Добрый день! Прошу оценить мой урок на тему развитие чувства свинга! Буду рад комментариям и обоснованной критике, исправлюсь если надо!
Оригинал урока находится на этом сайте -
В этом уроке я прививаю основные навыки и углубляться не стал. Считаю что такой подход поможет любому начинающему музыканту.
Так как чувство свинга основано на триолях, то и урок решил направить в эту сторону. Тот, кто выполнял подобные упражнения очень быстро овладевал основными навыками исполнения свинга. Так что опыт есть. Жду ваших вопросов и комментариев.
Оригинал урока находится на этом сайте -
В этом уроке я прививаю основные навыки и углубляться не стал. Считаю что такой подход поможет любому начинающему музыканту.
Так как чувство свинга основано на триолях, то и урок решил направить в эту сторону. Тот, кто выполнял подобные упражнения очень быстро овладевал основными навыками исполнения свинга. Так что опыт есть. Жду ваших вопросов и комментариев.
Написано правильно, однако отсутствует принципиальный момент связности между нотами - с оффбита на бит.
Кроме того бОльшая часть джаза на сегодняшний день основана не триольном ощущении, но на 8/8 , что отменяет триольную основу, но оставляет артикуляцию. И начинающему это нужно! .
Кроме того бОльшая часть джаза на сегодняшний день основана не триольном ощущении, но на 8/8 , что отменяет триольную основу, но оставляет артикуляцию. И начинающему это нужно! .
 |
Автор: Bluessman
Тема: Re: Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
Привет! спасибо, Хотелось бы более подробно об этом узнать, т.к. не очень понял, что вы имеете ввиду. Если можно расскажите подробнее, либо киньте ссылку на статью с примерами. Буду очень признателен!
Автор: Bluessman
Тема: Re: Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
На всякий случай выкладываю полный текст статьи
Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
Posted on 13.10.2013
Добрый день всем, или ночь... что там у вас?
Сегодня я постараюсь объяснить вам, что такое свинг с ритмической точки зрения, в историю происхождения и кучей легенд, связанных со свингом и джазом погружаться не будем, хоть это тоже интересная тема.
Как же привить себе чувство свинга и исполнять его так, как надо? Оказывается начальные навыки исполнения, о которых мы сегодня и будем говорить, развиваются достаточно быстро, ну а остальное дело техники.
1. Чтобы понимать свинг, сначала нужно понять, что такое триоль, если вы уже знаете — вам же лучше, если нет, читайте дальше. Мы должны запомнить, что триоль исполняется как три ноты на удар метронома. Вспомните вальс, вы топаете ногой 1 раз, а считаете Раз Два Три. В случае с триолью, метроном будет стучать, а вы ногой топать в удар и произносить один очень простой и важный слог ТА-КИ-ДА. Потренируйтесь вот этим упражнением. Обязательно включите метроном и стучите ногой в удар метронома!
Упр №1
Второй этап — это попытка глушить левой рукой струны на слог «Ки». Продолжайте голосом, или про себя произносить слог, но рукой глушить вторую триольную долю. На первый взгляд может показаться сложно, но это только на первый. У меня за один урок этому ученики учатся. Вот упражнение:
Упр № 2
Следующий этап № 3 — лигуйте вторую триольную долю с первой и всё ещё продолжайте произносить слог «ТА-КИ-ДА». Стрелочками я обозначил штрихи медиатором, если вы играете пальцами, то чередуйте их — «m a m a m a» . Вот как это выглядит
Упр № 3
Вот мы и подошли к заключительному этапу. Тут требуется максимальное внимание, поскольку последнюю триольную долю мы должны выделять чуть сильнее чем первую. Сложность будет заключаться в том, чтобы перенастроить свой ритмический слух, поскольку мы привыкли выделять сильную долю, которая приходится на удар метронома или топ ногой или счёт(Раз и Два и Три и Четыре и), если вы считаете. Обратите внимание на нотную запись, там стоит небольшая вилочка над последней триольной долей — это и есть акцент. В джазе мы не пишем никогда акценты над этими нотами, они уже подразумеваются. Да и триоль никогда так не расписывается, пишутся обыкновенные восьмые ноты, а играется так, как показано ниже в 4-ом упражнении.
