RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 18.05.2011 21:49 
Íèæíèé Íîâãîðîä
ãèòàðà

Äîáðîãî âñåì äíÿ.

Íàäåþñü, ìîäåðàòîðû ïðîñòÿò ìíå ìîþ íàèâíîñòü.

ß ñîâñåì íîâè÷îê â ìóçûêàëüíîé òåîðèè.

1. Ìåíÿ èíòåðåñóåò òàêîé îáúåêò, êàê ëàä. ß ïî÷èòàë â íåñêîëüêèõ èñòî÷íèêàõ î òîì, ÷òî ýòî òàêîå, è êàêèå áûâàþò ðàçíîâèäíîñòè ëàäà. Íî (ýòî ñòðàííî) íèãäå íå ïèøóò, êàê åãî ïðèìåíÿòü ïðè ñî÷èíåíèè ìóçûêè! Åñòü íàèâíîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî òî èëè èíîå ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå ñòðîèòñÿ òîëüêî èç çâóêîâ ëàäà, íàïðèìåð, èç 7 çâóêîâ ìàæîðíîãî ëàäà. Òî åñòü ëàä êàê áû ÿâëÿåòñÿ ïàëèòðîé, èç êîòîðîé õóäîæíèê áåð¸ò êðàñêè äëÿ íàïèñàíèÿ êàðòèíû. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû ÿ âñòðå÷àë êîìïîçèöèè, ñîâðåìåííûå, ê êîòîðûì íå ïðèìåíèìû íè ìàæîðíûé íè ìèíîðíûé ëàäû - ðàçëè÷íûõ çâóêîâ â êîìïîçèöèè áûëî áîëüøå, ÷åì â ýòèõ ëàäàõ. Ãäå ïðàâäà? :-)

2. Åù¸ îäèí âîïðîñ, êîòîðûé ìåíÿ òîæå ñìóòèë. Íàïðèìåð, â ìàæîðíîì ëàäå ãëàâíûå ñòóïåíè - I, IV, V. Ãîâîðÿò, ÷òî ê íèì òÿãîòåþò îñòàëüíûå ñòóïåíè ëàäà. Íî â òî æå âðåìÿ, íàïðèìåð, òîíàëüíîñòü Cdur ïîñòðîåíà íà òð¸õ óñòîé÷èâûõ çâóêàõ - Äî, Ìè, Ñîëü. È çäåñü ÿ íà÷èíàþ âõîäèòü â çàìåøàòåëüñòâî: ñ íîòàìè Äî è Ñîëü âñ¸ ïîíÿòíî - ýòî I è V ñòóïåíè ìàæîðíîãî ëàäà; íî âîò Ìè - ýòî æå III ñòóïåíü! à âîâñå íå IV. Ïîëó÷àåòñÿ ñ îäíîé ñòîðîíû â Cdur ãëàâíîé è óñòîé÷èâîé ñòóïåíüþ ÿâëÿåòñÿ Ôà(IV), ñ äðóãîé - Ìè(III).  ÷¸ì ìîÿ îøèáêà è ÷òî ÿ óïóñêàþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 19.05.2011 22:00 

Ãèòàðà

> Íàïðèìåð, â ìàæîðíîì ëàäå ãëàâíûå ñòóïåíè - I, IV, V.

õì...ãäå òû òàêîå âû÷èòàë? Ïîìîåìó IV ñòóïåíü â ìàæîðå äàëåêî íå ãëàâíàÿ, òàê êàê îíà íåìíîãî äèññîíèðóåò, ìíîãèå ìóçûêàíòû â îáûãðûâàíèå ìàæîðà äàæå íå èñïîëüçóþò IV ñòóïåíü âîâñå. "Ãëàâíûìè" ñòóïåíÿìè êàê â ìàæîðå òàê è ìèíîðå îñòàþòñÿ I-III-V òîáèøü Iñòóïåíü - òîíàëüíûé öåíòð, IIIñòóïåíü ÿâëÿåòüñÿ îêðàñîì (ìàæîð èëè ìèíîð), Vñòóïåíü - êâèíòà.

