| Àâòîð |
Òåìà: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 22.01.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
Â.Ð. Âû ñðàçó îáèæàåòåñü êàê ðåáåíîê èç äåòñêîãî ñàäà... >Ïðîñòî ÿ òî÷íî çíàë åù¸ ñ «ïåë¸íîê», ëîãè÷åñêè ðàññóæäàÿ, ÷òî â âîñüìè çâó÷íûõ ìàæîðíîãî íàêëîíåíèÿ äðîáèòñÿ ÍÎÍÀ, à â ìèíîðíûõ – ÊÂÈÍÒÀ. Âàøè ñëîâà? Çíà÷èò, ñòóïåíü ëèáî â ñâîåì "íàòóðàëüíîì âèäå", ëèáî â ðàçäðîáëåííîì - îäíîâðåìåííî äâà äâîéíèêà... Åñëè ÷òî-òî ïîä ýòî íå óêëàäûâàåòñÿ, çíà÷èò òåîðèÿ íåñîñòîÿòåëüíà... Êàê íè êðóòèòå, íåò ñòðîéíîñòè... Åñëè åñòü ñòðîéíîñòü, ïðîäåìîíñòðèðóéòå è îáúÿñíèòå íåñòûêîâêè: 1. Áëèíöåöû â ìèíîðå 2. Ñèììåòðèè 3. Ðàçäåëåíèå íà Ñàòòâû, Ðàäæàñû è Òàìàñû ñ îáîñíîâàíèåì íàçâàíèé. 18384 âàðèàíòà ìîäóñîâ-ãàðìîíèé - ýòî åñòü åäèíñòâåííîå, â ÷åì ÿ íå ñîìíåâàþñü. Íà ñàìîì äåëå, ìîæåò áûòü Âû äåéñòâèòåëüíî ãåíèé, êîòîðûé îïåðåäèë ñîâå âðåìÿ è ëåò ÷åðåç 100-200 Âàñ ïîéìóò è íàéäóò áîëåå ñòðîéíóþ òåîðèþ ïîä îáíàðóæåííûå Âàìè ëàäû... >Íè÷åãî îáùåãî â ìîåé êîíöåïöèè ñ "ïðèòÿãèâàíèåì çà óøè" ÍÅÒ! Âû ïîíèìàåòå, ÷òî ýòî îãîâîð! È åñëè âàøå íóòðî íèêàê íå ìîæåò ñìèðèòüñÿ ñ íàõîäêàìè ãëîáàëüíîãî ìàñøòàáà ó äðóãîãî, áåç Âàøåãî ó÷àñòèÿ, òî ýòî âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî òàê îíî è åñòü! Äà, ÿ òùåñëàâíûé ñåáÿëþáèâûé ñ..êèí ñûí, íî â äàííîì ñëó÷àå ìî¸ íóòðî ïðîñòî íàøëî íåñòûêîâêè è ïîïûòàëîñü äàòü ñâîè âàðèàíòû êîððåêöèè, âîò è âñ¸... >Âû, êàê è ïðåæäå, ñîðèåíòèðîâàíû íà äèñêðèäèòàöèþ, ïî âåñüìà ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. >Ïðîùàéòå, Ïàøà - Ðóäè! Ìíå çíàêîìû ýòè óæèìêè è ïðûæêè, ñïîñîáíûå, íå ìîðãàÿ, óêàçûâàòü íà ÁÅËÎÅ, è äîêàçûâàòü, ÷òî îíî ÷¸ðíîå. ×òî çà âåñüìà ïîíÿòíûå ïðè÷èíû? Âû äóìàåòå, ÷òî ÿ çàñëàííûé àêàäåìè÷åñêèé øïèîí è ìîÿ öåëü - ðàçðóøèòü Âàøó òåîðèþ ïîëíîñòüþ? )) Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ ïðåîáðàçîâàíèå Ôóðüå, äèôôåðåíöèðîâàíèå è èíòåãðèðîâàíèå... ß ñ÷èòàþ, ÷òî âîîáùå âñ¸ â íàøåé æèçíè ìîæíî äèôôåðåíöèðîâàòü íà ïðîñòûå, íàèìåëü÷àéøèå ñîñòàâëÿþùèå, à ïîòîì ïðîèíòåãðèðîâàòü èõ, ñóììèðîâàòü è òàêèì îáðàçîì îïèñàòü ëþáîå ÿâëåíèÿ. ß è ïîïûòàëñÿ ðàçîãíàòü Âàøó òåîðèþ íà ìåëü÷àéøèå ñîñòàâëÿþùèå, è â èòîãå-òî íàéøëàñü íåñòûêîâêà... Èçâèíèòå, ðàíüøå î íåé íàïèñàòü íå ìîã, ïîòîìó ÷òî íå ïîëíîñòüþ áûë èçó÷åí ìíîþ Brief review, à ÿ ìîãó âåñòè äèàëîã òîëüêî ïîñëå äåòàëüíîãî èçó÷åíèÿ ïðåäìåòà. È òî, ÷òî Âû îòâå÷àåòå íà åäèíè÷íûå âîïðîñû èç ìîèõ îãðîìíûõ ïîñòîâ, èãíîðèðóÿ 70-90% ìîèõ âîïðîñîâ - ëèøü ïîäòâåðæäàåò ìîè äîãàäêè î ñûðîñòè òåîðèè. ß - íå Ðóäè, íå íóæíû ññûëêè íà äîêàçàòåëüñòâà, ïàòåíòû è ïðî÷àÿ áþðîêðàòè÷åñêàÿ ïî..