| Àâòîð |
Òåìà: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 08.09.2013 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà ãèòàðà 
|
Çäðàâñòâóéòå  îêòàâå 12 çâóêîâ. Ìåæäó äâóìÿ ëþáûìè ñîñåäíèìè çâóêàìè îäèíàêîâîå ðàññòîÿíèå â îäèí ïîëóòîí. Ïî÷åìó æå äëÿ íåêîòîðûõ êëàâèø òàê è îñòàâèëè (ìè è ôà), à äðóãèå âûíåñëè â îñîáûå íåîñíîâíûå çâóêè, îáîçíà÷àåìûå íà êëàâèàòóðå ôîðòåïüÿíî ÷åðíûìè êëàâèøàìè? Ìåæäó òåìè çâóêàìè, ãäå âûíåñåí îòäåëüíûé ïðîìåæóòî÷íûé çâóê, ðàññòîÿíèå ñòàëî â 2 ïîëóòîíà, ò.å. òîí.  ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåì "òîí-òîí-ïîëóòîí-òîí-òîí-òîí-ïîëóòîí" âìåñòî "ïîëóòîí-ïîëóòîí-ïîëóòîí-ïîëóòîí-ïîëóòîí-ïîëóòîí-ï îëóòîí-ïîëóòîí-ïîëóòîí-ïîëóòîí-ïîëóòîí-ïîëóòîí"(12 ïîëóòîíîâ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 08.09.2013 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha TRB
|
||
|
Una banda blanca que nos cruza el alma!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 08.09.2013 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà ãèòàðà
|
>Âðåìÿ: 08.09.2 Ñïàñèáî. Êàñàòåëüíî âîïðîñà â ôèëüìå ñêàçàíî, ÷òî îãðîìíûé ïëàñò ïåñåí áûë ñî÷èíåí íà äâèæåíèè îò òîíà ê òîíó, ïîòîìó ÷òî èíòåðâàë â îäèí ïîëóòîí èñïîëíèòü ôèçè÷åñêè òðóäíåå. Åñëè òàê, òî ñòîèëî áû âûäåëèòü 6 îñíîâíûõ çâóêîâ è 6 íåîñíîâíûõ ñ ðåãóëÿðíûì èíòåðâàëîì â ïîëóòîí ìåæäó îñíîâíûì è íåîñíîâíûì.  ðåçóëüòàòå ìåæäó êàæäîé ïàðîé ñîñåäíèõ îñíîâíûõ çâóêîâ ðàññòîÿíèå áûëî áû ðîâíî îäèí òîí. Íî â ðåàëüíîñòè íå òàê: ìåæäó ìè è ôà - ïîëóòîí, ìåæäó ñè è äî - ïîëóòîí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 08.09.2013 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>Ïî÷åìó æå äëÿ íåêîòîðûõ êëàâèø òàê è îñòàâèëè (ìè è ôà), à äðóãèå âûíåñëè â îñîáûå íåîñíîâíûå çâóêè, îáîçíà÷àåìûå íà êëàâèàòóðå ôîðòåïüÿíî ÷åðíûìè êëàâèøàìè? Âî-ïåðâûõ, òàê ñëîæèëîñü èñòîðè÷åñêè, ÷òî äî, ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè ñòàëè îñíîâíûìè ñòóïåíÿìè çâóêîðÿäà , îò êàæäîé îñíîâíîé ñòóïåíè çâóêîðÿäà ñ ïîìîùüþ çíàêîâ àëüòåðàöèè - äèåçîé è áåìëåé (îäíîãî èëè äâóõ) ìîæíî ïîëó÷èòü 4 ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè çâêîðÿäà (íàïðèìåð, îò äî - äîbb, äîb, äî#, äî##). Âî-âòîðûõ, êëàâèøè òàê ñäåëàíû ÷èñëî äëÿ íàãëÿäíîñòè: ïðåäñòàâü, åñëè áû âñå êëàâèøè áûëè îäèíàêîâûìè áåëûìè èëè ÷åðíûìè ëèáî ÷åðåäîâàëèñü ÷åðíûå è áåëûå ïî ïîëóòîíàì: êàê áû òû íàøåë íóæíóþ íîòó? Îòâåò - íèêàê, íåòó îðèåíòèðà, âñå îäèíàêîâîå, à òàê ïðè ðåàëüíî èìåþùåéñÿ êëàâèàòóðå òû âñåãäà ëåãêî ìîæåøü íàéòè íóæíóþ êëàâèøó (íàïðèìåð, äî ñëåâà îò äâóõ ÷åðíûõ, ñè - ñïðàâà îò òðåõ ÷åðíûõ è ò.