RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 30.01.2014 16:44 

JACKSON Stars Soloist SLJ2

Âñåì ïðèâåò. Èçó÷àþ êâèíòîâûé êðóã.  öåëîì âñ¸ óæå âðîäå êàê ïîíÿë è ðàçîáðàëñÿ. Ñòàë âûïèñûâàòü ãàììû äëÿ ñåáÿ. Âñå ìàæîðíûå äàëèñü ëåãêî. À âîò íà ìèíîðíîé Ðå áåìîëü ìèíîð çàñòðÿë.
Çàãâîçäêà â òîì, ÷òî åñëè ñ÷èòàòü ïî êâèíòîâîìó êðóãó, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ðå áåìîëü ìèíîð âîîáùå íàäî 4 äèåçà ïðè ÷¸ì ðå äèåç äîëíæíà áûòü... :1:
Ïîäñêàæèòå ÷òî íå òàê ... ãäå-òî ÿ ÷¸ò íå òàê äåëàþ ... ÷åãî-òî íå ïîíÿë ÿ ñ ýòèì ðå áåìîëü ìèíîð :4:
"Cåðåæà, ýòî âåäü âñå íàòóðàëüíûé èäèîòèçì. ß êîìïîçèòîð, à ìåíÿ ïîñòîÿííî ñïðàøèâàþò ïðî îáîðóäîâàíèå ...
îòêðîþ òàéíó - îáîðóäîâàíèå - ýòî âñå ôèãíÿ. ß íà ëþáîì îáîðóäîâàíèè áóäó Ñòèâîì Âàåì."
Steve Vai
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 30.01.2014 20:29 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Çàãâîçäêà â òîì, ÷òî åñëè ñ÷èòàòü ïî êâèíòîâîìó êðóãó, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ðå áåìîëü ìèíîð âîîáùå íàäî 4 äèåçà ïðè ÷¸ì ðå äèåç äîëíæíà áûòü...

Ïî ìîåìó êâèíòîâîìó êðóãó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äîëæíî áûòü 8 áåìîëåé. ðåb - ìèb - ôàb - ñîëüb - ëÿb - ñèbb - äîb.









>Ïîäñêàæèòå ÷òî íå òàê ... ãäå-òî ÿ ÷¸ò íå òàê äåëàþ

Íó, òàê íàäî ïîäðîáíî óêàçàòü àëãîðèòì âû÷èñëåíèÿ òîáîþ çíàêîâ ó ýòîé ãàììû. :4:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 30.01.2014 20:32 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>â ðå áåìîëü ìèíîð âîîáùå íàäî 4 äèåçà ïðè ÷¸ì ðå äèåç äîëíæíà áûòü

Âîò â äî-äèåç ìèíîð äà, íóæíî ÷åòûðå äèåçà, âêëþ÷àÿ ðå-äèåç.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 30.01.2014 21:38 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Âñåì ïðèâåò. Èçó÷àþ êâèíòîâûé êðóã.  öåëîì âñ¸ óæå âðîäå êàê ïîíÿë è ðàçîáðàëñÿ. Ñòàë âûïèñûâàòü ãàììû äëÿ ñåáÿ. Âñå ìàæîðíûå äàëèñü ëåãêî. À âîò íà ìèíîðíîé Ðå áåìîëü ìèíîð çàñòðÿë.
>Çàãâîçäêà â òîì, ÷òî åñëè ñ÷èòàòü ïî êâèíòîâîìó êðóãó, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ðå áåìîëü ìèíîð âîîáùå íàäî 4 äèåçà ïðè ÷¸ì ðå äèåç äîëíæíà áûòü...
>Ïîäñêàæèòå ÷òî íå òàê ... ãäå-òî ÿ ÷¸ò íå òàê äåëàþ ... ÷åãî-òî íå ïîíÿë ÿ ñ ýòèì ðå áåìîëü ìèíîð
Åñòü òàêîå ïîíÿòèå, êàê ýíãàðìîíèçì. Ýíãàðìîíèçì - ýòî ðàçíîå íàçâàíèå íîò ïðè îáîçíà÷åíèè îäíîãî è òî æå çâóêà: äî# = ðåb, äî## = ðå, ðåbb = äî è ò.ï.
Ïîýòîìó ëàäîòîíàëüíîñòü, ïîñòðîåííóþ îò ëþáîãî çâóêà, ìîæíî îáîçíà÷àòü íåñêîëüêèìè âàðèàíòàìè
Ïðèìåð.
Ìàæîðíûé ëàä îò çâóêà êëàâèøè «ìè» - ìè ìàæîð: ìè - ôà# - ñîëüb - ëÿ - ñè - äî# - ðå# - ìè.
Åñëè áû ìû çâóê êëàâèøè «ìè» íàçâàëè ÷åðåç «ôà» – «ôà-áåìîëü», òî íîòû â ëàäó ïîëó÷èëèñü áû òàêèå:
ôàb - ñîëüb - ëÿb - ñèbb - äîb - ðåb - ìèb - ôàb. Â òîíàëüíîñòè «ôà-áåìîëü ìàæîð» 8 áåìîëåé.
Åñëè áû ìû çâóê íîòû «ìè» íàçâàëè ÷åðåç «ðå» - «ðå-äóáëü-äèåç», òî íîòû â ëàäó ïîëó÷èëèñü áû òàêèå:
ðå## - ìè## - ôà### - ñîëü## - ëÿ## - ñè## - äî### - ðå##. Â òîíàëüíîñòè «ðå-äóáëü-äèåç ìàæîð» 16 äèåçîâ.
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìû ïîñòðîèëè îò çâóêà êëàâèøè «ìè» òðè ÝÍÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÅ òîíàëüíîñòè «ðå-äóáëü-äèåç ìàæîð», «ìè ìàæîð» è «ôà-áåìîëü ìàæîð». Êîíå÷íî, íóæíî äëÿ ïðîñòîòû âûáðàòü íàçâàíèå, ãäå ìåíüøå âñåãî çíàêîâ àëüòåðàöèè, ýòî ìè ìàæîð - 4 çíàêà àëüòåðàöèè (äèåçà). Åñëè ïðèãëÿäåòüñÿ, òî ìîæíî çàìåòèòü, ÷òî ýòè òîíàëüíîñòè îòëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé íà 12 çíàêîâ àëüòåðàöèè: ÷òîáû ïîëó÷èòü èç òîíàëüíîñòè ÝÍÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÓÞ "äèåçíóþ" èëè "áîëåå äèåçíóþ" íàäî ïðèáàâèòü 12 äèåçîâ, ÷òîáû ïîëó÷èòü ÝÍÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÓÞ "áåìîëüíóþ" èëè "áîëåå áåìîëüíóþ" íàäî ïðèáàâèòü 12 áåìîëåé. Äèåç (ïîâûøåíèå) è áåìîëü (ïîíèæåíèå) âìåñòå óõîäÿò (êàê + è - äàþò âìåñòå 0)
8 áåìîëåé + 12 äèåçîâ = 4 äèåçà (èç "áåìîëüíîé" â "äèåçíóþ" òîíàëüíîñòü)
4 äèåçà + 12 äèåçîâ = 16 äèåçîâ (èç "äèåçíîé" â "áîëåå äèåçíóþ" òîíàëüíîñòü).
Òàê êàê óõîä â «áîëåå äèåçíûå» (ñ óâåëè÷åíèåì äèåçîâ) èëè «áîëåå áåìîëüíûå» (ñ óâåëè÷åíèå áåìîëåé) òîíàëüíîñòè (ñ ÷èñëîì çíàêîâ áîëüøå 12) - ýòî ÷èñòî òåîðåòè÷åñêèé âûêëàäêè äëÿ íàãëÿäíîñòè, òî íà ïðàêòèêå ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ óïðîùåííûì ïðàâèëîì: íå ïðèáàâëÿòü 12 çíàêîâ, à îòíèìàòü îò 12.
Ïðèìåðû.
Ó íàñ â òîíàëüíîñòè 10 äèåçîâ. Ñêîëüêî áåìîëåé áóäåò â ýíãàðìîíè÷åñêîé «áåìîëüíîé» òîíàëüíîñòè:
12 - 10 äèåçîâ = 2 áåìîëÿ
Ó íàñ â òîíàëüíîñòè 9 áåìîëåé. Ñêîëüêî äèåçîâ áóäåò â ýíãàðìîíè÷åñêîé «äèåçíîé» òîíàëüíîñòè:
12 - 9 áåìîëåé = 3 äèåçà.

Çàïîìíè: â äèåçíûõ òîíàëüíîñòÿõ ïðè êëþ÷å áåìîëåé áûòü íå ìîæåò, à áåìîëüíûõ - äèåçîâ áûòü íå ìîæåò.