áåíü. Ìíå íóæíà òîëüêî Âàøà ëîãèêà ðàññóæäåíèé è îòâåòû íà ñâîè âîïðîñû èëè ôðàçû "Íå çíàþ", "Íå ìîãó îòâåòèòü" - ýòî áûëî áû ÷åñòíî, âìåñòî îòìàë÷èâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 22.01.2012 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åùå ïðèíèìàåòñÿ îòâåò "ß òàê ñëûøó" îò Âàñ, èëè "Ìíå èä¸ò òàêàÿ èíôîðìàöèÿ ïî êàíàëàì" êàê ó ýêñòðàñåíñîâ - ýòî áóäåò òàê æå ÷åñòíî è ÿ òåì áîëåå ïîéìó ýòî, åñëè Âàì êàê Áëàâàòñêîé èëè Âàíãå øëà èíôîðìàöèÿ, íî Âû íå íàøëè ïîäõîäÿùóþ òåîðèþ, ÷òîáû å¸ îáúÿñíèòü... Èíäóèçì ãäå-òî äåéñòâèòåëüíî ïåðåñåêàåòñÿ ñ Âàøèìè îòêðûòèÿìè, ÷èñëî 6666 Òàìàñîâ òàêæå, âèäèìî, âûçâàëî ýéôîðèþ, ïðî ×ÈÑËÎ ÑÏÈÍÀ Âû îòìîë÷àëèñü, òàê è íå ðàñêðûâ ýòó òàéíó... Åùå ðàç èçâèíÿþñü çà ìîþ ãðóáóþ ïðÿìóþ ìàíåðó âåäåíèÿ äèàëîãîâ, îòñóòñòâèå äîëæíîé ýòèêè, íî ìû íå íà Ìåæäóíàðîäíîé êîíôåðåíöèè è ïðîñò íåò âðåìåíè íà âñå ýòè öåðåìîíèè è õâàëåíèå êóêóøêîé ïåòóõà... Íóæíûé ñóõèå ôàêòû ïðèìèòèâíûé ÿçûêîì, ïîíÿòíûì ëþáîìó... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 22.01.2012 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Õîòÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷àñòü èç ýòèõ ëàäîâ óæå áûëà èçâåñòíà... Ïåðâûé àñïåêò ìàæîðà è åãî ïðîèçâîäíûå - ýòî âñå ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè Âòîðîé àñïåêò ìàæîðà è åãî ïðîèçâîäíûå - ýòî ñëåãêà èçìåíåííûå ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè (ëèäèéñêî-ìèêñîëèäèéñêèé, äîðèéñêèé ñ á.7, ëîêðèéñêèé ñ á.2, ìèêñîëèäèéñêèé ñ ì.6, ëîêðèéñêèé ñ óì.4, ôðèãèéñêî-äîðèéñêèé, ëèäèéñêèé ñ óâ.5) Òðåòèé àñïåêò ìàæîðà è åãî ïðîèçâîäíûé ìèíîð - ýòî 2 ãàììû Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà... Âîò 4 àñïåêò ìàæîðà è åãî ïðîèçâîäíûå - äåéñòâèòåëüíî èçîáðåòåíèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 22.01.2012 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êñòàòè ãîâîðÿ, ñ ýòèõ ïîçèöèé âïîëíå ìîæíî áûëî áû îáúÿñíèòü Âàøè íàçâàíèÿ: Ñàòòâû êàê ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè âïîëíå ìîæíî íàçâàòü ïðîñâåòëåííûìè, åñëè èõ ðàññìàòðèâàòü åùå è êàê öåðêîâíûå ëàäû; Ðàäæàñû êàê ñëåãêà èçìåíåííûå (îáîãàùåííûå) öåðêîâíûå ëàäû, òî åñòü óòðàòèâøèå âñëåäñòâèå ýòîãî "áîãàòñòâà" ñâÿçü ñ áîãîì; Òàìàñû êàê ñîâåðøåííî äàëåêèå îò öåðêîâíûõ ëàäîâ, ïîýòîìó îíè íà ò¸ìíîé ñòîðîíå... Âîîáùå 4 àñïåêò ìàæîðà è âñå åãî ïðîèçâîäíûå ðåàëüíî âûíîñÿò ìîçã ïî çâó÷àíèþ... Êñòàòè, åñëè âçÿòü çà áàçîâûå è ïîñòîÿííûå ñòóïåíè â ìàæîðå 3, 4, è 5, è 2 ñòóïåíü ëèáî â íàòóðàëüíîì âèäå, ëèáî â âèäå ïàðû äâîéíèêîâ, òî íàðèñîâûâàåòñÿ åùå íåñêîëüêî ìàæîðîâ: Ñ D E Fis G As H C D E Fis G As B C Des Dis E Fis A H C Des Dis E Fis As H Åñëè ïîèñêàòü, òàì òîæå ìîæíî íàéòè ñèììåòðèè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 23.01.2012 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
C Des Dis E Fis G A H* C Des Dis E Fis G As H* |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 27.01.2012 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
×òî æ, ãîñïîäà, îæåñòî÷åííûå è áåñïîëåçíûå äèñêóññèè, íàêîíåö, çàêîí÷èëèñü!  ýòîé âåòêå ìîæíî ñïîêîéíî ïîïûòàòüñÿ ïðîàíàëèçèðîâàòü òåîðèþ "ÀÃ" áåç ñàìîãî àâòîðà è âñåîáùèìè óñèëèÿìè ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü å¸. Ãëàâíîå îòëè÷èå ðàññóæäåíèé òóò - îáúåêòèâíîñòü áåç ïîïûòêè ïîäãîíà ïîä ìàãè÷åñêèå öèôðû è ôàêòû èç ðåëèãèè. Åñëè ïîñëå äåòàëüíîãî àíàëèçà âñ¸ ñîéäåòñÿ, çíà÷èò èíäóèçì ïîäõîäèò ïîä îïèñàíèå, åñëè ÷òî-òî íå ñîâïàäàåò, çíà÷èò áûëà ïðèòÿæêà çà óøè. Äëÿ íà÷àëà äàâàéòå âñ¸ æå êîñí¸ìñÿ îäíîãî èç ðàñïëûâ÷àòûõ ìîìåíòîâ òåîðèè - ñèììåòðèé è íàéä¸ì ÂÑÅ âîçìîæíûå ñèììåòðèè âî âñåõ 4 àñïåêòàõ ìàæîðà è åùå 4 ïîòåíöèàëüíûõ ìàæîðîâ, ïîäõîäÿùèõ ïî îáåðòîíîâîé øêàëå... Î ïîòåíöèàëüíûõ 8 ìàæîðàõ ìîæíî ñäåëàòü âûâîä áëàãîäàðÿ êîìáèíàòîðèêå... Ìîãóò ìåíÿòüñÿ 3 ñòóïåíè, êàæäàÿ ìîæåò áûòü â äâóõ âàðèàíòàõ, îòêóäà êîëè÷åñòâî âàðèàíòîâ ìàæîðîâ áóäåò 2^3 = 8. Ñ D E Fis G A H C D E Fis G A B C Des Dis E Fis A B C Des Dis E Fis As B Ñ D E Fis G As H C D E Fis G As B C Des Dis E Fis A H C Des Dis E Fis As H Òåïåðü ñîáåðåì âñå âîçìîæíûå òðåçâó÷èÿ äëÿ íà÷àëà â óæå ïðîïèñàííûõ 4 ìàæîðàõ: äëÿ íàãëÿäíîñòè ìàæîðíûå òðåçâó÷èÿ íàïèñàíû ïðîïèñíûìè áóêâàìè, óâåëè÷åííûå - ïðîïèñíûìè æèðíûì øðèôòîì, ìèíîðíûå - ñòðî÷íûìè áóêâàìè, óìåíüøåííûå - ñòðî÷íûìè ïîä÷åðêíóòûì øðèôòîì. 