|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 04.01.2010 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí 
|
ß âîîáùå ïðîôåññèîíàëüíî ñ ìóçûêîé íå ñâÿçàíà, íî äëÿ äóøè èãðàþ óæå ëåò 15. Ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ íåò. Ïîýòîìó, ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè ãîâîðþ îáî âñåì èçâåñòíûõ âåùàõ. Ïðîñòî, ïîëó÷èëà èíòåðåñíûé ðåçóëüòàò è ïðîøó áîëåå îïûòíûõ è îáðàçîâàííûõ òîâàðèùåé ïîìî÷ü â íåì ðàçîáðàòüñÿ :). Ó ìåíÿ íèêîãäà íå áûëî íè îòíîñèòåëüíîãî, íè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Äàæå ïàìÿòü íà ìåëîäèè î÷åíü ñëàáàÿ. Íåäàâíî çàèíòåðåñîâàëàñü ìåòîäèêàìè ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïðî÷èòàëà Áåðåæàíñêîãî, ïîçíàêîìèëàñü ñ ïðîãðàììîé Ãóëûãèíîé, ñîñòàâèëà ïðåäñòàâëåíèå î Áåðäæå. È ïîêà ÿ âñå ýòî ÷èòàëà è ñëóøàëà, âîçíèêëî ñòîéêîå îùóùåíèå, ÷òî ïîðÿäîê èçó÷åíèÿ íîò âî âñåõ ìåòîäèêàõ, ÈÌÕÎ, íåâåðåí. Îáúÿñíþ. ß ìèíåðàëîã. Êîãäà ìû èçó÷àëè ìèíåðàëû, ìû íå ñîñðåäîòà÷èâàëèñü íà îäíîì îáðàçöå. Ðàññìàòðèâàëè ìèíåðàë âî âñåõ ôîðìàõ è öâåòàõ, â ðàçíûõ ïîðîäàõ, èç ðàçíûõ ìåñòîðîæäåíèé. È ëèøü ïîòîì ïåðåõîäèëè ê èçó÷åíèþ äðóãîãî ìèíåðàëà. Ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ñëóõà (åñëè ïåðåâåñòè èõ íà ÿçûê èçó÷åíèÿ ìèíåðàëîâ) ïðåäëàãàþò ñíà÷àëà ðàññìîòðåòü ýòàëîííóþ êîëëåêöèþ èç ñåìè îáðàçöîâ, èçó÷èòü èõ äî ïîñëåäíåé êðîøêè, à ïîòîì, âîîðóæèâøèñü çíàíèåì î åäèíñòâåííîì êðèñòàëëå, íàïðèìåð, òîïàçà, ïûòàòüñÿ îïîçíàòü âñå òîïàçû âî âñåõ èõ ïðîÿâëåíèÿõ.  ñëó÷àå ñ ìèíåðàëàìè ýòî ìàëîïðîäóêòèâíî. Ñ íîòàìè, âîçìîæíî, èíà÷å. Ïðîâåðèì? ß, êàê ÷åëîâåê, ðàçâèâàþùèé ñëóõ ñ íóëÿ, ïîñòàâèëà íà ýòó òåìó ýêñïåðèìåíò. Òåîðåòè÷åñêàÿ ïîñûëêà ýêñïåðèìåíòà òàêîâà. Íîòà «äî» âñåõ îêòàâ èìååò íåêîå êà÷åñòâî, îòëè÷àþùåå åå îò âñåõ äðóãèõ íîò. Íå «ïîðòðåò» èëè «îáðàç» - ýòî ïîíÿòèÿ ðàçìûòûå – à òî÷íîå ôèçè÷åñêîå ñâîéñòâî. Íàçîâåì åãî «áàçîâàÿ ÷àñòîòà êîëåáàíèÿ». Âåäü ïåðèîä êîëåáàíèÿ îäèíàêîâûõ íîò ðàçíûõ îêòàâ îòëè÷àåòñÿ ðîâíî â 2, 4, 8 è ò.ä. ðàç. Ñëåäîâàòåëüíî, ÷àñòîòà êîëåáàíèÿ ñàìîé íèçêîé íîòû «äî» ïîâòîðÿåòñÿ âî âñåõ áîëåå âûñîêèõ «äî». Ýòî è åñòü îòëè÷èòåëüíàÿ ÷åðòà íîòû, íå çàâèñÿùàÿ îò îêòàâû è îäíîçíà÷íî èäåíòèôèöèðóþùàÿ åå. Íàäåþñü, âû ïîíÿëè, î ÷åì ýòî ÿ  Íó òàê âîò, ìîæíî ëè óñëûøàòü ýòó áàçîâóþ ÷àñòîòó, âîñïðèíÿòü è çàïîìíèòü?