| Àâòîð |
Òåìà: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 03.10.2011 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Ãèòàðà, ôëåéòà, êëàâèøè, âîêàë 
|
Èòàê... ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé ïðîáëåìîé, ÷òî ìíå íóæíî ñðåäíåâåêîâîå çâó÷àíèå èíñòðóìåíòà, èëè õîòÿ áû èìèòèðóþùåå ñðåäíåâåêîâûé çâóê. Ïîíÿòíî, ÷òî ðàíüøå áûë äðóãîé ñòðîé, è â ýòîì âñÿ ñîëü è ðåøåíèå, íî óâû - ìíå íóæíî ñûãðàòü ýòî íà àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå, à ïåðåñòðîèòü åå â òàêîé ñòðîé íå âîçìîæíî, òàê êàê äëÿ ýòîãî íóæíî ìåíÿòü ïîðîæêè íà ãèòàðå.  ñëåäñòâèè ÷åãî âîïðîñ - êàê ìîæíî ñûãðàòü ïîäîáíóþ ìóçûêó? Âîçìîæíî ñóùåñòâóþò êàêèå-òî ëàäû, èëè àêêîðäû, èëè ïðèåìû çâóêîèçâëå÷åíèÿ, êîòîðûå äîáàâÿò ýòíè÷åñêîãî îòòåíêà ìóçûêàëüíîìó ïðîèçâåäåíèþ. Äàâàéòå äóìàòü âìåñòå =) Çàðàíåå ñïàñèáî çà âñå îòâåòû è äàæå ðàññóæäåíèÿ íà ýòó òåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 04.10.2011 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
êóïè ñåáå ëþòíþ èëè ìàíäîëèíó à âîîáùå, ÿ íå çíàþ òàêîãî ñòðîÿ, â êîòîðûé íåëüçÿ áûëî áû ïåðåñòðîèòü àêóñòè÷åñêóþ ãèòàðó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 04.10.2011 09:02 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Ãèòàðà, ôëåéòà, êëàâèøè, âîêàë
|
áûë ãëþê ñ ôîðóìîì, èç-çà ÷åãî òåìû íå ïîÿâëÿëèñü, äàæå ïîñëå ïåðåçàïóñêà âåá-áðàóçåðà. Ïîñåìó è ïîëó÷èëîñü ïîòîì òàê ìíîãî òåì. ß ãîâîðþ íå ïðî òîí îòêðûòûõ ñòðóí, ÿ ãîâîðþ ïðî íàòóðàëüíûé èëè ïèôàãîðîâñêèé ñòðîé âìåñòî ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî.  íåãî ãèòàðó íå íàñòðîèøü èç-çà òîãî, ÷òî îòíîøåíèÿ ÷àñòîò òîíîâ çàäàíû ðàññòîÿíèÿìè ìåæäó ïîðîæêàìè. Ëþòíÿ èëè ìàíäîëèíà îòëè÷íûé âûõîä, íî êàæåòñÿ ÿ ñâåðõó íàïèñàë, ÷òî èíòåðåñóåò ìåíÿ àêóñòè÷åñêàÿ ãèòàðà. Åñòü êñòàòè âòîðàÿ ñ íåéëîíîâûìè ñòðóíàìè - ìîæåò îíà ïîäõîäèò ëó÷øå? Ìåíÿ âñå åùå èíòåðåñóþò àêêîðäû / ëàäû / ïðèåìû, à íå ïîêóïêà íîâûõ èíñòðóìåíòîâ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 04.10.2011 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìóçûêà Çâóê  
|
Íó... Çâó÷àíèå ìàíäîëèíû íà ãèòàðå âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ ñûìèòèðîâàòü îäèí-â-îäèí. À ðåøåíèå - ìîæíî èçó÷èòü ñðåäíåâåêîâóþ ìóçûêó, ïðîàíàëèçèðîâàòü ãàðìîíèþ è ìåëîäè÷åñêèå õîäû, åñëè õîòèòå ÷òî-òî íàïèñàòü ïîõîæåå, òî, ÿ äóìàþ, ýòî åäèíñòâåííîå âåðíîå ðåøåíèå. | |