1. Ñ D E Fis G A H Ñ-E-G D-Fis-A e-g-h fis-a-c G-H-D a-c-e h-d-fis 2. Ñ D E Fis G A B Ñ-E-G D-Fis-A D-Fis-B e-g-b fis-a-c Fis-B-D g-b-d a-c-e B-D-Fis 3. C Des Dis E Fis A B c-dis-fis c-dis-g C-E-G des-e-g dis-fis-a dis-fis-b Dis-G-B e-g-b fis-a-c fis-a-des Fis-B-Des g-b-des a-c-dis a-c-e A-Des-E b-des-e 4. C Des Dis E Fis As B c-dis-fis c-dis-g C-E-G C-E-As des-e-g des-e-as dis-fis-b Dis-G-B e-g-b E-As-C fis-a-c Fis-B-Des g-b-des a-c-dis As-C-Dis As-C-E b-des-e Ñëåäóþùèé âîïðîñ: êàêîâ êðèòåðèé ñèììåòðèé? Äðóãèìè ñëîâàìè, êàêîâû ïðèíöèïû ñèììåòðèé? Âàðèàíòû: 1. Âñå ìàæîðíûå ñ îäíîé ñòîðîíû, âñå ìèíîðíûå ñ äðóãîé ñòîðîíû. Òî åñòü êîëè÷åñòâî ìàæîðíûõ ñîîòâåòñòâóåò êîëè÷åñòâó ìèíîðíûõ. Ïðè ýòîì îñíîâíûå òîíû òðåçâó÷èé ñ êàæäîé ñòîðîíû äîëæíû ñîñòàâëÿòü ìåæäó ñîáîé îïðåäåëåííûé èíòåðâàë (÷.5). Ýòî ïåðâûé òèï ñèììåòðèè, íàçîâ¸ì åãî òèï À. 2. Òðåçâó÷èÿ ðàçáèâàþòñÿ ïî ïàðàì (ìàæîðíîå + ìèíîðíîå). Ïðè ýòîì â êàæäîé ïàðå êâèíòîâûé òîí ìàæîðíîãî òðåçâó÷èÿ ÿâëÿåòñÿ ïðèìîâûì òîíîì ìèíîðíîãî òðåçâó÷èÿ.Ýòî äðóãîé òèï ñèììåòðèè, íàçîâåì åãî òèï B. 3. Òðåçâó÷èÿ ðàçáèâàþòñÿ ïî ïàðàì (ìàæîðíîå + ìèíîðíîå). Ïðè ýòîì â êàæäîé ïàðå îñíîâíîé åñòü äâà îáùèõ òîíà (ïðèìîâûé, êâèíòîâûé) . Ýòî äðóãîé òèï ñèììåòðèè, íàçîâåì åãî òèï C. Ýòî òðè çàÿâëåííûå ñèììåòðèè. Êðîìå òîãî, åñòü åùå óìåíüøåííûå è óâåëè÷åííûå òðåçâó÷èÿ, êîòîðûå òàêæå ðàñøèðÿþò êîëè÷åñòâî ñèììåòðèé. Ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà, íàäî âñå ìàæîðû ïðîâåðèòü íà âñå âîçìîæíûå ñèììåòðèè, íå èãíîðèðóÿ íè÷åãî!!!! Ïîýòîìó äàâàéòå âìåñòå àíàëèçèðîâàòü è äåëàòü âûâîäû. Çàïðåùàåòñÿ äåëàòü ïîäãîíû è íàðóøàòü ëîãèêó ëþáîé ñèììåòðèè, èíà÷å ýòî óæå íå ñèììåòðèÿ. Ïðèìåð ïîäãîíà: C Des Es F Ges GIs A H ----- c-es-ges + H-Es-Ges : es-ges-a + Des-F-Gis : ges-a-c + F-A-C : a-c-es + Gis-C-Es Èòàê, â ïóòü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 18.02.2012 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ãêõì... Äà âñåì ïîõ, ïî õîäó... Ëåíèâûé ó íàñ íàðîäåö, ãîòîâ òîëüêî ïîãëîùàòü ïåðåæåâàííûå è ïåðåâàðåííûå óæå êåì-òî ìûñëè áåç ìàëåéøåãî æåëàíèÿ ñîáñòâåííîãî àíàëèçà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 19.02.2012 12:52 