|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2012 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè 
|
Ñðàçó õîòåë áû ñêàçàòü, ÷òî â äàííîé âåòêå áóäóò ðàññìàòðèâàòüñÿ ïðîáëåìû ñâÿçàííûå òîëüêî òå, êîòîðûå êàñàþòñÿ ðèòìà, òî åñòü ïðîáëåìû çàïèñè ðèòìà â òàêòîìåòðè÷åñêîé ñèñòåìå ëþáûõ òèïîâ è ñî âñåõ ñòîðîí è âçãëÿäîâ. 1. Íóæåí ëè â çíàìåíàòåëå ðàçìåðà óêàçàíèå íà äëèòåëüíîñòü ïóëüñàöèè, åñëè òîò æå ìåòðîíîì çàïðîñòî îáõîäèòñÿ áåç ýòîãî óêàçàíèÿ. Âåäü ¾, 3/8, 3/16 çàïðîñòî ìîæíî ñðàâíÿòü ïðè ïîìîùè òåìïà… |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2012 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Ïîçäðàâëÿþ ñ îòêðûòèåì íîâîé âåòêè! =) >1. Íóæåí ëè â çíàìåíàòåëå ðàçìåðà óêàçàíèå íà äëèòåëüíîñòü ïóëüñàöèè, åñëè òîò æå ìåòðîíîì çàïðîñòî îáõîäèòñÿ áåç ýòîãî óêàçàíèÿ. Âåäü ¾, 3/8, 3/16 çàïðîñòî ìîæíî ñðàâíÿòü ïðè ïîìîùè òåìïà… ß äóìàþ, íóæíà, èáî â ïðîòèâíîé ñëó÷àå íàðóøàåòñÿ ëîãèêà: ÷åì ìåäëåííåå òåìï, òåì áîëåå êðóïíûé ðàçìåð: 3/2 â òåìïå 60 = 3/4 â òåìïå 30 = 3/8 â òåìïå 15 = 3/16 â òåìïå 7.5 3/4 â òåìïå 30, 3/8 â òåìïå 15 è 3/16 â òåìïå 7.5 - ýòî íåëåïîñòü, êîãäà 3/2 â òåìïå 60 - ýòî âïîëíå ñîîòâåòñòâóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2012 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>Ïîçäðàâëÿþ ñ îòêðûòèåì íîâîé âåòêè! =) Âåðíåå áóäåò ñêàçàòü íå âåòêè, à òåìû!  >ß äóìàþ, íóæíà, èáî â ïðîòèâíîé ñëó÷àå íàðóøàåòñÿ ëîãèêà: ÷åì ìåäëåííåå òåìï, òåì áîëåå êðóïíûé ðàçìåð: 3/2 â òåìïå 60 = 3/4 â òåìïå 30 = 3/8 â òåìïå 15 = 3/16 â òåìïå 7.5 >3/4 â òåìïå 30, 3/8 â òåìïå 15 è 3/16 â òåìïå 7.5 - ýòî íåëåïîñòü, êîãäà 3/2 â òåìïå 60 - ýòî âïîëíå ñîîòâåòñòâóåò. Òî åñòü òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî óìåíüøàòü òåìï óæå áóäåò íå êóäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2012 11:12 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>ïðîáëåìû çàïèñè ðèòìà â òàêòîìåòðè÷åñêîé ñèñòåìå ëþáûõ òèïîâ è ñî âñåõ ñòîðîí è âçãëÿäîâ íó, åñëè ñî âñåõ ñòîðîí è âçãëÿäîâ, òî ÿ áû ðàçäåëèë ïðîáëåìû íà äâå ãðóïïû: 1. Ïðîáëåìà òîíêîãî ðåãóëèðîâàíèÿ òåìïà â ñîôòå. Ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî ïðîáëåìà íå ÿâëÿåòñÿ îáúåêòèâíîé, òàê êàê âèíîâàòû â íåé ðàçðàáîò÷èêè ñîôòà, à íå èçíà÷àëüíàÿ íîòíàÿ àçáóêà. 