Ïîñëóøàëà âñå «äî», ïî îòäåëüíîñòè è âìåñòå, ïîèãðàëàñü òàê ìèíóò äåñÿòü, âðîäå ÷òî-òî ïî÷óâñòâîâàëà. Çàòåì âñëóøàëàñü â ñàìóþ íèçêóþ «äî», çàêðûëà ãëàçà è íà÷àëà òûêàòü íàóãàä ïî âñåì êëàâèøàì. Åùå ÷åðåç 10 ìèíóò íà÷àëà óçíàâàòü «äî» âî âñåõ îêòàâàõ. Íå ñòàáèëüíî, íî âåäü çàíèìàëàñü 10 ìèíóò! Èíîãäà ïóòàëà èõ ñ «ôà#». Ñ äðóãèìè – î÷åíü ðåäêî.  êà÷åñòâå ïîáî÷íîãî ýôôåêòà çàíÿòèé ñëó÷àéíî ïîäîáðàëà íåñêîëüêî ïåðâûõ íîò èç «Ê Ýëîèçå» Ëþäâèãà Âàíû÷à. Ïåðâûå äâå êëàâèøè íåóäîáíûå – ÷åðíàÿ è áåëàÿ. Ïîïðîáîâàëà òðàíñïîíèðîâàòü – çâó÷èò íå òàê. Íàøëà â ñåòè ïàðòèòóðó – îêàçûâàåòñÿ, ÿ óãàäàëà òîíàëüíîñòü! Îíà äåéñòâèòåëüíî íà÷èíàåòñÿ ñ ýòèõ íîò! Òàêæå ñëó÷àéíî ïîäîáðàëà ïîçûâíûå ðàäèî «Ìàÿê». Íó, ýòî ìàëîñòü ïîïðîùå :). Íà ñëåäóþùèé äåíü çàíÿòèé ïî îïèñàííîé ìåòîäèêå ðàçó÷èëà íà êëàâèøàõ «Îäèíîêèé ïàñòóõ» è óìóäðèëàñü ñûãðàòü åãî íà áàÿíå, íå çíàÿ ðàñêëàäêè íîò ïî êëàâèøàì. Êòî íå çíàåò – êëàâèàòóðà áàÿíà íó î÷÷÷åíü íåïðåäñêàçóåìà. À ÿ åãî â ïåðâûé ðàç â ðóêè âçÿëà, ÷åñòíîå ñëîâî! Ïîäîáðàëà ïî ñëóõó â òîé æå òîíàëüíîñòè. Ïðîâåðÿþ ðåçóëüòàòû îáó÷åíèÿ â ïðîãðàììå Auralia. Ïîêà âûó÷èëà äî, ðå è ìè. Óçíàþ íîòó îäíîçíà÷íî. Áûâàåò, ïóòàþ îêòàâó, íî íàçâàíèå íîòû ÷óâñòâóþ áåç ïðîïåâàíèÿ èëè âèçóàëüíîãî îáðàçà. Çàêîí÷èëñÿ òðåòèé äåíü îáó÷åíèÿ. Êîíå÷íî, íóæíà òðåíèðîâêà, òðåíèðîâêà è åùå ðàç òðåíèðîâêà. Íî óæå ïîëó÷åííûé ðåçóëüòàò ìåíÿ îøåëîìèë. 35 ëåò ñ÷èòàëà ñåáÿ àáñîëþòíûì ìóçûêàëüíûì áåçäàðåì. Âîçíèêàåò âîïðîñ: ìîæåò áûòü ñëóõ áûë âñåãäà, åãî òîëüêî íàäî áûëî íàñòðîèòü? Èëè òî, ÷òî ÿ ïîëó÷èëà - ýòî íå åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ? Òîâàðèùè, íå îáðåìåíåííûå ñëóõîì, ïðîâåðüòå ïîæàëóéñòà – ìîæåòå ëè âû óñëûøàòü ýòó ñàìóþ «áàçîâóþ ÷àñòîòó» íîòû. Òîâàðèøè, îáðåìåíåííûå çíàíèåì ìóçûêàëüíîé òåîðèè, ÷òî âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû 
|
äà äåâóøêà âñ¸ ïðàâèëüíî, î÷åíü ÷¸òêèé ïîäõîä, ñ ìèíåðàëàìè õîðîøî ñâÿçàëè, ãëàâíîå ÷òîá âû óëàâëèâàëè ôèøêó ñàìè. âîáùåì ñêàæó òàê íîòû âñå â îêòàâó çâó÷àò îäèíàêîâî. ó äî ñâîé õàðàêòåðíûé çâóê, ó ðå ñâîé. âàøà çàäà÷à çàïðîãðàììèðàâàòü ìîçã òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû íà îïðåä. íîòó â ìîçãó ñîçäàâàëñÿ èìïóëüñ. ýòî òî æå ñàìîå ÷òî è çðåíèå, âàì äàþò êðàñíûé öâåò - âû æ åãî ñ ñèíèì íå ñïóòàåòå, åñëè íå äàëüòîíèê. òåì áîëåå ó âàñ åñòü òàêîé çàìå÷àòåëüíûé èíñòðóìåíò êàê áàÿí. íå çðÿ îí ó âàñ ëåæèò, ñêîðåå âñåãî äëÿ òîãî ÷òîá âû è çàíèìàëèñü ìóçûêîé êòî òî ðàíüøå êòî òî ïîçæå - íî ïðèõîäèò âñ¸ æå.