ï.) Â-òðåòüèõ, íå ïóòàé 3 ïîíÿòèÿ: çâóê, íîòà, ñòóïåíü çâóêîðÿäà è ñòóïåíü ëàäà. Çâóê - ýòî êîëåáàíèÿ, ôèçè÷åñêîå ïîíÿòèå. Íîòà - ýòî íàçâàíèå çâóêà; ó 1 çâóêà ìîæåò áûòü íåñêîëüêî íàçâàíèé: íàïðèìåð, çâóê êëàâèøà äî - äî, ñèb, ðåbb. Ñòóïåíü çâóêîðÿäà - ýòî íîòà â ìóçûêàëüíîé ñèñòåìå; 7 îñíîâíûõ íîò (äî, ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè) è 28 ïðîèçâîäíûõ (ïî 4 î êàæäîé îñíîâíîé). Ñòóïåíü ëàäà - ýòî íîòà â ëàäó; â ëàäó åñòü òàêæå îñíîâíîå ñòóïåíè - ýòî òå, íà êîòîðûõ ñòðîèòñÿ ëàä, è ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè - òå, êîòîðûå äîïîëíèòåëüíî ìîãóò òóäà ïðèâíîñèòüñÿ, óâåëè÷èâàÿ ëþáîé ëàä äî 12-çâó÷íîãî. Ïðè ýòîì îñíîâíîé ñòóïåíü ëàäà ìîæåò ñòàòü êàê îñíîâíàÿ , òàê è ïðîèçâîäíàÿ ñòóïåíü çâóêîðÿäà, ïðîèçâîäíîé ñòóïåíüþ ëàäà ìîæåò ñòàòü òàêæå êàê îñíîâíàÿ, òàê è ïðîèçâîäíàÿ ñòóïåíü çâóêîðÿäà. Ïðèìåðû 1. Ëàä äî ìàæîð. Îñíîâíûå ñòåïåíè ëàäà: äî, ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè; ñðåäè íèõ îñíîâíûå ñòóïåíè çâóêîðÿäà - âñå, ïðîèçâîäíûõ ñòóïåíåé çâóêîðÿäà íåò. Ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè ëàäà: äî#, ðåb, ðå#, ìèb, ôà#, ñîëüb. ëÿ#, ñèb; ñðåäè íèõ îñíîâíûõ ñòóïåíåé çâóêîðÿäà íåò, à ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè çâóêîðÿäà - âñå. 2. Ëàä ôà# ìàæîð Îñíîâíûå ñòóïåíè ëàäà: ôà#, ñîëü#, ëÿ#, ñè, äî#, ðå#, ìè#; ñðåäè íèõ îñíîâíàÿ ñòóïåíü çâóêîðÿäà - ñè, ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè çâóêîðÿäà - âñå îñòàëüíûå. Ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè ëàäà: ôà##, ñîëü, ñîëü##. ëÿ, ñè#, äî, äî##, ðå, ðå##, ìè; ñðåäè íèõ îñíîâíûå ñòóïåíè çâóêîðÿäà - ñîëü, ëÿ, äî, ðå, ìè, à ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè çâóêîðÿäà - âñå îñòàëüíûå. 3. Öåëîòîíîâûé ëàä îò äî Îñíîâíûå ñòóïåíè ëàäà: äî, ðå, ìè, ôà#/ñîëüb, ñîëü#/ëÿb, ëÿ#/ñèb. Ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè ëàäà: äî#, ðåb, ðå#, ìèb, ìè#, ôà/ñîëübb, ôà##/ñîëü/ëÿbb, ñîëü##/ëÿ/cèbb, ëÿ##/ñè/äîb. Ïðî íàõîæäåíèå â ëàäó îñíîâíûõ è ïðîèçâîäíûõ ñòóïåíåé çâóêîðÿäà çäåñü è äàëåå, íàäåþñü, ïîíÿòíî. ×åðåç ñëåø ÿ íàïèñàë íîòû, ïîòîìó ÷òî ìîãóò áûòü âàðèàíòû íàçâàíèé, íåò ÷åòêîãî ðåãëàìåíòà äëÿ öåëîòîíîâîãî ëàäà (â îòëè÷èå îò ìàæîðîâ è ìèíîðîâ). 