RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Êàê ðàçâèâàòü ìóç ïàìÿòü?
Âðåìÿ: 09.03.2010 20:36 



Çäðàâñòâóéòå,
Êîíêðåòíî òî ïðîáëåìà âîçíèêàåò ïðè íàïèñàíèè
äèêòàíòîâ. ×àñòî íå ïîëó÷àåòñÿ çàïîìíèòü âñþ ìåëîäèþ, â ãîëîâå
ïóòàåòñÿ, íà÷èíàåòñÿ "èïðîâèçàöèÿ", ïðèõîäèòñÿ ïèñàòü ïî ÷àñòÿì,ïî êóñî÷êàì, ïî ïîëîâèíàì.  èòîãå ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ïèøåøü äèêòàíò ïîêà îí èãðàåòñÿ, ñòàðàåøüñÿ ïîñòàâèòü íîòû êîòîðûå óñëûøàë, íî ýòî íå ïðàâèëüíî. Ïðàâèëüíî íàäî çàïîìíèòü è ïèñàòü ñ ïàìÿòè, à ýòî òðóäíî.

Êàêèå ìîãóò áûòü ñîâåòû?
Ñïàñèáî
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê ðàçâèâàòü ìóç ïàìÿòü?
Âðåìÿ: 10.03.2010 12:17 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

ìîæåò ñíèìàòü áîëüøå? :4:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê ðàçâèâàòü ìóç ïàìÿòü?
Âðåìÿ: 10.03.2010 15:28 
Hannover


serge_moscou , ýòî ãëîáàëüíàÿ çàäà÷à, êîòîðóþ íåëüçÿ ðåøèòü ïðîñòî. Âîò îäèí âîçìîæíûé ñîâåò, õîòÿ ýòîò ñîâåò íå áóäåò ïðîñòîé. Ýòîò ñîâåò áóäåò Âàì ïðèãîæäàòüñÿ òîëüêî äëÿ ãîìîôîíè÷åñêîãî ÿçûêà ñ ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèåé.

Áåðèòå ñáîðíèê äèêòàíòîâ è ïîäáèðàéòå ãàðìîíèþ ê êàæäîìó äèêòàíòó. À èìåííî èãðàéòå ïðàâîé ðóêîé äèêòàíò, à ëåâîé ðóêîé áåðèòå òàêîé àêêîðä, êîòîðûé Âàì êàæåòñÿ ïîäõîäÿùèì, è äåðæèòå åãî, ïîêà íå çàõîòèòå ìåíÿòü íà äðóãîé àêêîðä. Ñíà÷àëà ìîæíî îãðàíè÷èâàòüñÿ ïðîñòûìè òðåçâó÷èÿìè. Âû áóäåòå äåëàòü òàêóþ ðàáîòó ñ îäíèì äèêòàíòîì äî òåõ ïîð, ïîêà íå íàõîäèòå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ, êîòîðàÿ Âàì ïîíðàâèòñÿ.

Ïàðàëëåëüíî ýòîìó Âû äîëæíû ó÷èòüñÿ ñëûøàòü ìåëîäèþ, ãëÿäÿ â íîòû è íå èãðàÿ íà êëàâèðå. Ôàêòè÷åñêè ýòî óìåíèå ïåòü â ãîëîâå. Ýòî óìåíèå áûñòðåå âñåãî äåëàåòñÿ ÷åðåç óìåíèå óñëûøàòü âñÿêóþ ñòóïåíü (íå íîòó!), êàê äèàòîíè÷åñêóþ, òàê õðîìàòè÷åñêóþ. Ïðè ýòîì ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ Âû íå èìååòå. Ñàìûé ïðîñòîé ñïîñîá óñëûøàòü ñòóïåíü, ýòî çàïîìíèòü êàêóþ-íèáóäü êîðîòêóþ "ïåñåíêó", äëÿ êîòîðîé ïåðâàÿ íîòà åñòü çàïîìèíàåìàÿ ñòóïåíü, à ïîñëåäíÿÿ íîòà åñòü òîíèêà.  "ïåñåíêå" ìîæåò áûòü 2, 3, 4 çâóêà, à áîëüøå íåò íåîáõîäèìîñòè. Âû ìîæåòå ñàìè ïðèäóìàòü òàêèå "ïåñåíêè", íî ìîæåòå áðàòü èçâåñòíûå, íàïðèìåð, ó Áðàéíèíà èëè ó Áåðåæàíñêîãî (åñòü òàêæå äðóãèå).

