿ [âåíñêèõ êëàññèêîâ], à â ñîâðåìåííîé ïîïóëÿðíîé ìóçûêå ÷àùå èñïîëüçóþòñÿ èíûå "çàêîíû" - áëèæå ê ëàäîâîé èëè "ìåëîäè÷åñêîé" òîíàëüíîñòè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 04.05.2014 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîò ýòî äà, âîò ÷òî çíà÷èò ïðîôè! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 04.05.2014 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Kharkov Guitar
|
>Êàêîé åùå "ðàçäåë"? Åñëè ðå÷ü èäåò î ðàçäåëå ìîäóëÿöèè â ó÷åáíèêàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè, òî ýòî ìàëî ïîìîæåò, òàê êàê â ó÷åáíèêàõ îáû÷íî ðàññìàòðèâàåòñÿ êëàññè÷åñêàÿ ôóíêöèîíàëüíàÿ ãàðìîíèÿ [âåíñêèõ êëàññèêîâ], à â ñîâðåìåííîé ïîïóëÿðíîé ìóçûêå ÷àùå èñïîëüçóþòñÿ èíûå "çàêîíû" - áëèæå ê ëàäîâîé èëè "ìåëîäè÷åñêîé" òîíàëüíîñòè. Òîãäà ñïðîøó, ìîæåò ïîñîâåòóåòå ñîîòâåòñòâóþùóþ ëèòåðàòóðó? Èáî ëþáóþ èíôîðìàöèþ ìíå ïðèõîäèòñÿ ñîáèðàòü ïî êðóïèöàì. Íå ãîâîðÿ î òîì ÷òîáû äåéñòâèòåëüíî â ýòîì ðàçîáðàòüñÿ. Ñïàñèáî ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçîáðàòü êîìïîçèöèþ
Âðåìÿ: 05.05.2014 01:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òîãäà ñïðîøó, ìîæåò ïîñîâåòóåòå ñîîòâåòñòâóþùóþ ëèòåðàòóðó? Íåò òàêîé ïîëíîöåííîé ëèòåðàòóðû - âñå ðàçìàçàíî ïî ðàçíûì èñòî÷íèêàì. Âîò èìåííî, ÷òî: > ïðèõîäèòñÿ ñîáèðàòü ïî êðóïèöàì. ×èòàéòå òî, ÷òî ñâÿçàíî ñ - ìîäàëüíîñòü, ìîäàëüíàÿ ãàðìîíèÿ â çíà÷åíèè modal harmony - íàòóðàëüíî-ëàäîâàÿ ãàðìîíèÿ - ãàðìîíèÿ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ - ìåëîäè÷åñêàÿ òîíàëüíîñòü - ìîíîäèéíî-ãàðìîíè÷åñêèå ëàäû - íåôóíêöèîíàëüíàÿ ãàðìîíèÿ (non-functional harmony) è òä. Ýòî ïðèìåðíî îá îäíîì è òîì æå - ïðîñòî íåò óñòîÿâøåãîñÿ ó÷åíèÿ. Òàê æå ïîëåçíî èçó÷èòü ìàæîðî-ìèíîðíûå ñèñòåìû (ïàðàëëåëüíûå, îäíîèìåííûå è îäíîòåðöîâûå) - âî ìíîãèõ êíèãàõ ïî ãàðìîíèè åñòü ãëàâû îá ýòîì. À äëÿ íà÷àëà ñîâåòóþ ïî÷èòàòü ýòî èç ýòîé êíèãè: |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||