ÿ çà áàÿíîì ïðîâ¸ë òðåòü æèçíè ìîæíî ñêàçàòü, íè ÷óòü íå æàëåþ ñåé÷àñ. íî ñëóõ ó ìåíÿ âðîæä¸ííûé, è ÿ ïðîñòî ôèçè÷åñêè íå ìîãó ïîíÿòü êàê íå ñëûøàòü íîòó. è ñëàâà áîãó. íî ñëóõ ÐÀÇÂÈÂÀÅÒÑß - ýòî òî÷íî ìîãó ñêàçàòü, åñëè íå àáñîëþòíûé, òî õîðîøèé îòíîñèòåëüíûé ìîæíî ðàçâèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Áàñ-ãèòàðà
|
Ñîëüôåäæèî òîæå, íèêòî íå îòìåíÿë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåïîíÿòíà ëîãèêà. Ïðåäïîëîæèì, Âû íàøëè ñïîñîá è íàó÷èëèñü óçíàâàòü íîòó Äî. Êàêèì îáðàçîì ýòî ïîìîãëî, ïî-Âàøåìó, óñëûøàòü ïðàâèëüíî òîíàëüíîñòè èëè íà÷àëüíûå íîòû ïðîèçâåäåíèé, êîòîðûå ê Äî íå èìåþò îòíîøåíèÿ (Ê Ýëèçå Ëÿ ìèíîð, íà÷èíàåòñÿ ñ Ìè, Ïàñòóõ - Ðå ìèíîð? È âåäü ïðîèçâåäåíèÿ Âû ýòè ñëûøàëè è çàïîìíèëè äî çàíÿòèé ïî ýòîé ìåòîäèêå, çíà÷èò Âàø ñëóõ ðàáîòàë óæå òîãäà. Ïî÷åìó, ñ÷èòàÿ ñåáÿ 35 ëåò ìóçûêàëüíûì áåçäàðåì (íà ýòî âåäü äîëæíû áûòü êàêèå-òî îñíîâàíèÿ, íàâåðíîå) Âû âäðóã íà÷èíàåòå èçó÷àòü ïîäðÿä âñå ìåòîäèêè ïî ðàçâèòèþ ÀÑ? Îäíàêî Âû çíàåòå êëàâèàòóðó, ó Âàñ ñòîèò Àóðàëèÿ, Âû çíàåòå íà ïàìÿòü "Îäèíîãî Ïàñòóõà", êîòîðîãî ÿ óçíàë òîëüêî ñ Âàøåé ïîäà÷è )) Ñêîðå ëåã÷å ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Âû íàïðàñíî ñ÷èòàëè ñåáÿ 35 ëåò ìóçûêàëüíûì áåçäàðåì, íî Âàì íóæíî áûëî êàêîå-òî ïñèõîëîãè÷åñêîå îïðàâäàíèå, ÷òîáû òàê íå ñ÷èòàòü. òàê ÷òî ýòî íàäî ñêàçàòü "ñïàñèáî" òåì, ÷òî Âàì òàê êðåïêî âíóøèë ìûñëü î áåçäàðíîñòè. ×òî êàñàåòñÿ Âàøåé ìåòîäèêè, òî ÿ íå ïîíÿë, êàêèì îáðàçîì ÷àñòîòà íèçêîé Äî ïðåäñòàâëåíà â ÷àñòîòå âûñîêîé? Íàîáîðîò åùå ìîãó ïîíÿòü. Âòîðîé âîïðîñ - õîðîøî, áóñòü áóäåò íåêàÿ áàçîâàÿ ÷àñòîòà. Íî êàê Âû åå ðàñïîçíàåòå è çàïîìíèëè? Åñëè Âû ðàñïîçíàåòå ÷àñòîòû, òî íå íóæíî íèêàêîé áàçîâîé - ïðîñòî çàïîìèíàéòå âñå ÷àñòîòû è âñå. Èëè ÿ ÷åãî-òî íå ïîíÿë.. íàñ÷åò áàçîâîé ñàìîé íèçêîé çàìå÷ó òàêæå, ÷òî àáñîëþòíèêè õóæå âîñïðèíèìàþò ñàìûå íèçêèå ÷àñòîòû. > ß ìèíåðàëîã. Êîãäà ìû èçó÷àëè ìèíåðàëû, ìû íå ñîñðåäîòà÷èâàëèñü íà îäíîì îáðàçöå. Ðàññìàòðèâàëè ìèíåðàë âî âñåõ ôîðìàõ è öâåòàõ, â ðàçíûõ ïîðîäàõ, èç ðàçíûõ ìåñòîðîæäåíèé. Èíòåðåñíî, à êàê Âàì óäàåòñÿ ðàçëè÷àòü ìèíåðàëû, ÷òîáû âûäåëèòü äëÿ èçó÷åíèÿ êàêîé-òî îäèí ñðåäè äðóãèõ, íå îïðåäåëÿÿ ñâîéñòâà äðóãèõ è íå èìåÿ íåêîé êëàññèôèêàöèè? )) Êàêîé-òî íåíàó÷íûé ïîäõîä. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 02:24 |