Âîò òåáå ðàçâåðíóòûé êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã:
Ìàæîðû:
...- äîbb - ñîëübb - ðåbb - ëÿbb - ìèbb - ñèbb - ôàb - äîb - ñîëüb - ðåb - ëÿb - ìèb - ñèb - ôà - äî - ñîëü - ðå - ëÿ - ìè - ñè - ôà# - äî# - ñîëü# - ðå# - ëÿ# - ìè# - ñè# - ôà## - äî## - ñîëü## - ðå## - ëÿ## - ìè## - ñè## - ...
Ìèíîðû: àíàëîãè÷íî.
Òóò è âèäíû ýíãðàðìîíè÷åñêèå òîíàëüíîñòè, êîòîðûõ âñåãäà 3 ïàðû (åñëè íå ïðîäîëæàòü äàëüøå ñ ïðåâûøåíèåì çíàêîì àëüòåðàöèè áîëüøå äâóõ äèåçîâ èëè áåìîëåé).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 30.01.2014 21:51 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Òóò è âèäíû ýíãðàðìîíè÷åñêèå òîíàëüíîñòè, êîòîðûõ âñåãäà 3 ïàðû

Êðîìå ëÿ-áåìîëÿ è ñîëü-äèåçà.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 30.01.2014 22:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Êðîìå ëÿ-áåìîëÿ è ñîëü-äèåçà.
Âåðíî ïîäìå÷åíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 30.01.2014 22:30 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>åñëè íå ïðîäîëæàòü äàëüøå ñ ïðåâûøåíèåì çíàêîì àëüòåðàöèè áîëüøå äâóõ äèåçîâ èëè áåìîëåé

Íî âåäü íåêîòîðûå òîíàëüíîñòè èç ðàñøèðåííîãî êðóãà óæå ïîòðåáóþò òðîéíûå çíàêè ïðè êëþ÷å. Íàïðèìåð, Ñîëü-äóáëü-äèåç ìàæîð óæå ïîòðåáóåò òðîéíîãî äèåçà äëÿ ôà. Ïîýòîìó ëèáî êðóã ïðîäîëæàòü íåëüçÿ, ëèáî íàäî î ÷¸ì-òî äîãîâàðèâàòüñÿ. :da:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 11:58 

JACKSON Stars Soloist SLJ2

Ïàøà , îãðîìíîå ñïàñèáî çà òàêîé ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò. Âñ¸ ÷òî íàïèñàíî ÿ äîñêîíàëüíî èçó÷èë.
Òåïåðü ÿ ïîïðîáóþ ñ íîâîé ïîëó÷åííîé èíôîé íàéòè îòâåò íà ñâîé âîïðîñ. Ïîçæå îòïèøóñü) :onotole:
"Cåðåæà, ýòî âåäü âñå íàòóðàëüíûé èäèîòèçì. ß êîìïîçèòîð, à ìåíÿ ïîñòîÿííî ñïðàøèâàþò ïðî îáîðóäîâàíèå ...
îòêðîþ òàéíó - îáîðóäîâàíèå - ýòî âñå ôèãíÿ. ß íà ëþáîì îáîðóäîâàíèè áóäó Ñòèâîì Âàåì."
Steve Vai
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:43 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Íî âåäü íåêîòîðûå òîíàëüíîñòè èç ðàñøèðåííîãî êðóãà óæå ïîòðåáóþò òðîéíûå çíàêè ïðè êëþ÷å. Íàïðèìåð, Ñîëü-äóáëü-äèåç ìàæîð óæå ïîòðåáóåò òðîéíîãî äèåçà äëÿ ôà. Ïîýòîìó ëèáî êðóã ïðîäîëæàòü íåëüçÿ, ëèáî íàäî î ÷¸ì-òî äîãîâàðèâàòüñÿ.
ß èìåë çâóêè, ÿâëÿþùèìèñÿ òîíèêàìè, à íå âîîáùå ëþáûå çâóêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ìàæîðíûé ëàä îò çâóêà êëàâèøè «ìè» - ìè ìàæîð: ìè - ôà# - ñîëü# - ëÿ - ñè - äî# - ðå# - ìè.
Òîëüêî çàìåòèë îøèáêó))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 16:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ìàæîðû:
...- ôàbb - äîbb - ñîëübb - ðåbb - ëÿbb - ìèbb - ñèbb - ôàb - äîb - ñîëüb - ðåb - ëÿb - ìèb - ñèb - ôà - äî - ñîëü - ðå - ëÿ - ìè - ñè - ôà# - äî# - ñîëü# - ðå# - ëÿ# - ìè# - ñè# - ôà## - äî## - ñîëü## - ðå## - ëÿ## - ìè## - ñè## - ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 18:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Çàãâîçäêà â òîì, ÷òî åñëè ñ÷èòàòü ïî êâèíòîâîìó êðóãó, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ðå áåìîëü ìèíîð âîîáùå íàäî 4 äèåçà ïðè ÷¸ì ðå äèåç äîëíæíà áûòü...
Åùå ïîëåçíàÿ èíôà, êîòîðàÿ ìîæåò òåáå ïîìî÷ü ðàçîáðàòüñÿ
ÂÀÆÍÅÉØÈÅ ïðèíöèïû ïîñòðîåíèÿ ëàäà.
1. Âûáðàòü ÇÂÓÊ.
2. Íàçâàòü åãî ÍÎÒÎÉ.
3. Îò ýòîé íîòû ÂÂÅÐÕ ïî ÔÎÐÌÓËÅ ËÀÄÀ íà÷àòü ñòðîèòü ëàä: òû íàéäåøü ÇÂÓÊÈ, êîòîðûå áóäóò â
ýòîì ëàäó.
4. ÑÀÌÎÅ ÃËÀÂÍÎÅ - ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÍÀÇÂÀÒÜ íàéäåííûå çâóêè. Äîëæíû áûòü èñïîëüçîâàíû ÂÑÅ íàçâàíèÿ íîò ÏÎ ÏÎÐßÄÊÓ (äî, ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè) ÁÅÇ ÏÎÂÒÎÐÎÂ È ÏÐÎÏÓÑÊÎÂ, òî åñòü ÷òîáû ìåæäó ñîñåäíèìè ñòóïåíÿìè áûëè èíòåðâàëû ÑÅÊÓÍÄÛ (ýòî êàñàåòñÿ òîëüêî ñåìèñòóïåííûõ ëàäîâ - ìàæîðà è ìèíîðà) .