À íàñ÷¸ò ëàäîâ âñ¸ ïðîñòî. Êàæäûé ëàä èìååò ñâîþ ñïåöèôèêó è çâó÷àíèå, ñëåäîâàòåëüíî ÷òîáû ðàçíîîáðàçèòü êàêîå ëèáî ïðîèçâåäåíèå òû ìîæåøü ïðîñòî èñïîëüçîâàòü êó÷ó âñÿêèõ ëàäîâ àêöåíòèðóÿ íîòû êàæäîãî ëàäà. Êàê íàïðèìåð îáûãðûâàÿ Cmaj7 ëèäèéñêèì ëàäîì, òû ìîæåøü êðóòèòüñÿ âîêðóã íîòû F# (òðèòîí)èñïîëüçóÿ âñÿêèå îïåâàíèÿ èëè õðîìàòèêó, òåì ñàìûì ïîêàæåøü ñëóøàòåëþ êàêîé ëàä èñïîëüçóåøü è êàê êë¸âî åãî îáûãðûâàåøü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 20.05.2011 00:04 
Íèæíèé Íîâãîðîä
ãèòàðà

@JustMusic

>> Íàïðèìåð, â ìàæîðíîì ëàäå ãëàâíûå ñòóïåíè - I, IV, V.
>õì...ãäå òû òàêîå âû÷èòàë?

Èíôîðìàöèþ ÿ âçÿë, íàïðèìåð, çäåñü:
http://www.music-theory.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=29&Itemid=229
è çäåñü:
http://www.7not.ru/theory/06.phtml.

Ïî ñòåïåíè óñòîé÷èâîñòè äåéñòâèòåëüíî íà ñëóõ êàæåòñÿ, ÷òî, íàïðèìåð, â ìàæîðå óñòîé÷èâû I, III, V ñòóïåíè. Íî òîãäà ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ÷òî âêëàäûâàþò â ïîíÿòèå "ãëàâíûé çâóê" ýòè äâà èñòî÷íèêà, è ïî÷åìó ê "ãëàâíûì" îòíîñèòñÿ IV ñòóïåíü. Íî ñïàñèáî çà ìíåíèå. :-)

>À íàñ÷¸ò ëàäîâ âñ¸ ïðîñòî.

Êàê-òî ýòî ñîâñåì íå ïðîñòî. :D Ñmaj7 - ýòî àêêîðä, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë. Òî åñòü åñëè ÿ õî÷ó åãî "îáûãðàòü", çíà÷èò ÿ ìîãó äîáàâëÿòü â íåãî ðàçëè÷íûå çâóêè èç ëèäèéñêîãî ëàäà è òàêèì îáðàçîì ïîëó÷èòü ìåëîäèþ? Èëè... :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 20.05.2011 02:37 
Ìîñêâà


krokoziabla ,
Âàø âîïðîñ âïîëíå çàêîíîìåðåí, íî òðåáóåò î÷åíü äåòàëüíîãî îòâåòà. Îãðàíè÷óñü òåçèñàìè.