|
|---|---|---|
|
|
È åùå (ïåðå÷èòàë Âàøå ñîîáùåíèå) - íåâîçìîæíî 15 ëåò èãðàòü äëÿ äóøè ìóçûêó, íå èìåÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ýòî êàê äëÿ äóøè èãðàòü â ôóòáîë íå èìåÿ íîã. Äëÿ èãðû ìóçûêè ñëóõ íå ìåíåå âàæåí, ÷åì ïàëüöû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí
|
> Ñåðãåé: Êàêèì îáðàçîì ýòî ïîìîãëî, ïî-Âàøåìó, óñëûøàòü ïðàâèëüíî òîíàëüíîñòè èëè íà÷àëüíûå íîòû ïðîèçâåäåíèé, êîòîðûå ê Äî íå èìåþò îòíîøåíèÿ? À âîò íå çíàþ ÿ. Ïðîñòî âäðóã ïîíÿëà, ÷òî ýòà íîòà - òà ñàìàÿ. Âîò è ñïðàøèâàþ ëþäåé îáðàçîâàííûõ - îòêóäà ýòî âñïëûëî? Êñòàòè, ïîäîáðàòü áîëüøå 5-6 íîò íå ìîãó - ïàìÿòè íà ìåëîäèþ íå õâàòàåò. >Ïî÷åìó, ñ÷èòàÿ ñåáÿ 35 ëåò ìóçûêàëüíûì áåçäàðåì Âû âäðóã íà÷èíàåòå èçó÷àòü ïîäðÿä âñå ìåòîäèêè ïî ðàçâèòèþ ÀÑ? Ôëåéòó êóïèëà Íà ãèòàðå äåñÿòîê àêêîðäîâ áðåí÷àòü - ñëóõà íå íàäîòü. À ñ ôëåéòîé òàê íåëüçÿ.>×òî êàñàåòñÿ Âàøåé ìåòîäèêè, òî ÿ íå ïîíÿë, êàêèì îáðàçîì ÷àñòîòà íèçêîé Äî ïðåäñòàâëåíà â ÷àñòîòå âûñîêîé? Ùàñ ïîïðîáóþ êàðòèíêó íàðèñîâàòü - òàê îáúÿñíèòü ëåã÷å >Âòîðîé âîïðîñ - õîðîøî, áóñòü áóäåò íåêàÿ áàçîâàÿ ÷àñòîòà. Íî êàê Âû åå ðàñïîçíàåòå è çàïîìíèëè? Íå çíàþ, íî ÿ åå ñëûøó. Âîò è ñïðàøèâàþ ëþäåé áåç ñëóõà - ïîëó÷èòñÿ ëè ó íèõ òîæå ýòî óñëûøàòü? > Íàñ÷åò áàçîâîé ñàìîé íèçêîé çàìå÷ó òàêæå, ÷òî àáñîëþòíèêè õóæå âîñïðèíèìàþò ñàìûå íèçêèå ÷àñòîòû. À ìíå ñëîæíåå ñ ñàìûìè âûñîêèìè >Èíòåðåñíî, à êàê Âàì óäàåòñÿ ðàçëè÷àòü ìèíåðàëû, ÷òîáû âûäåëèòü äëÿ èçó÷åíèÿ êàêîé-òî îäèí ñðåäè äðóãèõ, íå îïðåäåëÿÿ ñâîéñòâà äðóãèõ è íå èìåÿ íåêîé êëàññèôèêàöèè? )) Êàêîé-òî íåíàó÷íûé ïîäõîä. ß òàê íå ãîâîðèëà. Íàïðîòèâ, íà çàíÿòèÿõ ðàññìàòðèâàåì 30 îáðàçöîâ ñ áàðèòîì, à íà ýêçàìåíå 31-é îïðåäåëÿåòñÿ âëåãêóþ. Ïîòîì 30 îáðàçöîâ ñ ïèðèòîì... è òàê äàëåå, ïîêà ñòåïü íå êîí÷èòñÿ.  ìóçûêå âñå ïðîùå - òîíîâ âñåãî 12. Ìèíåðàëîâ - ìíîãèå ñîòíè. > Íåâîçìîæíî 15 ëåò èãðàòü äëÿ äóøè ìóçûêó, íå èìåÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Äëÿ ýòîãî íîòíàÿ ãðàìîòà ïðèäóìàíà Íàøåë íîòû - ñûãðàë, êàê íàïèñàíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 08:13 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí
|
Âîò êàðòèíêà. Òàê ÿñíåå? 