Êîãäà Âû íàó÷èòåñü, ãëÿäÿ â íîòû, ñëûøàòü äèêòàíò óæå ñ âîçìîæíîé ãàðìîíèåé, òîãäà Âàøà ôóíêöèîíàëüíàÿ ïàìÿòü íà÷èíàåò äåéñòâîâàòü âìåñòî ïàìÿòè íà öåïî÷êè èç ïàðû èëè òðîéêè íîò. Ôóíêöèîíàëüíàÿ ïàìÿòü îáúåäèíÿåò áîëüøåå ìóçûêàëüíîå ïðîñòðàíñòâî, ÷åì ïàìÿòü íà íîòû, ïîñêîëüêó ýëåìåíòîì ôóíêöèîíàëüíîé ïàìÿòè ÿâëÿåòñÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ ãàðìîíèè, à íà îäíîé ãàðìîíèè ìîãóò æèòü ìíîãî íîò îò ìåëîäèè.

Òåïåðü, êîãäà Âû áóäåòå ñëóøàòü íåçíàêîìûé äèêòàíò, ïðèâû÷êà ê ìûñëåííîé ãàðìîíèçàöèè áóäåò äàâàòü Âàøåé ôóíêöèîíàëüíîé ïàìÿòè "ñêåëåò" äèêòàíòà, íà êîòîðûé ìîæíî ïðèðàùèâàòü ðàçíîå "ìÿñî". Ïðè íîâîì èãðàíèè äèêòàíòà ó÷èòåëåì Âû óæå áóäåòå íå ñëóøàòü, êàêèå â äèêòàíòå íîòû, íî ñëóøàòü, êàê ýòè íîòû (ðåàëüíîå "ìÿñî") îòëè÷àþòñÿ îò òåõ íîò, êîòîðûå Âàì êàæóòñÿ êàê âåðîÿòíûå âíóòðè çàïîìíåííîé ãàðìîíèè (âîîáðàæàåìîå "ìÿñî").

Âñ¸ âìåñòå íàçûâàåòñÿ "âåðîÿòíîñòíîå ïðîãíîçèðîâàíèå" è òàê ó÷èë ìåíÿ ìîé ó÷èòåëü Âàëåðèé Áîðèñîâè÷ Áðàéíèí. ×åðåç òàêîé ñïîñîá ìîæíî áûñòðåå ïîíèìàòü è çàïîìèíàòü ìóçûêó îò ãàðìîíè÷åñêîé òðàäèöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê ðàçâèâàòü ìóç ïàìÿòü?
Âðåìÿ: 10.03.2010 19:27 



>Êîãäà Âû íàó÷èòåñü, ãëÿäÿ â íîòû, ñëûøàòü äèêòàíò óæå ñ âîçìîæíîé ãàðìîíèåé, òîãäà Âàøà ôóíêöèîíàëüíàÿ ïàìÿòü íà÷èíàåò äåéñòâîâàòü âìåñòî ïàìÿòè íà öåïî÷êè èç ïàðû èëè òðîéêè íîò. Ôóíêöèîíàëüíàÿ ïàìÿòü îáúåäèíÿåò áîëüøåå ìóçûêàëüíîå ïðîñòðàíñòâî, ÷åì ïàìÿòü íà íîòû, ïîñêîëüêó ýëåìåíòîì ôóíêöèîíàëüíîé ïàìÿòè ÿâëÿåòñÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ ãàðìîíèè, à íà îäíîé ãàðìîíèè ìîãóò æèòü ìíîãî íîò îò ìåëîäèè.
>Òåïåðü, êîãäà Âû áóäåòå ñëóøàòü íåçíàêîìûé äèêòàíò, ïðèâû÷êà ê ìûñëåííîé ãàðìîíèçàöèè áóäåò äàâàòü Âàøåé ôóíêöèîíàëüíîé ïàìÿòè "ñêåëåò" äèêòàíòà, íà êîòîðûé ìîæíî ïðèðàùèâàòü ðàçíîå "ìÿñî". Ïðè íîâîì èãðàíèè äèêòàíòà ó÷èòåëåì Âû óæå áóäåòå íå ñëóøàòü, êàêèå â äèêòàíòå íîòû, íî ñëóøàòü, êàê ýòè íîòû (ðåàëüíîå "ìÿñî") îòëè÷àþòñÿ îò òåõ íîò, êîòîðûå Âàì êàæóòñÿ êàê âåðîÿòíûå âíóòðè çàïîìíåííîé ãàðìîíèè (âîîáðàæàåìîå "ìÿñî").
>Âñ¸ âìåñòå íàçûâàåòñÿ "âåðîÿòíîñòíîå ïðîãíîçèðîâàíèå" è òàê ó÷èë ìåíÿ ìîé ó÷èòåëü Âàëåðèé Áîðèñîâè÷ Áðàéíèí. ×åðåç òàêîé ñïîñîá ìîæíî áûñòðåå ïîíèìàòü è çàïîìèíàòü ìóçûêó îò ãàðìîíè÷åñêîé òðàäèöèè.
>