2. Ïðîáëåìà ñ óêàçàíèåì ðàçìåðà ïðè åãî ÷àñòîé ñìåíå, óñóãóáëÿåìàÿ ê òîìó æå ïëàâàþùèì òåìïîì. Âîçìîæíî, è ýòà ïðîáëåìà êàñàåòñÿ òîëüêî ìåíÿ, âåäü ÿ òîëêîì íîòíîé ãðàìîòû íå çíàþ. Ïóñòü ñïåöèàëèñòû îòïèøóòñÿ.. Êñòàòè, èç ëè÷íîé ïåðåïèñêè ïî ïîâîäó îäíîãî èç ìîèõ ñî÷èíåíèé (åãî åùå íå âûêëàäûâàë). Ïèøåò ÷åëîâåê ñ âûñøèì ìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèå, íåêîòîðîå âðåìÿ äàæå ïðåïîäàâàâøèé ìóç.òåîðèþ: "Åñëè çàõî÷åøü âûïèñàòü ýòî íîòàìè - î÷åíü òðóäíî áóäåò ñîõðàíèòü èìïðîâèçàöèîííîñòü è åñòåñòâåííîñòü, òóò äàæå îïûòà ñ ïðîôåññèîíàëèçìîì íåäîñòàòî÷íî, íóæíî ÷òî-òî åù¸." |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2012 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>1. Ïðîáëåìà òîíêîãî ðåãóëèðîâàíèÿ òåìïà â ñîôòå. Ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî ïðîáëåìà íå ÿâëÿåòñÿ îáúåêòèâíîé, òàê êàê âèíîâàòû â íåé ðàçðàáîò÷èêè ñîôòà, à íå èçíà÷àëüíàÿ íîòíàÿ àçáóêà. Íå ñîãëàñåí, òàê êàê â òîì æå ãèòàð ïðî 6, ìîæíî î÷åíü òîíêî ïîäõîäèòü ê ïåðåìåíàì òåìïà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2012 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
ß ïîìíþ ãäå òî ãîäà 4 íàçàä îäèí èç äðóçåé ìíå ïûòàëñÿ äîêàçàòü ÷òî âñÿ ýòà ìåòðè÷åñêàÿ ñèñòåìà - ïîëíàÿ ëàæà. Ïðè÷åì îí ïðèâåë âîò òàêîé ïðèìåð: | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2012 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Òî åñòü 4-äîëüíûé ìåòð çâó÷èò êàê 3-äîëüíûé, ÿ òîãäà î÷åíü ñèëüíî çàñîìíåâàëñÿ âîîáùå âî âñåé òåîðèè è õîòåë óæ âñå çàáðîñèòü…  ß íå áóäó îáúÿñíÿòü, êàêóþ ÷óøü îí íàïèñàë âî âòîðîì òàêòå, äóìàþ, ÷òî âñå óæå è òàê ïîíÿëè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2012 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òî åñòü òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî óìåíüøàòü òåìï óæå áóäåò íå êóäà? Íå ñîâñåì òî. Ñêîïèðóþ ÷àñòü ñâîåãî ïîñòà èç òåìû "Òåìï è ðàçìåð" Íî, äåëî òóò ó äðóãîì. Âî-ïåðâûõ, â ìóçûêå, êàê è âåçäå, åñòü ñâîè óìîë÷àíèÿ. Òàê âîò, ìåòðè÷åñêîé äîëåé ïî óìîë÷àíèþ ÿâëÿåòñÿ ÷åòâåðòíàÿ íîòà, ïîýòîìó ðàçìåðû ïî óìîë÷àíèþ 2/4 ,3/4, 4/4 è ò. ï. Âî-âòîðûõ, âàæåí ñàì õàðàêòåð ìóçûêè è ýïîõà ,â êîòîðóþ ìóçûêà áûëà íàïèñàíà. Öåëàÿ íîòà - ýòî î÷åíü ãðóçíàÿ, òÿæåëàÿ íîòà, ïîëîâèííàÿ ëåã÷å, ÷åòâåðòíàÿ åù¸ ëåã÷å è ò. ä. Â-òðåòüèõ, òåìï äîëæåí ñîîòâåòñòâîâàòü "âåñó" íîòû, ïîýòîìó, íàïðèìåð, 3/1 â òåìïå 240 - íåëåïîñòü, êàê