Вот собственно и упражнение
№ 4
Поздравляю вас! Подведём итог. Вот как надо играть — а вот как пишется в нотной записи.
знайте, что все восьмые доли надо играть с ощущением свинга! И так, всё остальное — это дело техники и слуха. Более я рассказывать не буду, потому что основные навыки уже приобретены, остальное придёт во время прослушивания и исполнения джазовых произведений. Слушайте и играйте! Успехов вам!
Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
Posted on 13.10.2013
Добрый день всем, или ночь... что там у вас?
Сегодня я постараюсь объяснить вам, что такое свинг с ритмической точки зрения, в историю происхождения и кучей легенд, связанных со свингом и джазом погружаться не будем, хоть это тоже интересная тема.
Как же привить себе чувство свинга и исполнять его так, как надо? Оказывается начальные навыки исполнения, о которых мы сегодня и будем говорить, развиваются достаточно быстро, ну а остальное дело техники.
1. Чтобы понимать свинг, сначала нужно понять, что такое триоль, если вы уже знаете — вам же лучше, если нет, читайте дальше. Мы должны запомнить, что триоль исполняется как три ноты на удар метронома. Вспомните вальс, вы топаете ногой 1 раз, а считаете Раз Два Три. В случае с триолью, метроном будет стучать, а вы ногой топать в удар и произносить один очень простой и важный слог ТА-КИ-ДА. Потренируйтесь вот этим упражнением. Обязательно включите метроном и стучите ногой в удар метронома!
Упр №1
Второй этап — это попытка глушить левой рукой струны на слог «Ки». Продолжайте голосом, или про себя произносить слог, но рукой глушить вторую триольную долю. На первый взгляд может показаться сложно, но это только на первый. У меня за один урок этому ученики учатся. Вот упражнение:
Упр № 2
Следующий этап № 3 — лигуйте вторую триольную долю с первой и всё ещё продолжайте произносить слог «ТА-КИ-ДА». Стрелочками я обозначил штрихи медиатором, если вы играете пальцами, то чередуйте их — «m a m a m a» . Вот как это выглядит
Упр № 3
Вот мы и подошли к заключительному этапу. Тут требуется максимальное внимание, поскольку последнюю триольную долю мы должны выделять чуть сильнее чем первую. Сложность будет заключаться в том, чтобы перенастроить свой ритмический слух, поскольку мы привыкли выделять сильную долю, которая приходится на удар метронома или топ ногой или счёт(Раз и Два и Три и Четыре и), если вы считаете. Обратите внимание на нотную запись, там стоит небольшая вилочка над последней триольной долей — это и есть акцент. В джазе мы не пишем никогда акценты над этими нотами, они уже подразумеваются. Да и триоль никогда так не расписывается, пишутся обыкновенные восьмые ноты, а играется так, как показано ниже в 4-ом упражнении.
Вот собственно и упражнение
№ 4
Поздравляю вас! Подведём итог. Вот как надо играть — а вот как пишется в нотной записи.
знайте, что все восьмые доли надо играть с ощущением свинга! И так, всё остальное — это дело техники и слуха. Более я рассказывать не буду, потому что основные навыки уже приобретены, остальное придёт во время прослушивания и исполнения джазовых произведений. Слушайте и играйте! Успехов вам!
"Таки-да" - это еврейская школа свинга)
>Привет! спасибо, Хотелось бы более подробно об этом узнать, т.к. не очень понял, что вы имеете ввиду. Если можно расскажите подробнее, либо киньте ссылку на статью с примерами. Буду очень признателен!
-
Какие триоли звучат в этой записи:
?
Или в этой
?