1. Îçíàêîìüòåñü ïîäðîáíåå ñ îïðåäåëåíèÿìè ïîíÿòèé: çâóêîðÿä, ëàä è òîíàëüíîñòü. Ýòî âñ¸ ðàçíûå âåùè.
Ïîìèìî äèàòîíèêè ñóùåñòâóþò è äðóãèå òèïû ëàäîâîé îðãàíèçàöèè: õðîìàòè÷åñêèé ëàä, óìåíüø¸ííûé ëàä, öåëàòîí, äðóãèå èñêóññòâåííûå è íàòóðàëüíûå ëàäû. Âíóòðè ëàäà âïîëíå ìîãóò ïîÿâëÿòüñÿ çâóêè, êîòîðûå â íåãî íå âïèñûâàþòñÿ: âñïîìîãàòåëüíûå, ïðîõîäÿùèå è ïðî÷èå. Îíè ñîçäàþò âòîðîé ïëàí çâóêîðÿäà. Êðîìå òîãî åñòü ïîíÿòèå "óñëîâíàÿ äèàòîíèêà"...
Íàâñêèäêó: Çâóêîðÿä ýòî áóêâàëüíî èçáðàííûé Âàìè "ðÿä çâóêîâ", êîòîðûå Âû èñïîëüçóåòå. Ëàä - êðàñêà, êîòîðóþ ïðèîáðåòàåò èçáðàííûé çâóêîðÿä ñ ïîÿâëåíèåì óñòîÿ (êîãäà íà áåëûõ êëàâèøàõ Âû äåëàåòå óñòîé ðå - ïîÿâëÿåòñÿ äîðèéñêèé ëàä â áåëîêëàâèøíîì çâóêîðÿäå), óñòîåâ ìîæåò áûòü íåñêîëüêî, ýòî îáðàçóåò ïåðåìåííûé ëàä. Òîíàëüíîñòü ïðî÷íî ñâÿçàíà ñ ïîíÿòèÿìè êëàññèêî-ðîìàíòè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîñòè, òî åñòü êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ äâèæåíèå îò òîíèêè è ê òîíèêå è çíàìåíèòàÿ òðèàäà S-D-T .

2. Ãëàâíûå ñòóïåíè ëàäà - ñòóïåíè, íà êîòîðûõ ñòðîÿòñÿ ãëàâíûå ôóíêöèè â òîíàëüíîé ñèñòåìå: òîíèêà (I), äîìèíàíòà (V) è ñóáäîìèíàíòà (IV). Òàê æå î íèõ ãîâîðÿò "íåéòðàëüíûå ñòóïåíè" (Â.Ï. Ñåðåäà). À óñòîé÷èâûìè çâóêàìè íàçûâàþò çâóêè, èç êîòîðûõ ñîñòîèò òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå , â êîòîðûå ÿêîáû òÿãîòåþò âñå îñòàëüíûå. Âîîáùå âîïðîñ îá óñòîé÷èâîñòè è òÿãîòåíèÿõ î÷åíü íåîäíîçíà÷íûé, íå áóäó çäåñü â íåãî âäàâàòüñÿ.

Ñîâåòóþ êíèæêó: Â.Ï. Ñåðåäà "Î ëàäå â ìóçûêå è "ðàçëàäå" â òåîðèè ìóçûêè", èçä. "Êëàññèêà-XXI", Ìîñêâà, 2010 . Ïðàâäà êíèæêà íå î÷åíü ïðîñòàÿ, íî êàê ðàç ðàáîòå ñî çâóêîðÿäîì òàì ïîñâÿùåíà ïîëîâèíà ïîñîáèÿ, ðàçäåë II, "Ìîäàëüíàÿ òåõíèêà".
"Ôàíòàçèÿ, ëèø¸ííàÿ ðàçóìà, ïðîèçâîäèò ÷óäîâèùå; ñîåäèíåííàÿ ñ íèì, îíà - ìàòü èñêóññòâà è èñòî÷íèê åãî ÷óäåñ." (Ôðàíñèñêî Ãîéÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 20.05.2011 03:02 
Ìîñêâà