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ïîõîæå, â Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè ñîäåðæèòñÿ íåêèé àööêèé âèðóñ, âîçäåéñòâóþùèé íà ñîçíàíèå. Âû, Ïàøà, åþ óâëåêëèñü, è óæå íà÷èíàåòñÿ: íàðîäåö íå òîò, ãîòîâû æåâàòü... À åñëè ñåðüåçíî, ÿ ñàì äàâíî ìå÷òàþ, ÷òîáû êòî-òî ýòî âñå ïîïóëÿðèçèðîâàë. Âîò çäîðîâî áûëî áû, åñëè áû Âû êàêèå-òî îñíîâíûå ìîìåíòû íàì ðàçæåâàëè! Êàêèìè êàòåãîðèÿìè ìûñëèòü, êàê ïî÷óâñòâîâàòü... Íà ýòîì ôîðóìå, ÿ òàê ïîíèìàþ, ëþäè ìûñëÿò ýñòðàäíî-äæàçîâûìè êàòåãîðèÿìè: ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ, ãàììà, ëàä, òîíèêà-äîìèíàíòà... Ñîîòâåòñòâåííî, íà÷àòü íàäî ñ ÷åãî-íèáóäü òèïà: "òàìàñ ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ íå÷òî ýòàêîå, ÷òî ìû ðàíüøå èíòåðïðåòèðîâàëè êàê... à òóò ìû ñèñòåìàòèçèðóåì âñå ñëåäóþùèì îáðàçîì..." ß ïîñåùàë ñàéò Àà íåñêîëüêî ðàç â æèçíè. Ïîñëåäíèé ðàç âíèìàòåëüíî ñëóøàë çâóêîâûå ïðèìåðû. ß òàê ïîíÿë, îñíîâíàÿ èäåÿ - äîâåñòè àêêîðä äî ñåìèçâó÷èÿ, ïðè ýòîì äîëæíî îùóùàòüñÿ: - ÷òî ýòî ìàæîð èëè ìèíîð, - âñåâîçìîæíûå ñòóïåíè, íàäñòðîéêè. Òàêèõ ñåìèçâó÷èé ïîëó÷àåòñÿ îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî, è îíè òàêæå äåëÿòñÿ íà ìàæîðíûå è ìèíîðíûå, äîìèíàíòîâûå, è, â çàâèñèìîñòè îò íàäñòðîåê, åùå êàê-òî íàçûâàþòñÿ. Î÷åíü èíòåðåñíî, ÷òî âñå ýòî ìîæíî íàó÷èòüñÿ ðàçëè÷àòü íà ñëóõ. È ýòè ñåìèçâó÷èÿ èìåþò ðàçíóþ ýìîöèîíàëüíî-ýñòåòè÷åñêóþ íàñûùåííîñòü. Äàëåå ó Õîëîïîâà èäåò ñëîæíîå òåîðåòèçèðîâàíèå, ñ êîòîðûì ëåíü ðàçáèðàòüñÿ. È ëåíü íå ïîòîìó, ÷òî ÿ îòóïåâøåå áûäëî, ñòðåìÿùååñÿ ãëîäàòü êîñòè, êèäàåìûå ìíå õîçÿåâàìè æèçíè. À ïîòîìó, ÷òî íå çíàåøü: çà÷åì ýòî íàäî? À íàäî ìîæåò áûòü ïî äâóì ïðè÷èíàì: 1. Íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü, ïîíèìàòü, òî ÷òî ñëûøèøü â ðåàëüíîé ìóçûêå, èíòåðïðåòèðîâàòü äëÿ ñåáÿ ñëûøèìîå â íîâûõ ïîíÿòèÿõ, êîòîðûå ìîãóò îêàçàòüñÿ áîëåå ñîâåðøåííûìè è ïðàâèëüíåå îòðàæàòü ìóçûêàëüíóþ ðåàëüíîñòü. 2. Ñî÷èíÿòü ìóçûêó. È âîò òóò-òî îáëîì. Íè÷åãî íåò. À äîëæíî áûòü: òàê, ðåáÿòà, ïîñëóøàéòå ïðèìåð ¹1, ïðèìåð ¹ 20, îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó... Íî íà ñàéòå íåò íå òîëüêî õîòü êàêîé-íèáóäü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ, íî äàæå ïîïûòêè îáúÿñíèòü ïîïîíÿòíåå ñàìó òåîðèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 19.02.2012 13:13 |