|
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 04.10.2011 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Ïîíÿòíî, ÷òî ðàíüøå áûë äðóãîé ñòðîé, è â ýòîì âñÿ ñîëü è ðåøåíèå Ðàíüøå, äî ïîÿâëåíèÿ òîíàëüíîñòåé, ìóçûêà áûëà ìîäàëüíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 04.10.2011 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Òàøêåíò Èãðàþ íà íåðâàõ 
|
> Ïîíÿòíî, ÷òî ðàíüøå áûë äðóãîé ñòðîé, è â ýòîì âñÿ ñîëü è ðåøåíèå, íî óâû - ìíå íóæíî ñûãðàòü ýòî íà àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå, à ïåðåñòðîèòü åå â òàêîé ñòðîé íå âîçìîæíî, òàê êàê äëÿ ýòîãî íóæíî ìåíÿòü ïîðîæêè íà ãèòàðå. Íè÷åãî íå íàäî ìåíÿòü. Íàòóðàëüíûé ñòðîé ïðàêòè÷åñêè íå îòëè÷èì íà ñëóõ îò õîðîøî òåìïåðèðîâàííîãî. Ïî êðàéíåé ìåðå âðÿä ëè óäàñòñÿ íàñòðîèòü ãèòàðó òàê, ÷òîáû íà íåé ìîæíî áûëî èñïîëíÿòü íîòû â ïðåäåëàõ ïîãðåøíîñòè ìåæäó íàòóðàëüíûì è õîðîøî òåìïåðèðîâàííûì ñòðîåì. À âñå îñòàëüíûå ñòðîè - ïðîèçâîäíûå îò íàòóðàëüíîãî. |
|
|
Yury V. Reshetov
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.10.2011 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Ãèòàðà, ôëåéòà, êëàâèøè, âîêàë
|
>ìîæíî èçó÷èòü ñðåäíåâåêîâóþ ìóçûêó, ïðîàíàëèçèðîâàòü ãàðìîíèþ è ìåëîäè÷åñêèå õîäû, åñëè õîòèòå ÷òî-òî íàïèñàòü ïîõîæåå, òî, ÿ äóìàþ, ýòî åäèíñòâåííîå âåðíîå ðåøåíèå. ß òîæå äî ýòîãî äîøåë, îäíàêî íèêàêîãî ìàòåðèàëà íà ýòó òåìó íå íàøåë, ïîñåìó è çàäàë âîïðîñ íà ýòîì ôîðóìå =) >Ðàíüøå, äî ïîÿâëåíèÿ òîíàëüíîñòåé, ìóçûêà áûëà ìîäàëüíîé. Î-î-î, ñïàñèáî, âîò ýòî óæå îòíîñèòñÿ ê òîìó, ÷òî ÿ èñêàë =) Êàêèå åùå ïîäîáíûå âåùè õàðàêòåðíû ñðåäíåâåêîâîé ìóçûêå? >Íè÷åãî íå íàäî ìåíÿòü. Íàòóðàëüíûé ñòðîé ïðàêòè÷åñêè íå îòëè÷èì íà ñëóõ îò õîðîøî òåìïåðèðîâàííîãî. Ïî êðàéíåé ìåðå âðÿä ëè óäàñòñÿ íàñòðîèòü ãèòàðó òàê, ÷òîáû íà íåé ìîæíî áûëî èñïîëíÿòü íîòû â ïðåäåëàõ ïîãðåøíîñòè ìåæäó íàòóðàëüíûì è õîðîøî òåìïåðèðîâàííûì ñòðîåì. À âñå îñòàëüíûå ñòðîè - ïðîèçâîäíûå îò íàòóðàëüíîãî. Î, ýòî õîðîøåå çàìå÷àíèå. Êñòàòè, òåîðåòè÷åñêè ìîæíî ýòó ïîãðåøíîñòü èñïîëíÿòü ïðè ïîìîùè áåíäîâ? Åñëè íàëîâ÷èòüñÿ ñíà÷àëà äåëàòü áýíä äî íóæíîé âûñîòû, à çàòåì èãðàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.10.2011 09:30 |