Их просто нет, однако ощущение свинга присутствует , только это другой тип свинга, не основанный на триолях, но на свинговой артикуляции . Этот момент у Вас отсутствует, за исключением акцента на оффбит, но это характеризует только шаффловый ритм.
А какой триольный ритм может быть в быстрых пассажах: ?
Можно установить, что триольный или не триольный ритм, но обычно первая из двуз восьмых более длинная- что характеризует анклийский язык( начало Рока Вокруг Часов).
Соединения различных типов легатуры, нон легато, ударных и безударных, а также призрачных нот, динамических изменений, ритмических оттягиваний и толканий создают ощущение свинга. - 2
-
Какие триоли звучат в этой записи:
?
Или в этой
?
Их просто нет, однако ощущение свинга присутствует , только это другой тип свинга, не основанный на триолях, но на свинговой артикуляции . Этот момент у Вас отсутствует, за исключением акцента на оффбит, но это характеризует только шаффловый ритм.
А какой триольный ритм может быть в быстрых пассажах: ?
Можно установить, что триольный или не триольный ритм, но обычно первая из двуз восьмых более длинная- что характеризует анклийский язык( начало Рока Вокруг Часов).
Соединения различных типов легатуры, нон легато, ударных и безударных, а также призрачных нот, динамических изменений, ритмических оттягиваний и толканий создают ощущение свинга. - 2
|
|
|
Рок вокруг часов.
- 1
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
Та-ки-та (ну или та-ки-да) сложны тем, что два идущих подряд слога делаются кончиком языка. С умеренным темпом уже будет сложно работать, язык будет заплетаться. Куда лучше слоги hee-ga-da-ba-ga-da. И произносить их проще, и ориентироваться легче.
Вот пример свинга в ритме 8/8 - сначал в настоящем темпе(1) , затем замедленно(2)
>Та-ки-та (ну или та-ки-да) сложны тем, что два идущих подряд слога делаются кончиком языка. С умеренным темпом уже будет сложно работать, язык будет заплетаться. Куда лучше слоги hee-ga-da-ba-ga-da. И произносить их проще, и ориентироваться легче.
- Такита- это конакол, язык индийских таблаистов :
>Та-ки-та (ну или та-ки-да) сложны тем, что два идущих подряд слога делаются кончиком языка. С умеренным темпом уже будет сложно работать, язык будет заплетаться. Куда лучше слоги hee-ga-da-ba-ga-da. И произносить их проще, и ориентироваться легче.
- Такита- это конакол, язык индийских таблаистов :
|
|
Автор: olirup
Тема: Re: Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
интересно, какие требования к попаданию в доли (в метрономный клик) у свингующих? нужно ли попадать в каждую из упомянутых 8/8?
Есть ли сложность с попаданием, если, например, в трех нотах звучат четыре, в четырёх пять и так далее? то есть при числителе и знаменателе, большем, чем в триоле или дуоле. Один из образованных музыкантов вне форума сказал мне, что при сложной метроритмической организации такта, когда в трех нотах звучат четыре, уже начинается разнобой живых исполнителей. Та же фигня при попытке чуть чуть сократить или растянуть такт (на одну тридцать вторую, скажем). Прав ли он?
Есть ли сложность с попаданием, если, например, в трех нотах звучат четыре, в четырёх пять и так далее? то есть при числителе и знаменателе, большем, чем в триоле или дуоле. Один из образованных музыкантов вне форума сказал мне, что при сложной метроритмической организации такта, когда в трех нотах звучат четыре, уже начинается разнобой живых исполнителей. Та же фигня при попытке чуть чуть сократить или растянуть такт (на одну тридцать вторую, скажем). Прав ли он?
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
NbP , а урок МакЛафлина по коноколу видели?
>интересно, какие требования к попаданию в доли (в метрономный клик) у свингующих? нужно ли попадать в каждую из упомянутых 8/8?