|
|---|---|---|
|
>ýñòðàäíî-äæàçîâûìè êàòåãîðèÿìè: ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ, ãàììà, ëàä, òîíèêà-äîìèíàíòà... Ýòî ýñòðàäíûå êàòåãîðèè. Äæàçîâûå - ðèòì , ãðóâ, èíòîíàöèÿ, ñàóíä , ôðàçà. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 19.02.2012 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äàëåå ó Õîëîïîâà èäåò ñëîæíîå òåîðåòèçèðîâàíèå, ñ êîòîðûì ëåíü ðàçáèðàòüñÿ. È ëåíü íå ïîòîìó, ÷òî ÿ îòóïåâøåå áûäëî, ñòðåìÿùååñÿ ãëîäàòü êîñòè, êèäàåìûå ìíå õîçÿåâàìè æèçíè. À ïîòîìó, ÷òî íå çíàåøü: çà÷åì ýòî íàäî? Íó, êàê ìíå âèäèòñÿ, õîòÿ áû äëÿ òîãî, ÷òîáû òðåíèðîâàòü ìîçã... ß èñêðåííå óâëåêñÿ ïîíà÷àëó ÀÃ, íî ñ êàæäîé ïðèòÿæêîé çà óøè âñå áîëåå ñîìíåâàëñÿ â òî÷íîñòè êîíöåïöèè... Âñåãäà åñòü ïîíà÷àëó íàêîïëåíèå ôàêòîâ, çàòåì ôîðìèðîâàíèå òåîðèè... Íî íà êàêîì-òî ýòàïå íà÷èíàþòñÿ ïðèòèâîðå÷èÿ è íåñòûêîâêè. Îäíè ó÷åíûå ïåðåñìàòðèâàþò êîíöåïöèþ, äðóãèå æå ïûòàþòñÿ èõ óáðàòü, ñîçäàâàÿ èñêëþ÷åíèÿ èëè ïîäãîíÿÿ ÷òî-ëèáî. Âñ¸, ÷òî íà äàííûé ìîìåíò ÿ ïîçíàë, ýòî òî,÷òî åñòü 24 ìîäóñà è ìàãè÷åñêàÿ çàâåñà ôðàãìåíòîâ èíäóèçìà è ÷èñåë, âñ¸ ýòî ïîêðûâàþùàÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 20.02.2012 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ðàññêàæèòå, ïîæàëþéñòà, ïîíÿòíûì ÿçûêîì, ïðî 24 ìîäóñà. Åñëè íå ñëîæíî, à òî íåóäîáíî êàê-òî íàïðÿãàòü ëþäåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 20.02.2012 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ß èìåë â âèäó Âàñ íàïðÿãàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íó, íå ïðåòåíäóþ íà ïîëíîå ïîíèìàíèå èäåè àâòîðà, ñêàæó òàê: àâòîð ðóêîâîäñòâóåòñÿ èäååé 24 7-ñòóïåííûõ ìîäóñîâ. Áîëüøàÿ ÷àñòü èç íèõ íàóêå èçâåñòíà: ýòî 7 ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè, 7 èçìåíåííûõ ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè, 2 ãàììû Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà è íîâûå, îòêðûòûå àâòîðîì 8 ëàäîâ. Ñîáñòâåííî ðàçëè÷íûõ çâóêîðÿäîâ 4, ýòî ìàæîðû (ôîðìû). Îò êàæäîãî èç 4 ñòðîÿòñÿ ìèíîðû (àíòèôîðìû) è íåéòðàëüíûå ëàäû (àôîðìû) ïóòåì ïðèíÿòèÿ çà íà÷àëî ìîäóñà êàæäîé ñòóïåíè ìàæîðà. Ìàæîðû îáîñíîâàíû ñ òî÷êè çðåíèÿ îáåðòîííîãî çâóêîðÿäà. Îáåðòîííûé çâóêîðÿä àâòîð äåëèò íà ïåðâè÷íûå îáåðòîíû (ýòî îáåðòîíû, ÷àñòîòû