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 09:07 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Íàäî æå, ÿ ñåé÷àñ èäó òåì æå ïóòåì! Åñòü òàêîå ÿâëåíèå: êðàòêîâðåìåííàÿ ïàìÿòü. Ýòî íàó÷íîå ïîíÿòèå, îíî èçó÷àåòñÿ, ìîæíî ââåñòè â ßíäåêñå è ïî÷èòàòü. Åñòü ìåòîäèêè äëÿ ðàçâèòèÿ ïàìÿòè, êàñàþùèåñÿ êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè, òèïà êàê ó ðàçâåä÷èêîâ: çàïîìíèòü ïðåäìåòû íà ñòîëå.  ìóçûêå êðàòêîâðåìåííàÿ ïàìÿòü ïðîÿâëÿåòñÿ â òîì, ÷òî ìîæíî íåíàäîëãî çàïîìíèòü çâó÷àíèå íîòû. Íî íîòà âñå-ðàâíî çàáóäåòñÿ. Îäíàêî, â ñëåäóþùèé ðàç äîñòàòî÷íî åå íåìíîãî ïîñëóøàòü, è îíà îïÿòü áóäåò çâó÷àòü â ãîëîâå, âûäåëÿÿñü è ìîìåíòàëüíî óçíàâàÿñü íà ôîíå äðóãèõ íîò. ß ñîâñåì íåäàâíî ïîïðîáîâàë ïðèìåíèòü ýòî ÿâëåíèå, ÷òîáû ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Ìûñëü ïðîñòà, è ìíîãèå, íàâåðíî, ïðîáîâàëè äî ìåíÿ: óäåðæèâàÿ â ñîçíàíèè îäíó íîòó, ïîïûòàòüñÿ äîáàâëÿòü ê íåé äðóãèå. È ïóñòü çàáóäóòñÿ, â ñëåäóþùèé ðàç âñïîìèíàåøü — è çàíèìàåøüñÿ. Åñëè áû ïîëó÷èëîñü äîâåñòè òàêèì îáðàçîì êîëè÷åñòâî íîò õîòÿ áû äî òðåõ, òî òàì óæå è âñå äâåíàäöàòü — íå ïðîáëåìà. À åñëè â êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè âñå 12 íîò — òî ÷òî-òî äîëæíî ïðîèçîéòè. ß èñïîëüçîâàë ñâîþ ïðîãðàììó íà ñàéòå musicolor.ru. Ìîÿ ïðîãðàììà ñàìàÿ ÷åñòíàÿ äëÿ òàêîé çàäà÷è: ìåíÿþòñÿ òåìáðû èíñòðóìåíòîâ, íîòà îêàçûâàåòñÿ â ðàçíûõ ôðàçàõ, ðàçíûõ ëàäîòîíàëüíûõ êîíòåêñòàõ. Êàê è âñåãäà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì, âñå î÷åíü íåïðîñòî. Ñ îäíîé íîòîé, ðàçóìååòñÿ, ñ ïîë-ïèíêà, áûñòðî íà÷èíàåøü óçíàâàòü. Äîáàâëÿåøü äðóãóþ íîòó – ñðàçó î÷åíü òðóäíî. Åñëè ìû íà÷íåì ñ ÄÎ, òî ëîãè÷íî äîáàâèòü ÔÀ#. Ýòî åäèíñòâåííàÿ ðàâíîïðàâíàÿ íîòà, êîòîðàÿ íå ñâÿçàíà ñ ÄÎ èíòåðâàëîì, ñïîñîáíûì ïîìî÷ü ðàñïîçíàòü îäíó èç ýòèõ äâóõ íîò ñ ïîìîùüþ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà (åñëè óãàäûâàòü èç äâóõ íîò). Êðîìå òîãî, ó ìåíÿ ñõåìà Ôèáîíà÷÷è ðàçâåðòûâàåòñÿ èìåííî òàêèì îáðàçîì: ñíà÷àëà îäíà íîòà, ïîòîì òðèòîí îò íåå, ïîòîì óâåëè÷åííîå òðåçâó÷èå, óìåíüøåííûé ñåïòàêêîðä, öåëîòîííàÿ ãàììà è ïîëíîöåííûå ìåëîäèè èç êó÷è íîò, â êîòîðûõ öèêëè÷íî îòñëåæèâàþòñÿ ðàâíîìåðíûå çâóêîðÿäû. Ýòî ïðèâëåêàòåëüíî, òåì áîëåå, ÷òî "äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü" ñåé÷àñ áëàãîïîëó÷íî ïðîâåðÿåòñÿ áåç ìåíÿ Áåðåæàíñêèì è Ãóëûíèíîé, ñïàñèáî èì çà ýòî. ß ìîãó íå ñèëüíî ïåðåæèâàòü, ÷òî íå ïðîâåðÿþ èäåþ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñ ïîìîùüþ îòíîñèòåëüíîãî. Òàê âîò, î÷åíü ñëîæíî äîáàâèòü âòîðóþ íîòó. Çäåñü ïðîáëåìà âîò â ÷åì: ëèáî òû åå íå äîáàâëÿåøü (â ñâîå ñîçíàíèå) íà ñàìîì äåëå, à òîëüêî îáðàùàåøü íà íåå âíèìàíèå, êàê íà äðóãóþ íîòó (óäåðæèâàÿ â ñîçíàíèè òó, ïåðâóþ), ëèáî ýòè äâå íîòû íà÷èíàåøü