Ñóùåñòâåííîå äîïîëíåíèå:
äëÿ òîíàëüíîñòè îêàçûâàåòñÿ âàæíûì ãåíåðàëèçàöèÿ âñåõ ñîçâó÷èé, èõ äâèæåíèå ê òîíèêå. Îñîáóþ ðîëü ïðèîáðåòàþò âåðòèêàëè: îáðàçóþòñÿ àêêîðäû è ãàðìîíèÿ, êîòîðàÿ ëèáî ïðèñóòñòâóåò, ëèáî ïîäðàçóìåâàåòñÿ. Ýòî ðîæäàåò ñèñòåìó ôóíêöèîíàëüíûõ âçàèìîîòíîøåíèé ìåæäó àêêîðäàìè.
ìîäåëüíàÿ ñèñòåìà (òî, ÷òî ñâÿçàíî ñ ëàäîì) âûÿâëÿåò êðàñêó çâóêîâ, ïðè èõ ñîîòíîøåíèè ñ óñòîåì è äðóãèìè çâóêàìè. Ãëàâåíñòâóþùàÿ ðîëü îêàçûâàåòñÿ ó ãîðèçîíòàëè, à â àêêîðäàõ è äðóãèõ âåðòèêàëüíûõ ñòðóêòóðàõ íà÷èíàåò öåíèòüñÿ íå èõ ôóíêöèÿ, à èõ ñîíàíòíîñòü è ôîíèçì, èõ êîëîðèò. Ìîäàëüíîñòü è òîíàëüíîñòü âñåãäà èäóò ðóêà îá ðóêó, íî ïî÷òè íèêîãäà íå áûâàþò ðàâíîçíà÷íû: ÷òî-òî âñåãäà îêàçûâàåòñÿ ñèëüíåå.
"Ôàíòàçèÿ, ëèø¸ííàÿ ðàçóìà, ïðîèçâîäèò ÷óäîâèùå; ñîåäèíåííàÿ ñ íèì, îíà - ìàòü èñêóññòâà è èñòî÷íèê åãî ÷óäåñ." (Ôðàíñèñêî Ãîéÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 20.05.2011 03:04 
Ìîñêâà


* ìîäàëüíàÿ ñèñòåìà
îïå÷àòàëñÿ, âðåìÿ ïîçäíåå :sleep:
"Ôàíòàçèÿ, ëèø¸ííàÿ ðàçóìà, ïðîèçâîäèò ÷óäîâèùå; ñîåäèíåííàÿ ñ íèì, îíà - ìàòü èñêóññòâà è èñòî÷íèê åãî ÷óäåñ." (Ôðàíñèñêî Ãîéÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 20.05.2011 05:58 



Ìîäàëüíàÿ ñèñòåìà õàðàêòåðèçóåòñÿ îòñóòñòâèåì ñîîòíîøåíèé 3-õ ðàçâåðíóòûõ ôóíêöèé: òîíèêà-äîìèíàíòà- ñóáäîìèíàíòà.Ãëàâåíñòâóåò îäíà ôóíêöèÿ- òîíèêà; íî çàòî ïî æåëàíèþ ëþáîé çâóê ëàäà ìîæåò ñòàòü íîâîé òîíèêîé- äîñòàòî÷íî èçìåíèòü ìåëîäè÷åñêóþ ëèíèþ ñîîòâåòñòâåííî.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 20.05.2011 13:53 
Ìîñêâà


:idea2:
"Ôàíòàçèÿ, ëèø¸ííàÿ ðàçóìà, ïðîèçâîäèò ÷óäîâèùå; ñîåäèíåííàÿ ñ íèì, îíà - ìàòü èñêóññòâà è èñòî÷íèê åãî ÷óäåñ." (Ôðàíñèñêî Ãîéÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 20.05.2011 15:37 
Íèæíèé Íîâãîðîä
ãèòàðà

L-Zett ,

Ñïàñèáî çà ðàñïðîñòðàí¸ííûé îòâåò. Åñòü, íàä ÷åì ïîäóìàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 20.05.2011 23:02 