êîòîðûõ ìàêñèìàëüíî áëèçêè ê çâóêàì ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ (ÐÒÑ)) è âòîðè÷íûå (âñå îñòàëüíûå). Ðàññìîòðèì çâóê "äî" äëÿ ïðèìåðà: åãî ïåðâè÷íûìè îáåðòîíàìè áóäóò "ñîëü", "ìè", "ôà#". Äàëåå âñåì çâóêàì ïðèñâîåíî ñòóïåíåâîå íàçâàíèå ïî èíòåðâàëó (êàê â òðàäèöèîííûõ àêêîðäàõ òåðöîâîãî ñòðîåíèÿ), êîòîðûé çâóê îáðàçóåò ñ îñíîâàíèåì àêêîðäà-ìîäóñà: "ñîëü" - êâèíòà, "ìè" - òåðöèÿ, "ôà#" - óíäåöèìà. Ïîýòîìó ýòè òðè ñòóïåíè ïðèçíàíû íåèçìåííûìè äëÿ âñåõ 4 ìàæîðîâ, à ñåïòèìîâàÿ, íîíîâàÿ è òåðöäåöèìîâàÿ (ïî÷åìó-òî íà ñàéòå îáîçíà÷àåìàÿ àâòîðîì êàê "ñåêñòîâàÿ") ñòóïåíè - âàðèàáåëüíû, ïî íèì ìàæîðû è îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà.  ìèíîðàõ îáùèå ìàëàÿ òåðöèÿ è ÷èñòàÿ êâèíòà. Ñðåäè àôîðì ó Ñàòòâ îáùàÿ ÷èñòàÿ óíäåöèìà, à ó Ðàäæàñîâ è Òàìàñîâ îáùèõ ñòóïåíåé íåò. Äàëåå ñêðóïóëåçíî ïåðåáèðàþòñÿ âñå âàðèàíòû àêêîðäîâ (â êàæäîì èç 24 ìîäóñîâ) ïðè âñåõ âîçìîæíûõ ðàñïîëîæåíèÿõ çâóêîâ â àêêîðäå-ìîäóñå. Âîò è âñ¸. Òàê è íå îáúÿñíåííîå: 1. Ïåðâè÷íûå îáåðòîíû. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìàêñèìàëüíîé áëèçîñòè ê çâóêàì ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ ïåðâè÷íûìè îáåðòîíàìè áóäóò ÿâëÿòüñÿ, íàïð., äëÿ "äî" - "ñîëü" è "ðå", èáî èõ ÷àñòîòû ñîñòàâëÿþò ðàçíèöó ìåíåå 10 öåíòîâ ñ ÷àñòîòàìè çâóêîâ èç ÐÒÑ, à çâóêè "ìè" è "ôà#" - áîëüøå 10 öåíòîâ. Åñëè æå íå áðàòü òàêîé ñòðîãèé êðèòåðèé, òî çâóê "ðå" äîëæåí áûòü òàêæå 4 íåèçìåííûì çâóêîì â ìàæîðàõ... 2. Ñèììåòðèè Îá ýòîì ìíîãî íàïèñàíî âûøå 3. Îáîñíîâàíèå ðàçäåëåíèé íà àíòèôîðìû è àôîðìû. Ýòî äàíî êàê ôàêò áåç ìàëåéøåãî îáúÿñíåíèÿ. Ó ÐÀäæàñîâ è Òàìàñîâ íåò íè îäíîãî îáùåãî çâóêà, êàêîãî õ..ÿ, âåðíåå ,ïî êàêîé ïðèçíàêó, îíè òîãäà îòíîñÿòñÿ ê ðàçíûì ãðóïïàì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 27.02.2012 21:58 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ïàø, ìîæíî äèëåòàíòñêèé, ñàìûé-ïðåñàìûé ëàìåðñêèé âîïðîñ? Îáúÿñíèëà ëè íàóêà êîíñîíàíñû è äèññîíàíñû? ß â òåìå íå ðûëñÿ è âðÿä ëè áóäó - õî÷ó ïðîñòîé îòâåò íà ìîé "FAQ" 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 27.02.2012 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