ïóòàòü ìåæäó ñîáîé, íå çàìå÷àåøü, êàê ñðûâàåøüñÿ íà ñðàâíåíèÿ. À ìîé áîëåå ÷åì äâóõëåòíèé ìó÷èòåëüíûé îïûò è òðèäöàòü ëåò íåýôôåêòèâíîñòè Áåðäæà äîêàçûâàþò, ÷òî íîòû íåâîçìîæíî çàïîìíèòü, ðàçëè÷àÿ èõ ïî êàêèì-òî öâåòàì è õàðàêòåðàì. ß ýòî îïðåäåëèë, êàê ýôôåêò õàìåëåîíà â íîòàõ. Îíè äåéñòâèòåëüíî çâó÷àò ïî-ðàçíîìó, è êàæåòñÿ, ÷òî ìîæíî èõ çàïîìíèòü ïî ïîðòðåòàì. Íî ëþáûå õàðàêòåðèñòèêè, êîòîðûìè ìû íàäåëÿåì íîòó, ïðè óãàäûâàíèè ìû ìîæåì âîîáðàçèòü â äðóãîé íîòå. Ïîýòîìó ÿ ïðèøåë ê òîìó, ÷òî íàäî íå ñðàâíèâàòü, à çàïîìèíàòü, èñïîëüçóÿ êðàòêîâðåìåííóþ ïàìÿòü. Ïðîáóþ óæå íåñêîëüêî äíåé. Ñåé÷àñ ìó÷àþñü ñ äâóìÿ íîòàìè, C# è G. Ïî-ìîåìó, ÷òî-òî íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ. Âîçìîæíî, êðàòêîâðåìåííàÿ ïàìÿòü êàê òàêîâàÿ áóäåò íóæíà òîëüêî íà ïåðâîì ýòàïå, à êàê çàïîìíèøü ïàðó íîò — ïîéäåò óæå êàêîé-íèáóäü äðóãîé ýôôåêò. Íî ïîñìîòðèì, ïðîáóþ. Ïèøóò, ÷òî êðàòêîâðåìåííóþ ïàìÿòü ìîæíî ðàñøèðÿòü. Ïîëó÷èòñÿ ëè ýòî ñ íîòàìè – íå çíàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 09:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Î! Ìàðððüÿ ïèøåò: "Åùå ÷åðåç 10 ìèíóò íà÷àëà óçíàâàòü «äî» âî âñåõ îêòàâàõ. Íå ñòàáèëüíî, íî âåäü çàíèìàëàñü 10 ìèíóò! Èíîãäà ïóòàëà èõ ñ «ôà#». Ñ äðóãèìè – î÷åíü ðåäêî." Ó ìåíÿ òîæå åñòü òàêèå íàáëþäåíèÿ. ß äóìàþ, åñòü áîëåå ïîõîæèå è ìåíåå ïîõîæèå íîòû. Ñàìûå íåïîõîæèå îòñòàþò äðóã îò äðóãà íà êâèíòó èëè êâàðòó. Ñàìûå ïîõîæèå - òðèòîí. Èëè âåðíåå ñêàçàòü, íå ïîõîæèå, à òðóäíîðàñïîçíàâàåìûå ìåæäó ñîáîé. Ýòî íå ìîÿ èäåÿ, îá ýòîì Èâàí ïåðâûì ãîâîðèë. Íî ÿ ïîêà âñå ðàâíî áóäó ïðîáîâàòü ñ òðèòîíîì, ìîæåò áûòü, â ýòîì åñòü îñîáûé ñìûñë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí
|
Ôà äèåç ðîâíî ïîñåðåäèíå ìåæäó äâóìÿ äî. Ñîîòâåòñòâåííî åå ÷àñòîòà îòëè÷àåòñÿ ðîâíî íà ïîëîâèíó.  ýòîì è ñõîäñòâî, âèäèìî. Ïîõîæå äåëî äåéñòâèòåëüíî â êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè. Ó ìåíÿ â÷åðà âå÷åðîì âñå ïîëó÷åííûå óìåíèÿ âìèã èñïàðèëèñü êîãäà ÿ íà ñèíòåçàòîðå òîí ñëó÷àéíî ïîäêðóòèëà. Ïîìíþ îäíó "äî", çâó÷èò äðóãàÿ. Óøè íàïðî÷ü îòêàçàëèñü â ýòîì áåçîáðàçèè ðàçáèðàòüñÿ. Ñåé÷àñ Áåðåæàíñêîãî ñëóøàþ - âîññòàíàâëèâàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íåâîçìîæíî 15 ëåò èãðàòü äëÿ äóøè ìóçûêó, íå èìåÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. > Äëÿ ýòîãî íîòíàÿ ãðàìîòà ïðèäóìàíà Íàøåë íîòû - ñûãðàë, êàê íàïèñàíî. äà âû åùå è íîòû çíàåòå )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 18:47 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ìàðððüÿ Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí >Âåäü ïåðèîä êîëåáàíèÿ îäèíàêîâûõ íîò ðàçíûõ îêòàâ îòëè÷àåòñÿ ðîâíî â 2, 4, 8 è ò.