è 3/8 â òåìïå 30. ×åì òÿæåëåå ìåòðè÷åñêàÿ äîëÿ, òåì ìåäëåííåå äîëæåí áûòü òåìï. Ó÷èòûâàé ýòè 3 ôàêòîðà è ñìîæåøü â áîëüøîì ïðîöåíòå ñëó÷àåâ ïðàâèëüíî îïðåäåëÿòü ðàçìåð ïðîèçâåäåíèÿ. Òâîé äðóã ïðîñòî ïîâåðõíîñòíî ïðåäñòàâëÿåò ñóòü îáîçíà÷åíèé ìåòðîðèòìîâ è òåìïîâ. Åñëè ðàññóæäàòü, êàê îí, òî ó íàñ íå áóäåò ïî÷âû ïîä íîãàìè, íà÷íåòñÿ õàóñ, íå áóäåò ýòàëîíà, îò êîòîðîãî îòòàëêèâàòüñÿ ïðè îáîçíà÷åíèè ìåòðîðèòìà è òåìïà. Ýòî ìîæíî ñðàâíèòü, êàê íåêîòîðûå ïîëóãðàìîòåè çàïèñûâàþò íà ñàéòàõ ñ àêêîðäàìè ïåñåí àêêîìïàíåìåíò, ñîâåðøåííî çàáèâ íà ëîãèêó èñïîëüçîâàíèÿ çíàêîâ àëüòåðàöèè: â òîíàëüíîñòè äî-ìèíîð ó íèõ çàïðîñòî ìîæåò áûòü àêêîðä D#... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2012 08:15 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Ëàäíî, ïîåäåì äàëüøå, äàâàéòå òåïåðü ðàçáåðåìñÿ, êàê âñå-òàêè îïðåäåëèòü ìåòð, êàêîãî òî êîíêðåòíîãî ðèòìà íà ñëóõ. Îïðåäåëèòü ìåòð ìîæíî ïóòåì âûÿâëåíèÿ ñèëüíûõ äîëåé ðèòìà, à îíè áûâàþò òîëüêî òðåõ âèäîâ - îäíîäîëüíûå (ïðîñòûå), ðàâíî-äâóõäîëüíûå (ñëîæíûå) è íåðàâíî-äâóõäîëüíûå (ñìåøàííûå). Íà÷àëî ðèòìà âñåãäà èìååò ñèëüíóþ äîëþ (èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿåò ëèøü çàòàêò è ñèíêîïèðîâàíèå). Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ðèòì íå âñåãäà àêöåíòèðóåòñÿ èñïîëíèòåëåì, íàïðèìåð ãðîìêèì óäàðîì èëè ôàêòóðíûì óäâîåíèåì, òî åñòü ñëóøàòåëü, çíàþùèé, íà êàêîé äîëå äîëæíî ñòîÿòü óäàðåíèå, âîñïðèíèìàåò ýòó äîëþ êàê óäàðíóþ, äàæå åñëè îí àêóñòè÷åñêè íå áóäåò âûäåëåí (ïñèõîëîãè÷åñêèé àêöåíò). Âîò ïðèìåð êòî ñìîæåò îïðåäåëèòü ìåòð äàííîãî ðèòìà íà ñëóõ? Ðèòì áàðàáàíîâ ñ 00:12 ïî 00:27 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2012 08:20 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
ÂÍÈÌÀÍÈÅ!!! Ïðåäëîæåíèå: îäíîäîëüíûìè (ïðîñòûå), ðàâíî-äâóõäîëüíûå (ñëîæíûå) è íåðàâíî-äâóõäîëüíûå (ñìåøàííûå). ß ÈÌÅË ÂÂÈÄÓ ÒÎËÜÊÎ ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ÑÈËÜÍÛÅ ÄÎËÈ!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2012 08:32 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Âñå òàêè, íà âñÿêèé ñëó÷àé, íàïèøó áîëåå êîððåêòíî - ïðîñòûå (îäíà ñèëüíàÿ äîëÿ), ñëîæíûå (äâå ñèëüíûå äîëè) è ñìåøàííûå (òàê æå äâå ñèëüíûå äîëè, íî èìåþùèå íåñèììåòðè÷íîå ïîñòðîåíèå (èíîãäà áûâàåò, òàêèå òàêòû ìîãóò ñîäåðæàòü â ñåáå áîëüøåå êîëè÷åñòâî ñèëüíûõ äîëåé)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2012 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ðèòì áàðàáàíîâ ñ 00:12 ïî 00:27 >http://www.youtube.com/watch?v=keM17OMZE9I Íà÷íó ñ 4/4 êàê îáû÷íî) >ÂÍÈÌÀÍÈÅ!!! >Ïðåäëîæåíèå: îäíîäîëüíûìè (ïðîñòûå), ðàâíî-äâóõäîëüíûå (ñëîæíûå) è íåðàâíî-äâóõäîëüíûå (ñìåøàííûå). ß ÈÌÅË ÂÂÈÄÓ ÒÎËÜÊÎ ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ÑÈËÜÍÛÅ ÄÎËÈ!!! ß çàïóòàëñÿ, ×ÒÎ áûâàåò ïðîñòûìè (îäíîäëîëüíûìè), ñëîæíûìè (ðàâíî-äâóõäîëüíûìè) è ñìåøàííûìè (íåðàâíî-äâóõäîëüíûìè) - ìåòðû, ðèòìû èëè ñèëüíûå äîëè ??? Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ìåòðû áûâàþò ïðîñòûìè (2- èëè 3- äîëüíûìè) è ñëîæíûìè, êîòîðûå ðàçäåëÿþòñÿ íà ñëîæíûå íåñìåøàííûå [2-äîëüíûå (4-äîëüíûé: 2+2) è 3-äîëüíûå (6-äîëüíûé: 3+3, 9-äîëüíûé: 3+3+3, 12-äîëüíûé: 3+3+3+3)] è ñëîæíûå ñìåøàííûå [îäíîâðåìåííî 2- è 3-äîëüíûå â ðàçíûõ ñî÷åòàíèÿõ (5-äîëüíûé :2+3 èëè 3+2; 7-äîëüíûé: 2+2+3, 2+3+2 èëè 3+2+2; 8-äîëüíûé: 2+3+3, 3+2+3 èëè 3+3+2 è ò.ï.]. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 20.02.2012 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>ìåòðû, ðèòìû èëè ñèëüíûå äîëè ??? ß èìåë ââèäó òîëüêî ñèëüíûå äîëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 20.02.2012 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïîÿñíè òîãäà íà ïðèìåðàõ, ÷òî çíà÷èò ïðîñòàÿ, ñëîæíàÿ è ñìåøàííàÿ ñèëüíàÿ äîëÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 21.02.2012 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Âñå î÷åíü ïðîñòî, ÿ èìåë ââèäó ÷òî ïðîñòîé ðàçìåð ñîäåðæèò îäíó ñèëüíóþ äîëþ, ñëîæíûé - äâå, ñìåøàííûé òàê æå äâå (íî ìîæåò ñîäåðæàòü è áîëüøåå êîë.) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
À â ÷åì òîãäà îòëè÷èå ñëîæíîãî îò ñìåøàííîãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>À â ÷åì òîãäà îòëè÷èå ñëîæíîãî îò ñìåøàííîãî?  àñèììåòðèè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 21.02.2012 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Áëèí, à ÷óòü áîëåå ðàñïðîñòðàíåííûé îòâåò ìîæåøü íàïèñàòü? À òî ýòî êàê ñ ã-íîì Õîëîïîâûì èç âåòêè ïðî "Àáñîëþòíóþ ãàðìîíèþ": êëåùàìè íàäî âûòàñêèâàòü îòâåòû... Åùå è ïðèìåðû áû íåïëîõî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 09:23 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Âîîáùå ÿ äëÿ ñåáÿ ñäåëàë òàêîé âûâîä, ÷òî åñòü âñåãî äâà ìåòðà. Äâà ìåòðà – ÷åòíûé (2) è íå÷åòíûé (3), âñå îñòàëüíîå ýòî ñìåñü ýòèõ ìåòðîâ. Íàïðèìåð, áåðåì 2-äîëüíûé ìåòð è ñóììèðóåì ñ òàêèì æå ìåòðîì, ïîëó÷àåì 4-äîëüíûé ìåòð, òàêæå ìîæíî ïîñòóïèòü è ñ 3-äîëüíûì ìåòðîì â èòîãå ïîëó÷èì 6-äîëüíûé ìåòð. Òàêèå ìåòðû íàçûâàþòñÿ ñëîæíûìè, òàê êàê ñîñòîÿò èç äâóõ îäèíàêîâûõ ïîëîâèíîê è ñîîòâåòñòâåííî èìåþò äâå ñèëüíûå äîëè.  Íî åñëè ìîæíî ñóììèðîâàòü îäèíàêîâûå äîëè òîãäà ìîæíî è ñóììèðîâàòü äâå ñîâåðøåííî ðàçíûå, íàïðèìåð 3-äîëüíûé ñ 2-äîëüíûì ìåòðîì, ïîëó÷àåì 5-äîëüíûé ìåòð ó íåãî òàê æå äâå ñèëüíûå äîëè, íî îíè àñèììåòðè÷íî ðàñïîëîæåíû â îòëè÷èå îò ñëîæíûõ, îíè íàçûâàþòñÿ ñëîæíûìè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 09:28 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>â îòëè÷èå îò ñëîæíûõ, îíè íàçûâàþòñÿ ñëîæíûìè. Ýòî íå ÿ ýòî ïèâî âèíîâàòî  , êîíå÷íî æå îíè íàçûâàþòñÿ ñìåøàííûìè... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 09:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
À, òû ïðî òî æå, ÷òî è ÿ âûøå... ßñíî. >Ïðåäëîæåíèå: îäíîäîëüíûìè (ïðîñòûå), ðàâíî-äâóõäîëüíûå (ñëîæíûå) è íåðàâíî-äâóõäîëüíûå (ñìåøàííûå). ß ÈÌÅË ÂÂÈÄÓ ÒÎËÜÊÎ ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ ÑÈËÜÍÛÅ ÄÎËÈ!!! Òîãäà ýòî ñëåäóåò ïîíèìàòü òàê: îäíîäîëüíûå (îíè æå ïðîñòûå) - ñ îäíîé ñèëüíîé äîëåé (2 èëè 3); ðàâíî-äâóäîëüíûå (îíè æå êàê ÷àñòíûå ñëó÷àè ñëîæíûõ íåñìåøàííûõ) - ñ äâóìÿ ñèëüíûìè äîëÿìè, íî ïðè ýòîì ïðåäñòàâëåíû ñî÷åòàíèåì ëèáî 2, ëèáî 3 ( 4 = 2+2, 6 = 3+3), íåðàâíî-äâóäîëüíûå (îíè æå êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé ñëîæíûõ ñìåøàííûõ) - ñ äâóìÿ ñèëüíûìè äîëÿìè, íî ïðè ýòîì ïðåäñòàâëåíû îäíîâðåìåííî 2 è 3 ( 5 = 2+3, 5 = 3+2) ß ïðàâèëüíî òåáÿ ïîíÿë? Íî òîãäà âñå îñòàëüíûå êàê æå (ìåòð 7 è áîëåå), êàê îíè ïðåäñòàâëåíû â òâîåé êëàññèôèêàöèè)? 8 = 2+2+3 - íåðàâíîòðåõäîëüíûé, 9 = 3+3+3 - ðàâíîòðåõäîëüíûé, 9 = 2+2+2+3 - íåðàâíî÷åòûðåõäîëüíûé è ò.ï.? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 09:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Âîîáùå ÿ äëÿ ñåáÿ ñäåëàë òàêîé âûâîä, ÷òî åñòü âñåãî äâà ìåòðà. Äâà ìåòðà – ÷åòíûé (2) è íå÷åòíûé (3), âñå îñòàëüíîå ýòî ñìåñü ýòèõ ìåòðîâ. â îñíîâå êîíå÷íî 2 è 3. Íî äëÿ ñåáÿ ÿ åùå âûäåëÿþ ñëó÷àè, êîãäà èíòåðâàëû ìåæäó íîòàìè î÷åíü äëèííûå è íèêàêîãî ïðîñòóêèâàíèÿ âíóòðè íå ïðåäïîëàãàþò. Òî åñòü êîãäà íè ïåðåáîðîì, íè áîåì, íè áàðàáàííûì ñòóêîì, íè õëîïêàìè, íè ðàñêà÷èâàíèÿìè èç ñòîðîíû â ñòîðîíó ïàóçó çàïîëíèòü íåëüçÿ. Ïðè ýòîì ðå÷ü íå î äëèííîòàõ, à èìåííî î ìåëîäèè. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íî äëÿ ñåáÿ ÿ åùå âûäåëÿþ ñëó÷àè, êîãäà èíòåðâàëû ìåæäó íîòàìè î÷åíü äëèííûå è íèêàêîãî ïðîñòóêèâàíèÿ âíóòðè íå ïðåäïîëàãàþò. Òî åñòü êîãäà íè ïåðåáîðîì, íè áîåì, íè áàðàáàííûì ñòóêîì, íè õëîïêàìè, íè ðàñêà÷èâàíèÿìè èç ñòîðîíû â ñòîðîíó ïàóçó çàïîëíèòü íåëüçÿ. Ïðè ýòîì ðå÷ü íå î äëèííîòàõ, à èìåííî î ìåëîäèè. Èíòåðâàëû ìåæäó íîòàìè - èìååòñÿ â âèäó ðèòìè÷åñêîå, âðåìåííîå ðàññòîÿíèå? È ÷òî çíà÷èò "íå îäëèííîòàõ, à èìåííî î ìåëîäèè"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Èíòåðâàëû ìåæäó íîòàìè - èìååòñÿ â âèäó ðèòìè÷åñêîå, âðåìåííîå ðàññòîÿíèå? ðàçóìååòñÿ. Ñêàæåì, ðàçìåð 3/4 - ôðàçà íà÷àëàñü, çàòåì ïàóçà â íåñêîëüêî òàêòîâ, çàòåì ôðàçà ïðîäîëæàåòñÿ è ïåðåõîäèò â ñëåäóþùóþ. Âî âðåìÿ ïàóçû íåò ïóëüñàöèè. Äà è â íà÷àëå òîæå. Stasnuc ñêàæåò "àãîãèêà", íî ÿ íå ñîãëàøóñü. Àãîãèêà ïî îïðåäååíèþ îçíà÷àåò íåáîëüøèå ôëþêòóàöèè âîêðóã ïðåäïèñàííîãî ðèòìà, à åñëè ðèòì ìåíÿåòñÿ â ðàçû (íåêîòîðûå äëèòåëüíîñòè íîò â ðàçû ðàñòÿãèâàþòñÿ, äðóãèå ñæèìàþòñÿ, è ïðè ýòîì âñå ëîãè÷íî, íî ïî äðóãîìó), òî êàêàÿ æå òóò àãîãèêà? ýòî ñàìîñòîÿòåëüíîå ïðîèçâåäåíèå, õîòü è ïîõîæåå äî áîëè íà óïðîùåííûé îðèãèíàë. Íå íàäî ïðÿòàòü çà àãîãèêó ñëîæíî âûðàçèìûå, íî âïîëíå óñòîé÷èâûå ìóçûêàëüíûå ôîðìû. >È ÷òî çíà÷èò "íå îäëèííîòàõ” Âèíîâàò, íå óäà÷íî âûðàçèëñÿ. Èìåëîñü â âèäó, ÷òî ïàóçà áåç âíóòðåííåé ïóëüñàöèè íå ÿâëÿåòñÿ èñêóññòâåííûì çàòÿãèâàíèåì ôèíàëüíîé ôðàçû â êàêîé-íèáóäü àðèè, à îòðàæàåò ñóòü ìåëîäèè, êîòîðóþ ïî äðóãîìó ïðîñòî íå ñûãðàåøü. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>Íî òîãäà âñå îñòàëüíûå êàê æå (ìåòð 7 è áîëåå), êàê îíè ïðåäñòàâëåíû â òâîåé êëàññèôèêàöèè)? 8 = 2+2+3 - íåðàâíîòðåõäîëüíûé, 9 = 3+3+3 - ðàâíîòðåõäîëüíûé, 9 = 2+2+2+3 - íåðàâíî÷åòûðåõäîëüíûé è ò.ï.? Êàê 2+2+3=7, òû æå ñàì ýòî íàïèñàë òîëüêî ïî÷åìó òî ó òåáÿ ðàâíÿåòñÿ 8.... >Stasnuc ñêàæåò "àãîãèêà", íî ÿ íå ñîãëàøóñü. ß òîæå Ýòî íàçûâàåòñÿ: Ôåðìàòà - çíàê, îáîçíà÷àþùèé íåîïðåäåëåííî ñèëüíîå óâåëè÷åíèå äëèòåëüíîñòè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Íî òîãäà âñå îñòàëüíûå êàê æå (ìåòð 7 è áîëåå), êàê îíè ïðåäñòàâëåíû â òâîåé êëàññèôèêàöèè)? 