|
|---|---|---|
|
Çâåíèãîðîä ESP LTD Deluxe EC 1000 FR 
|
Ïîãóãëè, â èíòåðíåòå åñòü äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè î ëàäàõ ñðåäíåâåêîâîé ìóçûêè. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî èìè áûâàåò ñëîæíî ïîëüçîâàòüñÿ â ñèëó ïðèâûêàíèÿ ê ñîâðåìåííîé ìóçûêå. Íàïðèìåð, åñëè èãðàòü â ëÿ ìèíîðå îò ïÿòîé ñòóïåíè è ñ÷èòàòü å¸ òîíèêîé, à íå äîìèíàíòîé ïîëó÷èòñÿ ôðèãèéñêèé ëàä. Ëèáî ïîíèçèòü ñè íà ïîëòîíà, òîãäà ëÿ îñòàíåòñÿ òîíèêîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 14.10.2011 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>ÿ ãîâîðþ ïðî íàòóðàëüíûé èëè ïèôàãîðîâñêèé ñòðîé âìåñòî ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî.  íåãî ãèòàðó íå íàñòðîèøü èç-çà òîãî, ÷òî îòíîøåíèÿ ÷àñòîò òîíîâ çàäàíû ðàññòîÿíèÿìè ìåæäó ïîðîæêàìè. Áåçëàäîâàÿ ãèòàðà. 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.01.2012 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Âîðîíåæ Ôîðòåïèàíî, Âèòàð 
|
Î÷åíü õîðîøàÿ òåìà. Ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûé ñòðîé - ýòî äàíü íàøåé ñîâðåìåííîé ñòàíäàðòèçàöèè. Íî îí â ïðèíöèïå íå ÿâëÿåòñÿ ãàðìîíè÷íûì. Áàõ òâîðèë â äðóãîì ñòðîå. Åãî ÕÒÊ (õîðîøî òåìïåðèðîâàííûé êëàâèð) - ýòî íå ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûé êëàâèð. Äëÿ ñîçäàíèÿ ñòðîÿ íà îñíîâå "çîëîòîãî ñå÷åíèÿ" ÿ äàæå ïåðåñòàâëÿë îäèí ëàä íà ãðèôå ãèòàðû. À ñåé÷àñ ïðèìåíÿþ ïðèáîð÷èê íà îñíîâå òåñòåðà-÷àñòîòîìåðà . Ñì. çäåñü Òî, ÷òî áûëî â ïðîøëîì, óæå íå âåðíóòü. Î ïðîøëîé ìóçûêå ìû ìîæåì ñóäèòü òîëüêî ïî âîñïîìèíàíèÿì î÷åâèäöåâ. Íî ó íàñ åñòü Íàñòîÿùåå è ÎÍÎ ïðåêðàñíî! Ïðèÿòíî ïîçíàêîìèòüñÿ ñ òàêèì ïðîäâèíóòûì àâòîðîì - èñêàòåëåì Èñòèíû. |
|
|
«Ìóçûêà - èñêóññòâî çâóêà. Çâóê äîëæåí ïîêîèòüñÿ â òèøèíå, êàê äðàãîöåííûé êàìåíü â áàðõàòíîé øêàòóëêå» (Ãåíðèõ Íåéãàóç)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.01.2012 14:02 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ýòî ïî÷åìó ïðîøëîãî íå âåðíóòü? êòî ñêàçàë? | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.01.2012 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Âîðîíåæ Ôîðòåïèàíî, Âèòàð
|