Ïðèìåð. Ïîñòðîèòü ìàæîðíûé ëàä îò êëàâèøè «ìè»
Íàø¸ë íóæíûé çâóê, íàçâàë åãî íîòîé ìè. Ïåðâûå äâà ïðèíöèïà âûïîëíåíû. Äàëåå ïî ôîðìóëå ìàæîðíîãî ëàäà (ìàæîðà) (ò - ò - ïò - ò - ò - ò -ïò) íàøåë çâóêè, êîòîðûå áóäó â ýòîì ëàäó (äëÿ óäîáñòâà îáðàòèìñÿ îïÿòü
ê ô-íî). Ïîëó÷èëîñü:
I - çâóê êëàâèøè «ìè»
II - çâóê ÷åðíîé êëàâèøè ìåæäó «ôà» è «ñîëü»
III - çâóê ÷åðíîé êëàâèøè ìåæäó «ñîëü» è «ëÿ»
IV - çâóê êëàâèøè «ëÿ»
V - çâóê êëàâèøè «ñè»
VI - çâóê ÷åðíîé êëàâèøè ìåæäó «äî» è «ðå»
VII - çâóê ÷åðíîé êëàâèøè ìåæäó «ðå» è «ìè»
VIII (I) - çâóê êëàâèøè «ìè»
Îñòàëîñü ïðàâèëüíî íàçâàòü íàéäåííûå çâóêè. Ïåðâûé çâóê - ýòî ìè, ìû åãî âûáðàëè ñ ñàìîãî íà÷àëà. Äàëüøå âñå çâóêè äîëæíû èäòè ÏÎ ÏÎÐßÄÊÓ. Ïîñëå «ìè» ñëåäóþùèé çâóê äîëæåí íàçûâàòüñÿ ÷åðåç «ôà», çíà÷èò çâóê ÷åðíîé êëàâèøè ìåæäó «ôà»è «ñîëü» ìû äîëæíû íàçâàòü «ôà-äèåç», ñëåäóþùèé – «ñîëü-äèåç», çàòåì «ëÿ», çàòåì «ñè», äàëåå «äî-äèåç», äàëåå «ðå-äèåç», äàëåå «ìè». Ïîëó÷èëñÿ ëàä:
ìè - ôà# - ñîëü# - ëÿ - ñè -äî# - ðå# -ìè.
Âîò ïðèìåðû òèïè÷íûé îøèáîê ñ íàðóøåíèåì ïðàâèëà «Äîëæíû áûòü èñïîëüçîâàíû ÂÑÅ íàçâàíèÿ íîò ÏÎ ÏÎÐßÄÊÓ (äî, ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè) ÁÅÇ ÏÎÂÒÎÐÎÂ È ÏÐÎÏÓÑÊÎÂ, òî åñòü ÷òîáû ìåæäó ñîñåäíèìè íîòàìè áûëè èíòåðâàëû ÑÅÊÓÍÄÛ» :
ìè - ñîëüb - ñîëü# - ëÿ....
Òàê, ïðîïóñòèëè íàçâàíèå «ôà» - ÏÐÎÏÓÑÊ, íàçâàíèå «ñîëü» èäåò äâà ðàçà ïîäðÿä - ÏÎÂÒÎÐ. Äàëåå, íîòû ñ íàçâàíèåì "ñîëü" â íàøåì ëàäó - ýòî III ñòóïåíü, ïîýòîìó ïîëó÷èëîñü, ÷òî ïîñëå ïåðâîé ñòóïåíè «ìè» èäåò òðåòüÿ ñòóïåíü, çàòåì îïÿòü òðåòüÿ ñòóïåíü, ìåæäó I è III ñòóïåíüþ èíòåðâàë òåðöèÿ, ìåæäó III è III - ïðèìà - ýòî íàðóøåíèå ïðàâèëà, ÷òî ìåæäó ñîñåäíèìè íîòàìè áûëè èíòåðâàëû ñåêóíäû. Âîò è âñ¸. Âñåãî â íàøåé òîíàëüíîñòè (ìè ìàæîð) ïîëó÷èëîñü 4 äèåçà.