Íà îñíîâàíèè ëè÷íîãî îïûòà è ñ òî÷êè çðåíèÿ ñâîåãî âîçðàñòà ìîãó çàìåòèòü,÷òî âûøåñêàçàííîå îòíîñèòñÿ,òî åñòü äåéñòâóåò, äî êàêîãî-òî ? îïðåäåëåííîãî âîçðàñòà, à êàêîãî-íåèçâåñòíî; à äàëåå- êàê ó ìåíÿ:âèæó íîòû,ñëûøó çâóêè è àêêîðäû-( çàíÿòèÿ äæàçîâîé ãàðìîíèåé - ìîÿ ìíîãîëåòíÿÿ ïðîôåññèÿ);è âñå ðàâíî ìåëîäèÿ öåëèêîì ïðîâàëèâàåòñÿ â ëåòó.Îñòàþòñÿ êîðîòêèå ôðàãìåíòû â 4-5 çâóêîâ,÷òî ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóåò òîìó ôàêòó,÷òî ñâûøå5 öèôð ÿ íå ìîãó çàïîìíèòü.
Òóò òðåáóåòñÿ èññëåäîâàíèÿ è ñòàòèñòèêà ïî âîçðàñòàì,à òàêîé âèäíî íåòó.
Âàëåðèé Áîðèñîâè÷ Áðàéíèí ñ åãî ïî íàñòîÿùåìó áëåñòÿùèìè èäåÿìè èìååò äåëî èñêëþ÷èòåëüíî ñ ìàëåíüêèìè äåòüìè .
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê ðàçâèâàòü ìóç ïàìÿòü?
Âðåìÿ: 11.03.2010 00:57 
Hannover


NbP , ýòî íå ñîâñåì òàê, ÷òî ÂÁ èìååò äåëî èñêëþ÷èòåëüíî ñ ìàëåíüêèìè äåòüìè. ß ïðèõîäèë ê íåìó óæå â 19 ëåò, èìåâ î÷åíü ìíîãî ïðîáëåì ñ ñëóõîì è ñ ïàìÿòüþ. Óæå ÷åðåç ïîëòîðà ãîäà ÿ ñëûøàë è çàïîìèíàë ïî-äðóãîìó, ýòî áûëî î÷åíü ýíòóçèàñòè÷íî íàáëþäàòü â ñåáå. Ó íåãî åñòü òàêæå äðóãèå ñòóäåíòû, êîòîðûå èìåþò ðàçíîîáðàçíûå ïðîáëåìû, è îí ýòè ïðîáëåìû ðåøàåò äàæå ñ òàêèìè, êòî âîîáùå íå èìåë äîñòàòî÷íîãî îïûòà. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî Âû ïèøåòå î ñâî¸ì îïûòå çàïîìèíàíèÿ ìåëîäèè ïîñëå îäíîãî ñëóøàíèÿ. Äàæå â òàêîì ñëó÷àå ÿ ìîãó ïðåäïîëàãàòü, ÷òî ïåðñïåêòèâà Âàøåé ìóçûêàëüíîé ïàìÿòè áîëåå ãëóáîêàÿ, ÷åì ó òàêîãî, êòî íå ìîæåò ïðåäñëûøàòü ãàðìîíèþ. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Âû ñêðîìíû, êîãäà òàê ïèøåòå î ñåáå. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Âû íåäîâîëüíû Âàøåé ïàìÿòüþ (ÿ òîæå íåäîâîëåí ìîåé è õîòåë áû èìåòü ëó÷øóþ), íî ýòî íå îòìåíÿåò òàêîãî ôàêòà, ÷òî ïàìÿòü ó Âàñ õîðîøàÿ îòíîñèòåëüíî òàêîãî, êòî ãàðìîíè÷åñêè íåäîñòàòî÷íî ñëûøèò. ß ïèñàë îäíàêî æå íå î çàïîìèíàíèè ïîñëå îäíîãî ñëóøàíèÿ, íî î ìóçûêàëüíîì äèêòàíòå, êîãäà åñòü âîçìîæíîñòü ñëóøàòü íåñêîëüêî ðàç è, ñðàâíèâàÿ "ðåàëüíîå ìÿñî" è "âîîáðàæàåìîå ìÿñî", ïîñòåïåííî ïðèâîäèòü âîîáðàæàåìîå ê ðåàëüíîìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê ðàçâèâàòü ìóç ïàìÿòü?
Âðåìÿ: 11.03.2010 01:11 