8 = 2+2+3 - íåðàâíîòðåõäîëüíûé, 9 = 3+3+3 - ðàâíîòðåõäîëüíûé, 9 = 2+2+2+3 - íåðàâíî÷åòûðåõäîëüíûé è ò.ï.? >Êàê 2+2+3=7, òû æå ñàì ýòî íàïèñàë òîëüêî ïî÷åìó òî ó òåáÿ ðàâíÿåòñÿ 8.... Òî åñòü 7 = 2+2+3 - íåðàâíîòðåõäîëüíûé, 8 = 2+3+3 - íåðàâíîòðåõäîëüíûé, 9 = 3+3+3 - ðàâíîòðåõäîëüíûé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 22.02.2012 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>9 = 3+3+3 - ðàâíîòðåõäîëüíûé 9 ÿâëÿåòñÿ ñëîæíûì ìåòðîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Êòî çíàåò â ÷åì ðàçíèöà ïîëóòîðíîãî ñîîòíîøåíèÿ îò 3:4? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êòî çíàåò â ÷åì ðàçíèöà ïîëóòîðíîãî ñîîòíîøåíèÿ îò 3:4? 3:2 îò 3:4? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Ìíå ñòûäíî ýòî ãîâîðèòü, íî ÿ î÷åíü ñèëüíî ïóòàþñü â ïðîïîðöèÿõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Êòî ïîìîæåò ìíå ðàçîáðàòüñÿ â òåìå "ïðîïîðöèè"? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
À ÷òî òåáå íåïîíÿòíî? Ïðîïîðöèÿ - ýòî ðàâåíñòâî îòíîøåíèé. Îòíîøåíèå - ðåçóëüòàò äåëåíèÿ. 2:3 èëè 2/3 - îòíîøåíèå 4:6 èëè 4/6 - îòíîøåíèå 2:3 = 4:6 èëè 2/3 = 4/6 - ïðîïîðöèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>Ïðîïîðöèÿ - ýòî ðàâåíñòâî îòíîøåíèé. Òî åñòü íåâàæíî, òåðíàðíîå èëè áèíàðíîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Áëèí, ÿ íå ìàòåìàòèê) Ñëîâî "òåðíàðíîå " ñëûøó âïåðâûå... Òû ñïðàøèâàåøü, ñêîëüêî îòíîøåíèé ìîãóò áûòü ðàâíû äðóã äðóãó â ðàìêàõ ïðîïîðöèè - 2 èëè 3? Êàê ìíå êàæåòñÿ, ýòî çàâèñèò îò ïîäõîäà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòðîãîé ìàòåìàòèêè - äâà ,à ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè - ñêîëüêî óãîäíî (3 è áîëåå). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åñëè òû ïðî "Òåðíàðíûé ïðèíöèï ðèòìè÷åñêèõ ïðîïîðöèé", òî ìîæíî çàáûòü ïðî ñòðîãóþ ìàòåìàòèêó. Âîîáùå ìîæíî ïðî âñå çàáûòü, êîãäà ÷åëîâåê èñêóññòâà ïèøåò ÷òî-òî, òàì òåðìèíîëîãè÷åñêîé ãðÿçè è ðàñïëûâ÷àòîñòè äî õ..ÿ, êàê ïðàâèëî. Ïðàâèëüíåå è òî÷íåå áûëî áû íàïèñàòü òåðíàðíûé ïðèíöèï äðîáëåíèÿ äëèòåëüíîñòåé, à íå ðèòìè÷åñêèõ ïðîïîðöèé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>ìîæíî çàáûòü ïðî ñòðîãóþ ìàòåìàòèêó. Âîîáùå ìîæíî ïðî âñå çàáûòü, êîãäà ÷åëîâåê èñêóññòâà ïèøåò ÷òî-òî, Íå ñîãëàøóñü íèêîãäà! Çàâòðà ïîñëå ðàáîòû îáÿçàòåëüíî ïðîäîëæèì ýòó òåìó (äëÿ ìåíÿ î÷åíü âàæíî), à ñåé÷àñ óâû íåêîãäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Îêåé, æäó ïîñòîâ íåñîãëàñèÿ=) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 25.02.2012 06:36 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