Åñëè â ðåb ìèíîðå âçÿòü ðå#, òî ýòî áóäåò íàðóøåíèå ïðèíöèïà "âñå íàçâàíèÿ íîò ïî ïîðÿäêó áåç ïîâòîðîâ è ïðîïóñêîâ"
ðåb - ðå# - ôàb - ñîëüb - ëÿb - ñèbb - äîb - ðåb
Íàçâàíèå "ðå" ïîâòîðåíî 2 ðàçà, à íàçâàíèå "ìè" âîîáùå ïðîïóùåíî.
Ïîýòîìó óæ:
1) ëèáî ìèbbb - ôàbb - ñîëübbb - ëÿbbb - ñèbbb - äîbbb - ðåbbb - ìèbbb; ìèbbb ìèíîð, 20 áåìîëåé
1) ëèáî ðåb - ìèb - ôàb - ñîëüb - ëÿb - ñèbb - äîb - ðåb; ðåb ìèíîð, 8 áåìîëåé
2) ëèáî äî# - ðå# - ìè - ôà# - ñîëü# - ëÿ - ñè - äî#; äî# ìèíîð; 4 äèåçà
3) ëèáî ñè## - äî### - ðå## - ìè## - ôà### - ñîëü## - ëÿ## - ñè##; ñè## ìèíîð, 16 äèåçîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 18:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

1) ëèáî ìèbbb - ôàbb - ñîëübbb - ëÿbbb - ñèbbb - äîbbb - ðåbbb - ìèbbb; ìèbbb ìèíîð, 20 áåìîëåé - "áîëåå áåìîëüíàÿ" òîíàëüíîñòü
2) ëèáî ðåb - ìèb - ôàb - ñîëüb - ëÿb - ñèbb - äîb - ðåb; ðåb ìèíîð, 8 áåìîëåé - "áåìîëüíàÿ" òîíàëüíîñòü
3) ëèáî äî# - ðå# - ìè - ôà# - ñîëü# - ëÿ - ñè - äî#; äî# ìèíîð; 4 äèåçà - "äèåçíàÿ" òîíàëüíîñòü
4) ëèáî ñè## - äî### - ðå## - ìè## - ôà### - ñîëü## - ëÿ## - ñè##; ñè## ìèíîð, 16 äèåçîâ - "áîëåå äèåçíàÿ" òîíàëüíîñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 18:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

À âîîáùå, åñòü õðîìîðÿä Áåëåöêîãî – ìîäèôèöèðîâàííàÿ ñèñòåìà íàçâàíèÿ çâóêîâ, êîãäà çâóêè ÷åðíûõ êëàâèø ôîðòåïèàíî èìåþò ñâîè ñîáñòâåííûå, íåçàâèñèìûå îò áåëûõ êëàâèø íàçâàíèÿ; ïðè ýòîì óïðîùåíî íàçâàíèå è íîòû ñîëü:
äî#/ðåb ---> òó
ðå#/ìèb ---> ìî
ôà#/ñîëüb ---> çó
ñîëü#/ëÿb ---> ëî
ëÿ#/ñèb ---> öó
ñîëü ---> ñî
 èòîãå: äî òó ðå ìî ìè ôà çó ñî ëî ëÿ öó ñè
Ïîýòîìó íå ëîìàÿ ãîëîâó íàä äèåçàìè è áåìîëÿìè òâîÿ ðåb ìèíîð áóäåò èìåòü íàçûâàòüñÿ òó ìèíîð è èìåòü ñîñòàâ: òó ìî ìè çó ëî ëÿ ñè òó. È íåò ïðîáëåì, íàõ äèåçû ñ áåìîëÿìè))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 21:26 