À õç... Íàâåðíîå, âñ¸ çàâèñèò îò ñîîòíîøåíèÿ ÷àñòîò íîò: ÷åì îíî ïðîùå, òåì áëàãîçâó÷íåå ñîçâó÷èå... Õîòÿ ìíå âñåãäà áûëî íåïîíÿòíî: ÷åì 1/2 ïðîùå 1/3? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 27.02.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
åñòü ëè îôèöèàëüíàÿ òî÷êà çðåíèÿ? | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 28.02.2012 09:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß íå ìîãó ñêàçàòü ïðî îôèöèàëüíóþ òî÷êó çðåíèÿ, òàê êàê îñîáî ãëóáîêèõ ïîçíàíèé ó ìåíÿ íåò â îáëàñòè ìóçûêàëüíîé àêóñòèêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 16.03.2012 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
÷òî âû êóðèòå?? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 27.03.2012 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå, ã-í Â.Ð.Õîëîïîâ! Ó ìåíÿ ê âàì îäèí èíòåðåñíûé âîïðîñ. Ïî÷åìó ó âàñ íåò ëàäà, êîòîðûé ñîñòîÿë áû èç 3 ìàæîðíûõ òðåçâó÷èé, îòñòîÿùèõ äðóã îò äðóãà íà 2 òîíà, ò.å.: CEG, EAsH è AsCDis? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 27.03.2012 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
*Êàê âèäèì, â îáåðòîíîâîé øêàëå «Ñ» åñòü âñÿ õðîìàòèêà ÊÐÎÌÅ «F»* Êðîìå «F» òàì òàêæå îòñóòñòâóþò: «Des», «Dis» è «A». |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 27.03.2012 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
melomanus Ïðèÿòåëü, äàæå íå ïûòàéñÿ))) Âî-ïåðâûõ, ã-í Õîëîïîâ â ýòîé âåòêå íå îòâåòèò (èáî ýòî ïðîäîëæåíèå îòêðûë ÿ - åãî çëåéøèé âðàã) Âî-âòîðûõ, òû íå äîáüåøüñÿ âðàçóìèòåëüíîãî îòâåòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 30.03.2012 04:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà!  4-é ôîðìå, â ñâÿçè ñ ïîíèæåíèåì 6-é ñòóïåíè(As âìåñòî À) óìåíüø¸ííûå òðåçâó÷èÿ fis-a-c è a-c-dis îòñóòñòâóþò! Èòîãî èõ ïîëó÷àåòñÿ 5, à íå 7! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 30.03.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Äà, âåðíî, âïîïûõàõ íå çàìåòèë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ) 2
Âðåìÿ: 06.07.2012 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó 
|
Íåäàâíî çàø¸ë íà ôîðóì. Êòî-íèáóäü áóäåò ñòîëü ëþáåçåí äàòü ññûëêó íà íà÷àëî ýòîé èíòðèãóþùåé òðèëîãèè îá Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè? Õîòåëîñü áû ïîíÿòü â ÷¸ì ñóòü ÿâëåíèÿ, âûçâàâøåãî òàêîé áóðíûé ðåçîíàíñ
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||