Кому нужны эти калькуляции? Речь то идет об исполнении , а не торговле.Общий закон фразировки требует создания некоего устойчивого ритмического каркаса , между столбами которого находятся часть звуков, выстраивающихся в порядке ритмических тяготений - вперед или назад. В свинге это именуется laid back или наоборот - pushing, Точные восьмые играет только компьютер.
Кому нужны эти калькуляции? Речь то идет об исполнении , а не торговле.Общий закон фразировки требует создания некоего устойчивого ритмического каркаса , между столбами которого находятся часть звуков, выстраивающихся в порядке ритмических тяготений - вперед или назад. В свинге это именуется laid back или наоборот - pushing, Точные восьмые играет только компьютер.
Автор: Bluessman
Тема: Re: Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
Так так так. Думаю мы уже совсем в дебри полезли. Я же говорю о том, как проще всего объяснить совсем начинающему - как играть песенки с чувством свинга. Понятно, что в быстрых темпах ты там не просчитаешь и не сыграешь и свинг уходит. Саксофонисты исполняют восьмушку под язык и т.д. Но это всё уже слишком. Начальные навыки-то лучше прививать с такого примера? правильно? или представь человека, который в первый раз ноты видит, а ты ему тут показываешь рисунок, который продемонстрировал NbP
>
>Так так так. Думаю мы уже совсем в дебри полезли. Я же говорю о том, как проще всего объяснить совсем начинающему - как играть песенки с чувством свинга. Понятно, что в быстрых темпах ты там не просчитаешь и не сыграешь и свинг уходит. Саксофонисты исполняют восьмушку под язык и т.д. Но это всё уже слишком. Начальные навыки-то лучше прививать с такого примера? правильно? или представь человека, который в первый раз ноты видит, а ты ему тут показываешь рисунок, который продемонстрировал NbP
По этому принципу стоит учить английский язык дважды : первый раз с тверским акцентом- потому что проще и понятней русскому ученику; а уж когда подрастет, то с оксфордским или ньюйоркским акцентом. Думаю, что абсурд!
Если уж говорим о том , с чего начинать изучать свинг, то наилучший ответ будет: декламировать английские тексты во время ходьбы , акцентируя правой ногой слабую долю. ! Например декламировать такое в темпе 120 ММ по метроному : .
==шаг----шаг---------шаг--шаг-шаг--шаг -шаг -шаг
||: Never know how much I love you ------------------:||
При ПРАВИЛЬНОМ произношении свинг выходит сам по себе - и никаких объяснений о триолях!
Можно доверить опыту в 43 года...
>Так так так. Думаю мы уже совсем в дебри полезли. Я же говорю о том, как проще всего объяснить совсем начинающему - как играть песенки с чувством свинга. Понятно, что в быстрых темпах ты там не просчитаешь и не сыграешь и свинг уходит. Саксофонисты исполняют восьмушку под язык и т.д. Но это всё уже слишком. Начальные навыки-то лучше прививать с такого примера? правильно? или представь человека, который в первый раз ноты видит, а ты ему тут показываешь рисунок, который продемонстрировал NbP
По этому принципу стоит учить английский язык дважды : первый раз с тверским акцентом- потому что проще и понятней русскому ученику; а уж когда подрастет, то с оксфордским или ньюйоркским акцентом. Думаю, что абсурд!
Если уж говорим о том , с чего начинать изучать свинг, то наилучший ответ будет: декламировать английские тексты во время ходьбы , акцентируя правой ногой слабую долю. ! Например декламировать такое в темпе 120 ММ по метроному : .
==шаг----шаг---------шаг--шаг-шаг--шаг -шаг -шаг
||: Never know how much I love you ------------------:||
При ПРАВИЛЬНОМ произношении свинг выходит сам по себе - и никаких объяснений о триолях!
Можно доверить опыту в 43 года...
Автор: Bluessman
Тема: Re: Swing и как его играть Тренировка ритмического слуха
Я верю)