ä. ðàç. >Ñëåäîâàòåëüíî, ÷àñòîòà êîëåáàíèÿ ñàìîé íèçêîé íîòû «äî» ïîâòîðÿåòñÿ âî âñåõ áîëåå âûñîêèõ «äî». >Ýòî è åñòü îòëè÷èòåëüíàÿ ÷åðòà íîòû, íå çàâèñÿùàÿ îò îêòàâû è îäíîçíà÷íî èäåíòèôèöèðóþùàÿ åå. Âû íå ñîâñåì êîððåêòíî âûðàçèëèñü, íî ïî ñóòè ïðàâèëüíî. ×òî, âèäèìî, âûçâàëî íåïîíèìàíèå ó Ñåðãåÿ. Íî åñëè íå ïðèäèðàòüñÿ ê íåòî÷íîñòÿì, òî ôàêòè÷åñêè Âû ãîâîðèòå î òåõ âåùàõ, êîòîðûå ñâÿçàíû ñ ëàäîâûì ÷óâñòâîì è ëàäîâûìè ïîðòðåòàìè,ò.å. â çàâóàëèðîâàííîé ôîðìå ïåðåäàåòå òî÷êó çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî. Ïðîñòî ó Âàñ òàì íåò òîëüêî èíòåðèîðèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 19:01 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ìàðððüÿ Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí >Íó òàê âîò, ìîæíî ëè óñëûøàòü ýòó áàçîâóþ ÷àñòîòó, âîñïðèíÿòü è çàïîìíèòü? Ñàìó ïî ñåáå îòäåëüíóþ ÷àñòîòó íåëüçÿ óñëûøàòü, ïîñêîëüêó îíà ïîãëîùàåòñÿ ñïåêòðîì. Ýòî ñâÿçàíî ñ îñîáåííîñòÿìè ñëóõà. Îíà âû÷ëåíÿåòñÿ êàê áû îïîñðåäîâàíî ÷åðåç "ñðàâíåíèå" è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí
|
Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ìíå ïîíðàâèëàñü âî ìíîãîì. Åäèíñòâåííîå, ÷òî õîòåëîñü áû â íåé ïîäïðàâèòü - íå çàìûêàòüñÿ â íà÷àëå íà îäíîé îêòàâå, à ñðàçó çíàêîìèòüñÿ ñî âñåìè.  ïðèíöèïå, â àóäèîêóðñå óæå â ïåðâîì óïðàæíåíèè äàåòñÿ ñðàçó äâå "äî". Íî, â-îñíîâíîì, ó÷åíèê çàíèìàåòñÿ òåì, ÷òî ñðàâíèâàåò ðàçíûå íîòû â îäíîé îêòàâå. À íà ñðàâíåíèè îäèíàêîâûõ íîò àêöåíò íå ñäåëàí. ß íå îäèí ðàç ïûòàëàñü ïîíÿòü, ÷åì îòëè÷àåòñÿ "äî" îò "ðå", ïðîñòî ïðîñëóøèâàÿ èõ ïîïåðåìåííî. Ýòî íå ïîìîãàëî. Îòëè÷àþòñÿ ñèëüíî, íî ÷åì? À òóò... Êàê áóäòî ãëàçà îòêðûëèñü. Íó â ñìûñëå - óøè À âåäü åùå ìåñÿö íàçàä ãèòàðó íàñòðàèâàëà ïî ðåçîíàíñó - ðåçîíèðóåò ïåðâàÿ ñòðóíà ïðè çâó÷àíèè "ìè" íà âòîðîé - çíà÷èò íàñòðîåíà âåðíî. Óõîì íå ñëûøàëà, òîëüêî ãëàçàìè ñìîòðåëà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí
|
Åâãåíèé: >Îíà âû÷ëåíÿåòñÿ êàê áû îïîñðåäîâàíî ÷åðåç "ñðàâíåíèå" è ò.ä. Ñðàâíåíèå ÷åãî ñ ÷åì? Îäèíàêîâûõ íîò ðàçíûõ îêòàâ èëè ðàçíûõ íîò îäíîé îêòàâû? Âî âðåìÿ ñâîåãî ýêñïåðèìåíòà, èçó÷àÿ "äî", ÿ áîëüøå íå ñëóøàëà "ðå". Ìíå ýòî îêàçàëîñü âîîáùå íå íàäî. Ïîòîì ïîñëóøàëà îòäåëüíî "ðå" è òîæå íàó÷èëàñü óçíàâàòü. 15 ëåò ýòîãî äîáèòüñÿ íå ìîãëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 19:42 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Îäèíàêîâûõ íîò ðàçíûõ îêòàâ èëè ðàçíûõ íîò îäíîé îêòàâû? ðàçíûõ íîò âîîáùå.  îáùåì, òî ïî âûñîòå Âû ìîæåò ãîâîðèòü âûøå èëè íèæå îäíà èç äâóõ íîò. Ïðèâåäó àíàëîãèþ. Ó âàñ äâå ïàëêè ðàçíîé äëèíû. Âû ìîæåòå íà ãëàç ñêàçàòü, êàêàÿ äëèííåå, êàêàÿ êîðî÷å. Äëèíó íåïîñðåäñòâåííî Âû ïðè ýòîì íå ìîæåòå íàçâàòü. Âàì äëÿ ýòîãî íóæíî ââåñòè ýòàëîí è âûðàáîòàòü ïðîöåäóðó èçìåðåíèÿ, ñ ïîìîùüþ êîòîðîé Âû áóäåò îïðåäåëÿòü äëèíó. Àíàëîãèÿ ïðèáëèçèòåëüíàÿ, êîíå÷íî. Êðîìå ñðàâíåíèÿ ïî âûñîòå íîò, ó ÷åëîâåêà åñòü ëàäîâîå âîñïðèÿòèå, êîòîðîå îñíîâûâàåòñÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, íà òîì, ñêîëüêî ó äâóõ äàííûõ çâóêîâ îáùèõ îáåðòîíîâ è ò.