>æäó ïîñòîâ íåñîãëàñèÿ=) Ñíà÷àëà õîòåë íàïèñàòü áîëüøå, íî ïîòîì ðåøèë ïðèâåñòè ïðîñòîé ïðèìåð – êàêîå íóæíî âäîõíîâåíèå, ÷òîáû íàïèñàòü ïîëèìåòðè÷åñêèé ðèòì èëè êîíòðàïóíêò? Íóæíî ïðîñòî çíàòü, êàê ýòî äåëàåòñÿ âîò è âåñü ñåêðåò, è âäîõíîâåíèå çäåñü íå ïîìîùíèê. Òåïåðü ïî òåìå. ×åì îòëè÷àþòñÿ ïðîïîðöèè îò ñîîòíîøåíèé? Æåëàòåëüíî îïðåäåëåíèÿ ýòèõ òåðìèíîâ… |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 25.02.2012 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñíà÷àëà õîòåë íàïèñàòü áîëüøå, íî ïîòîì ðåøèë ïðèâåñòè ïðîñòîé ïðèìåð – êàêîå íóæíî âäîõíîâåíèå, ÷òîáû íàïèñàòü ïîëèìåòðè÷åñêèé ðèòì èëè êîíòðàïóíêò? Íóæíî ïðîñòî çíàòü, êàê ýòî äåëàåòñÿ âîò è âåñü ñåêðåò, è âäîõíîâåíèå çäåñü íå ïîìîùíèê. Òû ìåíÿ íå ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÿ íåìíîãî íå î òîì. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ëþäè èñêóññòâà ÷àñòî íåêîððåêòíî, ðàñïëûâ÷àòî è íå÷åòêî äàþò îïèñàíèÿ, òåðìèíû è ïðî÷. ß ïðî òåêñò, à íå ïðî ìóçûêàëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ. >Òåïåðü ïî òåìå. ×åì îòëè÷àþòñÿ ïðîïîðöèè îò ñîîòíîøåíèé? Æåëàòåëüíî îïðåäåëåíèÿ ýòèõ òåðìèíîâ… >À ÷òî òåáå íåïîíÿòíî? >Ïðîïîðöèÿ - ýòî ðàâåíñòâî îòíîøåíèé. >Îòíîøåíèå - ðåçóëüòàò äåëåíèÿ. >2:3 èëè 2/3 - îòíîøåíèå >4:6 èëè 4/6 - îòíîøåíèå >2:3 = 4:6 èëè 2/3 = 4/6 - ïðîïîðöèÿ Ýòîò ïîñò ïîëíîñòüþ íåïîíÿòåí? Òóò æå âèäíî ðàçëè÷èå ñîîòíîøåíèÿ è ïðîïîðöèè... Èíîãäà ñëîâî ïðîïîðöèÿ íåïðàâèëüíî èñïîëüçóåòñÿ è ïîä íèì ïîíèìàåòñÿ èìåííî îòíîøåíèå, à íå ðàâåíñòâî îòíîøåíèé (êîãäà, íàïðèìåð, ãîâîðÿò: âçÿòü òîãî è òîãî â ïðîïîðöèè 2 ê 1, õîòÿ ïðàâèëüíî çâó÷èò èìåííî â (ñî-)îòíîøåíèè 2 ê 1) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è èõ ðåøåíèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2012 05:32 |
||
|---|---|---|---|
|
Êëàâèøè
|
Ïðîïîðöèè ÿ òåïåðü ïîíÿë ÷òî ýòî òàêîå (äåéñòâèòåëüíî áûâàþò íå ïðàâèëüíî ãîâîðÿò è ýòî çàïóòûâàåò) Âîò ñêàæè ìíå, êàêèå çäåñü ñîîòíîøåíèÿ äëèòåëüíîñòåé íîò? |
||
|
|||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|