>ýòî ïî÷åìó ïðîøëîãî íå âåðíóòü? êòî ñêàçàë? Ïîòîìó, ÷òî Áàõà íå îæèâèòü è åãî êëàâèð íå âîññòàíîâèòü (â ïåðâîçäàííîì âèäå). Íàñòîÿùåå èëè Ðåàëüíîñòü – ýòî «çäåñü è ñåé÷àñ». Ïðîøëîå è áóäóùåå æèâåò òîëüêî â íàøåé ïàìÿòè è ìå÷òàõ, ò.å. ÿâëÿåòñÿ èëëþçèåé. Ñòîèò ëè äîðîæèòü è âîñïðîèçâîäèòü èëëþçèþ? Âîò, ÷òî ïèøóò î ÕÒÊ Áàõà ñïåöèàëèñòû. «Íàçâàíèå ïðîèçâåäåíèÿ ïðåäïîëàãàåò èñïîëüçîâàíèå êëàâèøíîãî èíñòðóìåíòà (ñåé÷àñ îáû÷íî ýòè ïðîèçâåäåíèÿ èãðàþò íà ôîðòåïèàíî èëè êëàâåñèíå), íàñòðîéêà êîòîðîãî ïîçâîëÿåò ìóçûêå çâó÷àòü îäèíàêîâî õîðîøî â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. (Òàêîé íàñòðîéêîé, íàïðèìåð, ÿâëÿåòñÿ èñïîëüçóåìûé ñåé÷àñ 12-ïîëóòîíîâûé ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûé ñòðîé.) Âî âðåìåíà Áàõà áûëè ðàñïðîñòðàíåíû äðóãèå ñèñòåìû íàñòðîéêè , íàïðèìåð, ñðåäíåòîíîâûé ñòðîé. Ýòî îçíà÷àëî, ÷òî îäíî è òî æå ïðîèçâåäåíèå, èñïîëíÿåìîå â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, çâó÷àëî íåñêîëüêî ïî-ðàçíîìó, à ÷àñòîå èñïîëüçîâàíèå õðîìàòèçìîâ è ìîäóëÿöèé ñîçäàâàëî âïå÷àòëåíèå ðàññòðîåííîñòè èíñòðóìåíòà è äèññîíàíñà. Ýòî íàêëàäûâàëî íà ìóçûêó òîé ýïîõè îãðàíè÷åíèÿ, è Áàõ õîòåë ïîêàçàòü ìóçûêàíòàì âñå ïðåèìóùåñòâà íîâûõ ìóçûêàëüíûõ ñòðîåâ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ âåäóòñÿ äèñêóññèè î òîì, ÿâëÿëñÿ ëè äåéñòâèòåëüíî èìåâøèéñÿ â âèäó Áàõîì ñòðîé ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûì, èëè ëèøü áûë áëèçîê ê íåìó. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî êëàâèð Áàõà áûë íàñòðîåí â õîðîøèõ òåìïåðàöèÿõ Âåðêìåéñòåðà (íà ÷òî óêàçûâàåò è íàçâàíèå ñáîðíèêà).» |
|
|
«Ìóçûêà - èñêóññòâî çâóêà. Çâóê äîëæåí ïîêîèòüñÿ â òèøèíå, êàê äðàãîöåííûé êàìåíü â áàðõàòíîé øêàòóëêå» (Ãåíðèõ Íåéãàóç)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñðåäíåâåêîâàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 06.01.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ïîòîìó, ÷òî Áàõà íå îæèâèòü è åãî êëàâèð íå âîññòàíîâèòü (â ïåðâîçäàííîì âèäå). íîòû åñòü? òå ñàìûå, êîòîðûå íà óòðà÷åííîì êëàâèðå èãðàëèñü? åñëè íîòû ñîõðàíèëèñü è òåì áîëåå åñëè â áîëüøîì êîëè÷åñòâå, íå âèæó ïðîáëåì âîññòàíîâèòü èõ ïðèìåðíîå çâó÷àíèå. Óøè ó ëþäåé îñòàëèñü òå æå. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||