JACKSON Stars Soloist SLJ2

>Ìàæîðíûé ëàä îò çâóêà êëàâèøè «ìè» - ìè ìàæîð: ìè - ôà# - ñîëü# - ëÿ - ñè - äî# - ðå# - ìè.
>Òîëüêî çàìåòèë îøèáêó))
ß îøèáêó çàìåòèë, íî íå ñòàë ïèñàòü, ò.ê. îïå÷àòàëñÿ, áûâàåò))

Îîîóó ñêîëüêî òû èíôû ïîíàïèñàë ... áëèæàéøèå äâà äíÿ èçó÷ó, îãðîìíîå ÑÏÀÑÈÁÎ!!!!!!!! :onotole: :14: :14: :14:
"Cåðåæà, ýòî âåäü âñå íàòóðàëüíûé èäèîòèçì. ß êîìïîçèòîð, à ìåíÿ ïîñòîÿííî ñïðàøèâàþò ïðî îáîðóäîâàíèå ...
îòêðîþ òàéíó - îáîðóäîâàíèå - ýòî âñå ôèãíÿ. ß íà ëþáîì îáîðóäîâàíèè áóäó Ñòèâîì Âàåì."
Steve Vai
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 21:33 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Îîîóó ñêîëüêî òû èíôû ïîíàïèñàë ... áëèæàéøèå äâà äíÿ èçó÷ó, îãðîìíîå ÑÏÀÑÈÁÎ!!!!!!!!
Ïæëñòà. Åñëè ñ ñàìîãî íà÷àëà ïîéìåøü ïðèíöèï âåðíî, òî íèêîãäà ïðîáëåì íå áóäåò â äàëüíåéøåì ñ äèåçàìè è áåìîëÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 21:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ìîæíî äàæå íàä ëÿ ìèíîðîì è äî ìàæîðîì ìèíîðîì ïîèçãàëÿòüñÿ, ó êîòîðûõ íåòó äèåçîâ è áåìîëåé:
( ñèbb - äîb -) ðåbb - ìèbb - ôàb - ñîëübb - ëÿbb - ñèbb (- äîb - ðåb); 12 áåìîëåé; "áåìîëüíûå" òîíàëüíîñòè
( ëÿ - ñè -) äî - ðå - ìè - ôà - ñîëü - ëÿ (- ñè - äî); 0 çíàêîâ; "íåéòðàëüíûå" òîíàëüíîñòè
( ñîëü## - ëÿ## -) ñè# - äî## - ðå## - ìè# - ôà## - ñîëü## (- ëÿ## - ñè#); 12 äèåçîâ; "äèåçíûå" òîíàëüíîñòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 31.01.2014 21:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

íàä ëÿ ìèíîðîì è äî ìàæîðîì ïîèçãàëÿòüñÿ*
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 01.02.2014 09:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Íó, è åñëè ñîâñåì óãëóáëÿòüñÿ, ìîæíî äàæå îáúÿñíèòü, îòêóäà âçÿëîñü ÷èñëî 12 âîîáùå. ×òîáû îáîçíà÷èòü äàííûé çâóê ÷åðåç íàçâàíèå ñîñåäíåãî çâóêà (íàïðèìåð, ìè ÷åðåç ôà èëè äî ÷åðåç ðå) íóæåí 1 èëè 2 çíàêà àëüòåðàöèè, ò.å 1 èëè 2 ïîëóòîíà.  ñåìèñòóïåííûõ ëàäàõ (â ò.÷ ìàæîðå è ìèíîðå) äëÿ îáîçíà÷åíèÿ 5 çâóêîâ ÷åðåç ñîñåäíèå íóæíî ïî 2 çíàêà è äâóõ çâóêîâ ÷åðåç ñîñåäíèå - ïî 1 çíàêó, ò.å. 5õ2 + 2õ1 = 12, ïîýòîìó âñåãî íóæíî 12 çíàêîâ.
Ïðèìåðû:

1) äî ìàæîð (äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè äî) --- +12b ---> ðåbb ìàæîð (ðåbb ìèbb ôàb ñîëübb ëÿbb ñèbb äîb ðåb)
2 çíàêà: äî --> ðåbb, ðå --> ìèbb, ôà --> ñîëübb, ñîëü --> ëÿbb, ëÿ --> ñèbb
1 çíàê: ìè --> ôàb, ñè --> äîb