> Ãëàâåíñòâóþùàÿ ðîëü îêàçûâàåòñÿ ó ãîðèçîíòàëè, à â àêêîðäàõ è äðóãèõ âåðòèêàëüíûõ ñòðóêòóðàõ íà÷èíàåò öåíèòüñÿ íå èõ ôóíêöèÿ, à èõ ñîíàíòíîñòü è ôîíèçì, èõ êîëîðèò...
-...à òàêæå ìåðà ïëîòíîñòè è äèññîíàíòíîñòè , ïîäìåíÿþùàÿ ñîáîé ñóáîðäèíàöèþ óñòîé÷èâîñòè è íåóñòîé÷èâîñòè òîíàëüíûõ ñîçâó÷èé.  îòñóòñòâèå èëè îñëàáëåíèè ôóíêöèîíàëüíûõ ñâÿçåé , íà ïåðâûé ïëàí âûõîäÿò èìåííî ýòè ñâîéñòâà.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 23.05.2011 19:49 
Ìîñêâà


NbP ,
à ðàçâå ýòî íå ñèíîíèìû? Ñîíàíòíîñòü - ñëèòíîñòü (ìåðà ïëîòíîñòè), ôîíèçì - êà÷åñòâî ñîíàíòíîñòè ïî ñîîòíîøåíèþ äèññîíàíñîâ è êîíñîíàíñîâ? :)
"Ôàíòàçèÿ, ëèø¸ííàÿ ðàçóìà, ïðîèçâîäèò ÷óäîâèùå; ñîåäèíåííàÿ ñ íèì, îíà - ìàòü èñêóññòâà è èñòî÷íèê åãî ÷óäåñ." (Ôðàíñèñêî Ãîéÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 23.05.2011 21:07 



>NbP ,
>à ðàçâå ýòî íå ñèíîíèìû? Ñîíàíòíîñòü - ñëèòíîñòü (ìåðà ïëîòíîñòè), ôîíèçì - êà÷åñòâî ñîíàíòíîñòè ïî ñîîòíîøåíèþ äèññîíàíñîâ è êîíñîíàíñîâ?

Ïî÷èòàéòå ðàáîòó Þçåôà Êîíà - http://narod.ru/disk/13792097001/Y.Kon%20(1).rar.html
Òàì æå åñòü è åãî îïðåäåëåíèå ïëîòíîñòè àêêîðäà, îñíîâàííîå íà 3-õ ôàêòîðàõ :

1.èíòåðâàëüíûé ñîñòàâå- íàñûùåííîñòü

2. ðàñïîëîæåíèå

3. ðåãèñòð
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 23.05.2011 21:09 



(èñïð)
http://narod.ru/disk/13792097001/Y.Kon%20(1).rar.html
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 23.05.2011 21:11 



http://narod.ru/disk/13792097001/Y.Kon%20(1).rar.html
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 23.05.2011 21:12 



http://narod.ru/disk/13792097001/Y.Kon%20(1).rar.html
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 23.05.2011 21:13 



Èçâèíèòå- íà ôîðóìå êàêîé-òî äåôåêò! Äèðåêöèè ñòîèò ïðîâåðèòü.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 26.05.2011 04:43 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>ß ñîâñåì íîâè÷îê â ìóçûêàëüíîé òåîðèè.

Ó÷èòûâàÿ ýòîò ôàêò, îáúÿñíÿþ ïîïóëÿðíî è äîõîä÷èâî.
Íà÷í¸ì ïîïîðÿäêó.

>1. Åñòü íàèâíîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî òî èëè èíîå ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå ñòðîèòñÿ òîëüêî èç çâóêîâ ëàäà, íàïðèìåð, èç 7 çâóêîâ ìàæîðíîãî ëàäà.
>Òî åñòü ëàä êàê áû ÿâëÿåòñÿ ïàëèòðîé, èç êîòîðîé õóäîæíèê áåð¸ò êðàñêè äëÿ íàïèñàíèÿ êàðòèíû.


Ñîâåðøåííî âåðíî. Ëàä - ýòî çàäàííûé çâóêîðÿä (ò.å. ðÿä çâóêîâ), èç êîòîðûõ ñîñòàâëÿåòñÿ âñÿ çâóêîâàÿ òêàíü: ãàðìîíèÿ (àêêîðäû) , ìåëîäèÿ (èëè íåñêîëüêî îäíîâðåìåííî çâó÷àùèõ, ìåëîäè÷åñêèõ ëèíèé).

>Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû ÿ âñòðå÷àë êîìïîçèöèè, ñîâðåìåííûå, ê êîòîðûì íå ïðèìåíèìû íè ìàæîðíûé íè ìèíîðíûé ëàäû - ðàçëè÷íûõ çâóêîâ â êîìïîçèöèè áûëî áîëüøå, ÷åì â ýòèõ ëàäàõ. Ãäå ïðàâäà?

Äåëî â òîì, ÷òî
à) ìàæîðíûé è ìèíîðíûé ëàäû èìåþò ïî ç ñâîèõ ðàçíîâèäíîñòè (íàòóðàëüíûé, ãàðìîíè÷åñêèé, ìåëîäè÷åñêèé), êîòîðûå ïðåäóñìàòðèâàþò èçìåíåíèÿ (àëüòåðàöèþ) íåêîòîðûõ ñòóïåíåé;
á) èñòîðè÷åñêè ïðîöåññ îáîãàùåíèÿ ëàäîâ ïðè ïîìîùè àëüòåðàöèè åù¸ áîëüøå ðàñøèðèëñÿ è ðàñïðîñòðàíèëñÿ íà áÎëüøåå êîëè÷åñòâî èçìåíÿåìûõ ñòóïåíåé.  êîíöå êîíöîâ â 20 âåêå ïîÿâèëîñü ïîíÿòèå "ðàñøèðåííàÿ òîíàëüíîñòü":
â) ìàæîðíûé ëàä ìîæíî ïîñòðîèòü îò êàæäîãî èç 12 çâóêîâ, â èòîãå ïîëó÷àåì 12 ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé è â êàæäîé ñâîè çíàêè àëüòåðàöèè. Òî æå ïðîäåëûâàåì ñ ìèíîðîì. Ïîëó÷àåì åù¸ 12. Èòîãî 24 òîíàëüíîñòè ñ ðàçíûìè çíàêàìè. (Ò.î. òîíàëüíîñòü - ýòî çâóêîâûñîòíîå ïîëîæåíèå ëàäà).
Ðåäêî áûâàåò òàê, ÷òî âñ¸ ïðîèçâåäåíèå âûäåðæàíî ëèøü â îäíîé òîíàëüíîñòè. Ìóçûêà ïîñòîÿííî "êî÷óåò" îò îäíîé òîíàëüíîñòè ê äðóãîé (è çíàêè ïðè ýòîì, ñîîòâåòñòâåííî, ìåíÿþòñÿ). Ñìåíà òîíàëüíîñòè íàçûâàåòñÿ ìîäóëÿöèåé.
ã) êðîìå ìàæîðà è ìèíîðà, èçâåñòíûõ áîëüøå â êëàññè÷åñêîé åâðîïåéñêîé ìóçûêå, ñóùåñòâóåò âåëèêîå ìíîæåñòâî äðóãèõ ëàäîâ (îíè âñòðå÷àþòñÿ â íàðîäíîé è ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêå ðàçíûõ êóëüòóð è ýïîõ), òàê æå ñóùåñòâóåò àòîíàëüíàÿ ìóçûêà.
Ïîýòîìó, åñëè õîòèòå êîíêðåòíûõ îòâåòîâ â êîíêðåòíîì ñëó÷àå, âûêëàäûâàéòå êîíêðåòíûå íîòû.