4. Õðîìàòè÷åñêèé ëàä îò äî: Îñíîâíûå ñòóïåíè ëàäà: äî, äî#/ðåb, ðå, ðå#/ìèb, ìè, ôà, ôà#/ñîëüb, ñîëü, ñîëü#/ëÿb, ëÿ, ëÿ#/cèb, ñè/äîb Ïðîèçâîäíûå ñòóïåíè ëàäà: íåò. Òóò ÿ óêàçàë ñàìóþ îáùóþ ïðîèçâîëüíóþ íîòàöèþ õðîìàòè÷åñêîãî ëàäà; â òåîðèè ìóçûêè æå åñòü ñòðîãèå ïðàâèëà îòäåëüíî äëÿ ìàæîðà è äëÿ ìèíîðà, ïðè ÷åì äëÿ êàæäîãî îòäåëüíî ïðè äâèæåíèè ââåðõ è ïðè äâèæåíèè âíèç ïî ãàììå, íî ÿ íà ýòî íå çàìîðà÷èâàþñü. Òàê ÷òî íå ïóòàé êëàâèàòóðó (çâóêîðÿä) è ëàäû! (..."Íî â ðåàëüíîñòè íå òàê: ìåæäó ìè è ôà - ïîëóòîí, ìåæäó ñè è äî - ïîëóòîí.") |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 08.09.2013 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
íå ïóòàé 4 ïîíÿòèÿ* çâóê êëàâèøà äî - äî, ñè#, ðåbb* ïî 4 îò êàæäîé îñíîâíîé* |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 08.09.2013 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà ãèòàðà
|
>íå ïóòàé 4 ïîíÿòèÿ* >çâóê êëàâèøà äî - äî, ñè#, ðåbb* >ïî 4 îò êàæäîé îñíîâíîé* Ñïàñèáî! Î÷åíü õîðîøî âñ¸ îáúÿñíèë. ß ñåé÷àñ èçó÷àþ ñîëüôåäæèî, òàê êàê òîëüêî íà÷èíàþ èãðàòü. Íå õî÷åòñÿ âîñïðèíèìàòü ôàêòû êàê åñòü, ïîÿâëÿåòñÿ ìíîãî "ïî÷åìó". Ñ ïîíÿòèÿìè îáÿçàòåëüíî ðàçáåðóñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 08.09.2013 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñïàñèáî! Î÷åíü õîðîøî âñ¸ îáúÿñíèë. ß ñåé÷àñ èçó÷àþ ñîëüôåäæèî, òàê êàê òîëüêî íà÷èíàþ èãðàòü. Íå õî÷åòñÿ âîñïðèíèìàòü ôàêòû êàê åñòü, ïîÿâëÿåòñÿ ìíîãî "ïî÷åìó". Ñ ïîíÿòèÿìè îáÿçàòåëüíî ðàçáåðóñü. Ñïîñîáèí "ýëåìåíòàðíà\ òåîðèÿ ìóçûêè" - îòëè÷íàÿ êíèãà äëÿ íà÷àëà, ïðî÷òåøü - âñå áóäåò ÿñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 08.09.2013 18:28 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà ôíî, ãèòàðà, ñêðèïêà
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 09.09.2013 01:30 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åñëè òàê, òî ñòîèëî áû âûäåëèòü 6 îñíîâíûõ çâóêîâ Ñíà÷àëà èõ áûëî 6. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 09.09.2013 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñíà÷àëà èõ áûëî 6. Ýòî êîãäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 09.09.2013 14:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ñíà÷àëà èõ áûëî 6. >Ýòî êîãäà?  11 âåêå.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïî÷åìó 5 çâóêîâ âûäåëåíû êàê íåîñíîâíûå?
Âðåìÿ: 11.09.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà ôíî, ãèòàðà, ñêðèïêà
|
Vk.com/etmsolfedgio | |
|
|
||