2) äî ìàæîð (äî ðå ìè ôà ñîëü ëÿ ñè äî) --- +12# ---> ñè# ìàæîð (ñè# - äî## - ðå## - ìè# - ôà## - ñîëü## - ëÿ## - ñè#)
2 çíàêà: ðå --> äî##, ìè --> ðå##, ñîëü --> ôà##, ëÿ --> ñîëü##, ñè --> ëÿ##
1 çíàê: äî --> ñè#, ôà --> ìè#

3) ôà# ìàæîð (ôà# ñîëü# ëÿ# ñè äî# ðå# ìè# ôà#) --- +12b ---> ñîëüb ìàæîð (ñîëüb ëÿb ñèb äîb ðåb ìèb ôà ñîëüb)
2 çíàêà: ôà# --> ñîëüb, ñîëü# --> ëÿb, ëÿ# --> ñèb, äî# --> ðåb, ðå# --> ìèb
1 çíàê: ñè --> äîb, ìè# --> ôà

Çâó÷èò ýòî ïðèìåðíî òàê: ÷òîáû âûðàçèòü äî ÷åðåç ðå, íàäî ðå ïîíèçèòü íà 2 ïîëóòîíà, ò.å. äî = ðå + 2 bb = ðåbb; ÷òîáû âûðàçèòü äî ÷åðåç ñè, íàäî ñè ïîâûñèòü íà 1 ïîëóòîí, ò.å. äî = ñè + 1 # = ñè#.
Íåìíîãî ñëîæíåå ïîíÿòü ñëó÷àè, êîãäà íàçâàíèÿ ñ äèåçàìè ïåðåõîäÿò â íàçâàíèÿ ñ áåìîëÿìè è íàîáîðîò, à òàêæå êîãäà íàçâàíèÿ ñî çíàêàìè ïåðåõîäÿò â íàçâàíèÿ áåç çíàêîâ.
Ïðèìåðû:
1) ïî÷åìó íàäî 2 çíàêà, ÷òî áû âûðàçèòü ôà# ÷åðåç ñîëüb? Ðàññóæäàåì òàê: ïîñêîëüêó çâóê ôà âûðàæàåòñÿ ÷åðåç ñîëü, òî çâóê ôà# ëîãè÷íî äîëæåí âûðàæàòüñÿ ÷åðåç ñîëü#. Ïîýòîìó ÷òîáû âûðàçèòü ôà# ÷åðåç ñîëü#, íàäî ê ñîëü# äîáàâèòü 2 çíàêà: ôà# = ñîëü# + 2b = ñîëüb. Òåïåðü ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ïî÷åìó íàäî 2 çíàêà.
2) ïî÷åìó íàäî 1 çíàê, ÷òîáû âûðàçèòü ìè# ÷åðåç ôà? Àíàëîãè÷íî: ìè# âûðàæàåì ÷åðåç ôà# ,ò.å. ìè âûðàæàåòñÿ ÷åðåç ôà; ìè# = ôà# + 1b = ôà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 01.02.2014 10:07 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

ìè# âûðàæàåì ÷åðåç ôà#, ò.ê.* ìè âûðàæàåòñÿ ÷åðåç ôà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 01.02.2014 10:10 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Åñëè ðåçþìèðîâàòü, òî 1 çíàê áóäåò òðåáîâàòüñÿ âñåãäà â ïàðàõ ñè-äî è ìè-ôà, à 2 çíàêà - âî âñåõ îñòàëüíûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 01.02.2014 12:48 