Rudi , ñïàñèáî çà îòâåò!
È âñå-òàêè ÿ ïîâòîðþ ìîé âîïðîñ ê Âàì íàñ÷åò ìóçûêàëüíîé ïðîãíîçèñòèêè-òî ,÷òî ìåíÿ âåñüìà èíòåðåñóåò: ãäå åñòü áîëåå îáøèðíûå ìàòåðèàëû ïî ýòîé òåìå,êðîìå ñàéòà Â.Áðàíèíà?ÏÐàêòè÷åñêóþ ÌÏ ÿ èñïîëüçîâàë ìíîãî ðàç â ñèòóàöèè,êîãäà òðåáîâàëîñü àêêîìïàíèðîâàòü êîìó-òî íåçíàêîìóþ ïüåñó áåç íîò...
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê ðàçâèâàòü ìóç ïàìÿòü?
Âðåìÿ: 11.03.2010 03:22 
Hannover


NbP , ÿ íå çíàþ êàêèå åñòü òåîðåòè÷åñêèå ðàáîòû î ïðîãíîçèðóþùåì âîñïðèÿòèè èëè î âåðîÿòíîñòíîì ïðîãíîçèðîâàíèè ïðè âîñïðèÿòèè ìóçûêè, êàê ýòî íàçûâàåò ÂÁ (åñëè ÷èòàåòå íà àíãëèéñêîì, ñìîòðèòå çäåñü: Valeri Brainin. Development of "predictive perception" of music in children http://brainin.org/Method/Predictive_perception_EN.pdf), íî ÂÁ âñåãäà ãîâîðèò, ÷òî íå ïðèäóìàë ÷òî-òî íîâîå, íî îáîçíà÷èë ÷òî-òî ñóùåñòâóþùåå, îäíàêî æå íå íàçâàííîå âíÿòíî. Ýòî íåñîìíåííî, ÷òî Âû äåëàåòå ïðàêòè÷åñêè òàêîå æå áåç òåîðåòè÷åñêîé ðåôëåêñèè. ÂÁ âñåãäà ãîâîðèò, ÷òî âñÿêîå âîñïðèÿòèå èíôîðìàöèå íå ìîæåò áûòü íèêàêîå äðóãîå êàê ïðîãíîçèðóþùåå. Îäíàêî æå èíòåíñèôèöèðîâàòü òàêîå ïðîãíîçèðîâàíèå, ñäåëàòü åãî áîëåå ýôôåêòèâíûì - òàêóþ çàäà÷ó ó÷èòåëè ñåáå ðàöèîíàëüíî íå äåëàëè, õîòÿ áû äàæå èíòóèòèâíî å¸ ðåøàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê ðàçâèâàòü ìóç ïàìÿòü?
Âðåìÿ: 11.03.2010 09:54 



Ñïàñèáî! Èíòåðåñíî ,÷òî òóò åñòü ïðîáåë; áóäåò ïðèíÿòî ê ñâåäåíèþ.Óæå ïîÿâèëèñü êàêèå-òî ñìóòíûå èäåè ïî ïîâîäó äèäàêòè÷åñêèõ óïðàæíåíèé- êàê âèäíî òðåáóåòñÿ êëàññèôèêàöèÿ ñõåì,î êîòîðûõ Áðàéíèí ïèñàë; à òàêæå ðàçâèòèå îùóùåíèÿ ñòèëèñòèêè.
Íå Ðèãà
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!