>2. Åù¸ îäèí âîïðîñ, êîòîðûé ìåíÿ òîæå ñìóòèë. Íàïðèìåð, â ìàæîðíîì ëàäå ãëàâíûå ñòóïåíè - I, IV, V. Ãîâîðÿò, ÷òî ê íèì òÿãîòåþò îñòàëüíûå ñòóïåíè ëàäà. Íî â òî æå âðåìÿ, íàïðèìåð, òîíàëüíîñòü Cdur ïîñòðîåíà íà òð¸õ óñòîé÷èâûõ çâóêàõ - Äî, Ìè, Ñîëü. È çäåñü ÿ íà÷èíàþ âõîäèòü â çàìåøàòåëüñòâî: ñ íîòàìè Äî è Ñîëü âñ¸ ïîíÿòíî - ýòî I è V ñòóïåíè ìàæîðíîãî ëàäà; íî âîò Ìè - ýòî æå III ñòóïåíü! à âîâñå íå IV. Ïîëó÷àåòñÿ ñ îäíîé ñòîðîíû â Cdur ãëàâíîé è óñòîé÷èâîé ñòóïåíüþ ÿâëÿåòñÿ Ôà(IV), ñ äðóãîé - Ìè(III).  ÷¸ì ìîÿ îøèáêà è ÷òî ÿ óïóñêàþ?

Çäåñü âû ñìåøàëè 2 ïîíÿòèÿ: åñòü ÓÑÒÎÉ×ÈÂÛÅ ñòóïåíè ëàäà (1,3,5). Íà íèõ ñòðîèòñÿ òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå (ëàäîâûé öåíòð, äàþùèé íàøåìó ñëóõó îùóùåíèå äàííîé òîíàëüíîñòè), è ê íèì òÿãîòåþò íåóñòîé÷èâûå (âñå îñòàëüíûå) ñòóïåíè.
À åñòü ÃËÀÂÍÛÅ ñòóïåíè ëàäà (1, 4, 5), ò.å. T S D, íà êîòîðûõ ñòðîÿòñÿ ò.í. ãëàâíûå òðåçâó÷èÿ.
Òÿãîòåíèå íåóñòîé÷èâûõ â óñòîé÷èâûå âû òðåíèðóåòåñü ñëûøàòü (è ïåòü) â ìåëîäèè. À ãëàâíûå âàì ïðèãîäÿòñÿ äëÿ ïîñòðîåíèÿ ãàðìîíèè (ãðóáî ãîâîðÿ, äëÿ ñî÷èíåíèÿ àêêîìïàíèìåíòà), ò.ê. TSD - ýòî ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè.

Òàê ïîíÿòíî?
Íî âàì, ÷òîá íå çàïóòàòüñÿ, íàäî íà÷èíàòü ñ ïðîñòåéøèõ ìóç.ïðèìåðîâ â ó÷åáíèêå ñîëüôåäæèî äëÿ 1-îãî êëàññà (ëó÷øå âñåãî âîçüìèòå "Ïðàêòè÷åñêîå ðóêîâîäñòâî ïî ìóç.ãðàìîòå" Ôðèäêèíà). Ñíà÷àëà âñ¸ óñâîèòü íà ïðèìåðå äî ìàæîðà è ëÿ ìèíîðà. À óæ ïîòîì ïëàâíî äâèãàòüñÿ äàëüøå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 26.05.2011 04:54 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>Ñîâåòóþ êíèæêó: Â.Ï. Ñåðåäà "Î ëàäå â ìóçûêå è "ðàçëàäå" â òåîðèè ìóçûêè", èçä. "Êëàññèêà-XXI", Ìîñêâà, 2010 . Ïðàâäà êíèæêà íå î÷åíü ïðîñòàÿ, íî êàê ðàç ðàáîòå ñî çâóêîðÿäîì òàì ïîñâÿùåíà ïîëîâèíà ïîñîáèÿ, ðàçäåë II, "Ìîäàëüíàÿ òåõíèêà".

Êíèãà çàìå÷àòåëüíàÿ! Íî àâòîðó ñàáæà åù¸ ðàíîâàòî å¸ ÷èòàòü, òåì áîëåå â ñàìîñòîÿòåëüíîì îáó÷åíèè. Çàïóòàåòñÿ.
Çäåñü íóæåí 1 êëàññ ìóç.øêîëû. Ýòî íàâåðíÿêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 26.05.2011 13:50 
Íèæíèé Íîâãîðîä
ãèòàðà

utta ,


>Òàê ïîíÿòíî?

