| Àâòîð |
Òåìà: Ìàæîð Ìèíîð
Âðåìÿ: 25.03.2014 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Äåíü äîáðûé! Ïîíèìàþùèå òåîðèþ ìóçûêè, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ×èòàþ êíèãó «Ìóçûêàëüíîå è àïëèêàòóðíîå ìûøëåíèå ãèòàðèñòà», êíèãà ñëîæíàÿ äëÿ ïîíèìàíèÿ, õîòÿ è ðàçîáðàíî âñå ñ àçîâ. Ñðåäè ïðî÷åãî òàì ãîâîðèòñÿ î òîì, êàêèì îáðàçîì ñòðîÿòñÿ ëàäû. Ñì. îáâåäåííîå êðàñíûì âî âëîæåíèè. Âîïðîñ: «ïî÷åìó èìåííî òàê åå èçìåíèëè?», ïî÷åìó, ñêàæåì, íå íà÷àòü ñ Db? Èëè ýòî ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ, îáùåïðèíÿòûì? |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàæîð Ìèíîð
Âðåìÿ: 26.03.2014 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Ìàæîð è ìèíîð âñ¸ æå ïðîèçîøëè îò èõ ïðåäøåñòâåííèêîâ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ (öåðêîâíûõ, íàðîäíûõ) - èîíèéñêîãî (ìàæîð) è ýîëèéñêîãî (ìèíîð). Íèêòî íè÷åãî íå ìåíÿë, ìàæîð è ìèíîð - ñàìîñòîÿòåëüíûå ëàäû. Âîò ïðè ïåðåõîäå èç îäíîãî â äðóãîé ñòóïåíè ìåíÿþòñÿ, íå áîëåå òîãî; êàæäûé èç ëàäîâ ñàìîñòîÿòåëåí. Âñåãî åñòü 7 ýòèõ äðåâíèõ ëàäîâ (íà ïðèìåðå çâóêîðÿäà äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè) Èîíèéñêèé ëàä: äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè Äîðèéñêèé ëàä: ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè äî Ôðèãèéñêèé ëàä: ìè ôà ñîëü ëÿ ñè äî ðå Ëèäèéñêèé ëàä: ôà ñîëü ëÿ ñè äî ðå ìè Ìèêñîëèäèéñêèé ëàä: ñîëü ëÿ ñè äî ðå ìè ôà Ýîëèéñêèé ëàä: ëÿ ñè äî ðå ìè ôà ñîëü Ëîêðèéñêèé ëàä: ñè äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ Çâóêîâîé ñîñòàâ îäèí è òîò æå, ïðîñòî çà îñíîâó âçÿòû ðàçíûå íîòû. Òàê âîò, ïî÷åìó ñðåäè âñåõ ëàäîâ âûáðàëè èìåííî èîíèéñêèé è ýîëèéñêèé? ß äóìàþ (íà 100% íå óâåðåí, ÿ íå ìóçûêîâåä), ÷òî ýòî ñâÿçàíî ñ ïåðåõîäîì íà ìíîãîãîëîñüå è â äàëüíåéøåì àêêîðäû.  ìàæîðî-ìèíîðíûõ ëàäàõ ïî èäåå àêêîðäû ãëàâíûõ ñòóïåíåé (I, IV è V), ñîñòàâëÿþùèå îñíîâó êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè, äîëæíû ñîîòâåòñòâîâàòü ñâîåìó íàêëîíåíèþ: â ìàæîðå îíè äîëæíû áûòü ìàæîðíûå, â ìèíîðå - ìèíîðíûå. Òàêîå âîçìîæíî òîëüêî åñëè âçÿòü äëÿ ìàæîðå èîíèéñêèé ëàä (äëÿ äî ìàæîðà àêêîðäû Ñ - äî ìè ñîëü, F - ôà ëÿ äî, G - ñîëü ñè ðå), à äëÿ ìèíîðà - ýîëèéñêèé (äëÿ ëÿ ìèíîðà àêêîðäû Am - ëÿ äî ìè, Dm - ðå ôà ëÿ, Em - ìè ñîëü ñè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàæîð Ìèíîð
Âðåìÿ: 26.03.2014 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ïî÷åìó, ñêàæåì, íå íà÷àòü ñ Db? Åñëè â ëàäó äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè çàìåíèòü ðå íà ðå-áåìîëü, òî áóäåò äî ðå-áåìîëü ìè ôà ñîëü ëÿ ñè - òî áóäåò äî ìàæîð ñ ïîíèæåííîé âòîðîé ñòóïåíüþ. Åñëè ëàä äî ðå-áåìîëü ìè-áåìîëü ôà ñîëü ëÿ-áåìîëü ñè-áåìîëü, òî ýòî ôðèãèéñêèé ëàä îò "äî" èëè äî ìèíîð ñ ïîíèæåííîé âòîðîé ñòóïåíüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàæîð Ìèíîð