JACKSON Stars Soloist SLJ2

Åù¸ ðàç ñïàñèáî, òåïåðü èíôû íà âñþ ñëåäóþùóþ íåäåëþ èçó÷åíèÿ õâàòèò! :onotole:
Áóäó ðàçáèðàòüñÿ ... ñïàñèáî! :14:
"Cåðåæà, ýòî âåäü âñå íàòóðàëüíûé èäèîòèçì. ß êîìïîçèòîð, à ìåíÿ ïîñòîÿííî ñïðàøèâàþò ïðî îáîðóäîâàíèå ...
îòêðîþ òàéíó - îáîðóäîâàíèå - ýòî âñå ôèãíÿ. ß íà ëþáîì îáîðóäîâàíèè áóäó Ñòèâîì Âàåì."
Steve Vai
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 02.02.2014 15:48 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ðàññóæäàåì òàê: ïîñêîëüêó çâóê ôà âûðàæàåòñÿ ÷åðåç ñîëü, òî çâóê ôà# ëîãè÷íî äîëæåí âûðàæàòüñÿ ÷åðåç ñîëü#.
Òóò ÿ íàïèñàë íåìíîãî íåêîððåêòíî. Ïðàâèëüíåå òàê: çâóê äàííîé ñòóïåíè âûðàæàåì ÷åðåç èìåþùèéñÿ ðåàëüíûé çâóê ñîñåäíåé ñòóïåíè â äàííîé òîíàëüíñîñòè, à íå ïðîñòî ôàíòàçèðóåì èç ãîëîâû.
Åùå ðàç áîëåå ðàçâåðíóòî:
ôà# ìàæîð (ôà# ñîëü# ëÿ# ñè äî# ðå# ìè# ôà#) --- +12b ---> ñîëüb ìàæîð (ñîëüb ëÿb ñèb äîb ðåb ìèb ôà ñîëüb) --- +12# ---> ôà# ìàæîð (ôà# ñîëü# ëÿ# ñè äî# ðå# ìè# ôà#)
ôà# = ñîëü# + 2b = ñîëüb = ôà + 1#.. = ôà#
ñîëü# = ëÿ# + 2b. = ëÿb = ñîëüb + 2# = ñîëü#
ëÿ# = ñè +1b......... = ñèb = ëÿb + 2#..... = ëÿ#
ñè = äî# + 2b........ = äîb = ñèb + 1#..... = ñè
äî# = ðå# + 2b..... = ðåb = äîb + 2#..... = äî#
ðå# = ìè# + 2b..... = ìèb = ðåb + 2#.... = ðå#
ìè# = ôà# + 1b.... = ôà = ìèb + 2#...... = ìè#

>2 çíàêà: ôà# --> ñîëüb, ñîëü# --> ëÿb, ëÿ# --> ñèb, äî# --> ðåb, ðå# --> ìèb
>1 çíàê: ñè --> äîb, ìè# --> ôà
Ïîýòîìó òóò ÿ äîïóñòèë îøèáêó
Âîò êàê âåðíî
2 çíàêà: ôà# --> ñîëüb, ñîëü# --> ëÿb, ñè --> äîb , äî# --> ðåb, ðå# --> ìèb
1 çíàê: ëÿ# --> ñèb , ìè# --> ôà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 10.02.2014 11:44 

JACKSON Stars Soloist SLJ2

Âñ¸ ... âðîäå êàê âûó÷èë è ïîíÿë ...

Îòâå÷àþ íà ñâîé âîïðîñ:
>Çàãâîçäêà â òîì, ÷òî åñëè ñ÷èòàòü ïî êâèíòîâîìó êðóãó, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ðå áåìîëü ìèíîð âîîáùå íàäî 4 äèåçà ïðè ÷¸ì ðå äèåç äîëíæíà áûòü... :1:

Èòîãî Db ìèíîð ïî êâèíòîâîìó êðóãó ñîäåðæèò 8 áåìîëåé. ( Db Eb Fb Gb Ab Bbb Cb ), ò.å. åñëè ïî êâèíòîâîìó êðóãó, òî îòñ÷èòûâàåì îò À (ò.ê. ýòî ìèíîð) 8 ñòóïåíåé íàçàä äî íîòû Db, ò.ê. ýòî áåìîëüíàÿ òîíàëüíîñòü. Çàòåì îïðåäåëÿåì êàêèå èìåííî ýòè áåìîëüíûå íîòû. Îòñ÷èòûâàåì èõ îò íîòû B ïðîòèâ ÷àñîâîé ñòðåëêè, è ýòî íîòû B E A D G C F B ... ò.å. âåçäå ïî îäíîìó áåìîëþ è òîëüêî ó ñè 2 áåìîëÿ.

Âðîäå òàê ...
Ïàøå ÎÃÐÎÌÍÎÅ ÑÏÀÑÈÁÎ! :hello: :onotole:
"Cåðåæà, ýòî âåäü âñå íàòóðàëüíûé èäèîòèçì. ß êîìïîçèòîð, à ìåíÿ ïîñòîÿííî ñïðàøèâàþò ïðî îáîðóäîâàíèå ...
îòêðîþ òàéíó - îáîðóäîâàíèå - ýòî âñå ôèãíÿ. ß íà ëþáîì îáîðóäîâàíèè áóäó Ñòèâîì Âàåì."
Steve Vai
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 10.02.2014 23:28 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ïæëñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðå áåìîëü ìèíîð è êâèíòîâûé êðóã
Âðåìÿ: 17.12.2018 13:53 
Îðåë
Ãèòàðà

Âîò òóò íàãëÿäíî îïèñàíî êàê ñ÷èòàòü êîëè÷åñòâî çíàêîâ â òîíàëüíîñòè https://guitar-geek.ru/lessons/kvarto-kvintovyj-kr ug
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!