Ñ ëàäàìè è òîíàëüíîñòÿìè ñòàëî ïîíÿòíî. Ñïàñèáî.

Òî, ÷òî ãëàâíûå è óñòîé÷èâûå ñòóïåíè ñóòü ðàçíûå âåùè è ÷òî òàêîå òÿãîòåíèå çâóêîâ, ÿ òîæå ïîíÿë. À âîò íàñ÷åò ãëàâíûõ ñòóïåíåé è àêêîìïàíåìåíòà ïîêà íå ÿñíî. Âû íå ìîãëè áû ïðèâåñòè êàêîé-íèáóäü òðèâèàëüíûé ïðèìåð, êàê ìîæíî èñïîëüçîâàòü ãëàâíûå ñòóïåíè ïðè àêêîìïàíèðîâàíèè?

>ëó÷øå âñåãî âîçüìèòå "Ïðàêòè÷åñêîå ðóêîâîäñòâî ïî ìóç.ãðàìîòå" Ôðèäêèíà

Ó÷òó. :-)

L-Zett ,

>Ñîâåòóþ êíèæêó: Â.Ï. Ñåðåäà "Î ëàäå â ìóçûêå è "ðàçëàäå" â òåîðèè ìóçûêè", èçä. "Êëàññèêà-XXI", Ìîñêâà, 2010

Ïðèîáð¸ë. Êíèæêà, è âïðàâäó, âåñüìà òÿæåëà äëÿ ìåíÿ, íî èìïîíèðóåò ñëîã: ÷óâñòâóåòñÿ, ÷òî àâòîð ÷¸òêî è ðàññóäèòåëüíî ðàññóæäàåò î ìàòåðèàëå, ñòàðàåòñÿ îïèñàòü èìåííî ñóòü äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 29.05.2011 19:22 



ëàä ? .. íó ëàä áûâàåò äåðåâÿííûé(ðÿäîì ñ ýý âîêðóã êàðî÷ òàì ) .. áûâàåò ñòàëüíîé ïî öåíòðó .. ëàä - â ñàëàä ... ëàä - ýòî êëàä .. ÷å ñêàçàòü .. òà :bath:
Âñå ñ îïûòîì! ýëåêòðî -äæàç ðîê, ôàíê .,àëüò ðîê! òï òä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 02.06.2011 17:58 
Ìóçûêà
Çâóê

meteor , ïðåäóïðåæäåíèå çà ôëóä.
 ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 05.06.2011 23:41 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>Âû íå ìîãëè áû ïðèâåñòè êàêîé-íèáóäü òðèâèàëüíûé ïðèìåð, êàê ìîæíî èñïîëüçîâàòü ãëàâíûå ñòóïåíè ïðè àêêîìïàíèðîâàíèè?

>>ëó÷øå âñåãî âîçüìèòå "Ïðàêòè÷åñêîå ðóêîâîäñòâî ïî ìóç.ãðàìîòå" Ôðèäêèíà :idea2:

Òàì âñ¸ åñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 09.06.2011 10:58 



Ñîâåòóþ ÒÑ çàãëÿíóòü ñþäà

http://www.musicforums.ru/theory/browse_thread.php?bn=mfor_theory&thread=1307169408&replies=3
http://bsevastyanovmusic.com - Royalty Free music by Boris Sevastyanov
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ ÷åì åäÿò ëàä
Âðåìÿ: 09.06.2011 12:56 
Íèæíèé Íîâãîðîä
ãèòàðà

composerr ,

>Ñîâåòóþ ÒÑ çàãëÿíóòü ñþäà
>http://www.musicforums.ru/theory/browse_thread.ph p?bn=mfor_theory&thread=1307169408&replies=3

Óæå. :-)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!