Âðåìÿ: 26.03.2014 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîïðîñ: «ïî÷åìó èìåííî òàê åå èçìåíèëè?», ïî÷åìó, ñêàæåì, íå íà÷àòü ñ Db? Èëè ýòî ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî íàçûâàåòñÿ, îáùåïðèíÿòûì? Èçìåíèëè òàê, ÷òîáû èç ôîðìóëû ìàæîðà ïîëó÷èòü ñòóïåíåâóþ ôîðìóëó ìèíîðà è ñðàâíèòü. Íàòóðàëüíûå Ìàæîð è ìèíîð - ãëàâíûå ëàäû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàæîð Ìèíîð
Âðåìÿ: 21.04.2014 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Êîãäà-òî çâóêîðÿä áûë òàêîâ, ÷òî ïðè èçìåíåíèè ïåðâîé ñòóïåíè â îêòàâå èçìåíÿëñÿ ñàì ëàä. Èìåííî òîãäà è ïîÿâèëèñü ïåðñîíàëüíûå íàçâàíèÿ äëÿ êàæäîãî ëàäà — âñåãî ñåìü, ïî ÷èñëó íîò. Òàêîé çâóêîðÿä àáñîëþòíî íå ãîäèëñÿ äëÿ òðàíñïîíèðîâàíèÿ ïðè èãðå â àíñàìáëå: ïðè ìåõàíè÷åñêîì ïåðåíîñå ïàðòèé ìåëîäèè îêàçûâàëèñü â ðàçíûõ ëàäàõ. Ê ïðîáëåìå ïîäêëþ÷èëñÿ Ïèôàãîð è ñîçäàë ïèôàãîðåéñêèé ñòðîé. Êâèíòû è êâàðòû â í¸ì çâó÷àëè ïðåâîñõîäíî, íî íå âñåãäà öåëîå ÷èñëî êâèíò óêëàäûâàëîñü â öåëîå ÷èñëî îêòàâ, ïîýòîìó èíñòðóìåíòû íóæäàëèñü â òùàòåëüíîé íàñòðîéêå äëÿ êàæäîãî ïðîèçâåäåíèÿ. Ïîòîì áûë ÷èñòûé ñòðîé, êîòîðûé òàêæå íå óñòðàíèë âñåõ íåäîñòàòêîâ ñòðîÿ ïèôàãîðåéñêîãî — ïî-ïðåæíåìó ÷àñòîòû îäíèõ è òåõ æå çâóêîâ ïîñòîÿííî ìåíÿëèñü, ÷òî íå äàâàëî èñïîëüçîâàòü âñåõ âîçìîæíîñòåé ÷èñòîãî ñòðîÿ ïðè èãðå íà èíñòðóìåíòàõ ñ ôèêñèðîâàííîé íàñòðîéêîé. Íàêîíåö âåëèêèé îðãàíèñò è òåîðåòèê ìóçûêè Âåðêìåéñòåð ïðåäëîæèë ìîäåëü ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ. Ýòîò ñòðîé ðåøèë ïðîáëåìó âå÷íîé ïåðåñòðîéêè èíñòðóìåíòà.  ïîääåðæêó íîâîãî ñòðîÿ Áàõ íàïèñàë öèêë ïðîèçâåäåíèé âî âñåõ 24-õ òîíàëüíîñòÿõ 12 ìèíîðíûõ è 12 ìàæîðíûõ — ñòàâøèé çíàìåíèòûì ñáîðíèê "Õîðîøî òåìïåðèðîâàííûé êëàâèð". Òåïåðü êàæäûé çâóê âñåãäà ñîîòâåòñòâóåò îïðåäåë¸ííîé ÷àñòîòå è íåîáõîäèìîñòü â ñåìè ðàçíûõ ëàäàõ îòïàëà: äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ âñåõ âîçìîæíîñòåé ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ íóæíû òîëüêî ìàæîð è ìèíîð. Ïðè æåëàíèè ìîæíî ñ ïîìîùüþ çíàêîâ àëüòåðàöèè âîñïðîèçâåñòè â ïàðòèòóðå ëàäû èç òîé äðåâíåé ñåì¸ðêè, ÷òî è äåëàåòñÿ èíîãäà êîìïîçèòîðàìè. Íàïðèìåð, Ìóñîðãñêèé èñïîëüçîâàë â "Áîðèñå Ãîäóíîâå" ôðèãèéñêèé ëàä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàæîð Ìèíîð
Âðåìÿ: 05.08.2015 13:20 |
|
|---|---|---|
|
ZP ãèòàðà (6)
|
Ìíå êàæåòñÿ, ìàæîðíûé è ìèíîðíûé àêêîðäû ïðîñòî íàøëè íà ñëóõ, î ÷åì ñâèäåòåëüñòâóþò èõ íàçâàíèÿ. Ïîñëå ðàçáîðà ñòðóêòóðû èîíèéñêîãî ëàäà ñòàëî ÿñíî, ÷òî îí íà÷èíàåòñÿ ñ òåõ æå èíòåðâàëîâ ÷òî è ìàæîðíûé àêêîðä. Àíàëîãè÷íî ñ ýîïèéñêèì ëàäîì. Ïîýòîìó èõ è ïåðåèìåíîâàëè â ìàæîðíûé è ìèíîðíûé. |
|
|
|
||