ä. Ïî÷åìó Äî ðàçíûõ îêòàâ ïîõîæè? Ó íèõ ìíîãî îáùèõ îáåðòîíîâ. Ïðîôåññèîíàëû ïî àêóñòèêå äîëæíû ìîãóò áîëåå òî÷íî ïîÿñíèòü, ïîñêîëüêó ÿ ñèëüíî â ýòîò âîïðîñ íå âäàâàëñÿ.  îáùåì-òî, ëó÷øå Áåðåæàíñêîãî ïåðå÷èòàòü ïî ýòîìó ïîâîäó. Òàì âðîäå áû âñå åñòü. Íó èëè äðóãèõ àâòîðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 05.01.2010 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê Ãèòàðà, ôëåéòà, âàðãàí
|
> Ëàäîâîå âîñïðèÿòèå, êîòîðîå îñíîâûâàåòñÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, íà òîì, ñêîëüêî ó äâóõ äàííûõ çâóêîâ îáùèõ îáåðòîíîâ è ò.ä. Ïî÷åìó Äî ðàçíûõ îêòàâ ïîõîæè? Ó íèõ ìíîãî îáùèõ îáåðòîíîâ. Òîí áåç îáåðòîíîâ ïîëó÷èòü ìîæíî? Óñëûøàòü ñõîäñòâî äâóõ ÷èñòûõ íîò "äî" ðàçíûõ îêòàâ ìîæíî? Íà ýòó òåìó áûëà äèñêóññèÿ ãäå-òî â òåìå î ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Êòî-òî òàì âûëîæèë ïðîãðàììó, ñèíòåçèðóþùóþ "÷èñòûå" òîíà. Íå ìîãó íàéòè, à ïðîâåðèòü èíòåðåñíî áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 06.01.2010 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
íå îñèëèë âñå ïîñòû  ïèøó ïî ïîñëåäíåìó >Óñëûøàòü ñõîäñòâî äâóõ ÷èñòûõ íîò "äî" ðàçíûõ îêòàâ ìîæíî? îíè ÎÄÈÍÀÊÎÂÛÅ! ïðîñòî ðîñòîì ìåíüøå\\áîëüøå. äëÿ ñâåðêè ãèòàð ïðî óñòàíîâèòü ìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 06.01.2010 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
âîò ïæàëñòà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 06.01.2010 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
òà ÷òî òàêîå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 06.01.2010 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
ñþäà íå ãðóçèò. âîò êâàäðàòíûå ìèäè çâóêè. 4 íîòû äî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 09.02.2010 07:36 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ìàðððüÿ , ìîçãè íå ïàðüòå, ó âàñ åñòü çà÷àòêè ÀÑ, òî åñòü äîëãîâðåìåííàÿ ñëóõîâàÿ ïàìÿòü, è íàäî ïðîñòî çàáèòü îðèåíòèðû Ýòà ïåñíÿ íà÷èíàåòñÿ ñ íîòû äî, à ýòà ñ ëÿ... Òî åñòü òðåíèðîâêà... Ó ìåíÿ ìàìàí áåç ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ âîîáùå, à èç ñîëü-ìèíîðà (ëþáèìàÿ òîíàëüíîñòü ñåìèñòðóííîé ãèòàðû) ïàëêîé íå âûãîíèøü - ïîìíèò, íà ëþáîé ãóëÿíêå ìîãó àêêîìïàíåìåíò ñ ñåðåäèíû âêëþ÷àòü, îíà óæå â ñîëü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 23.02.2010 03:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó , Ìàðüÿ .... âû ñ÷èòàåòå , ÷òî íàøëè ñïîñîá ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ ? )))) À ÷òî âû ñäåëàëè ? Íàæàëè íåñêîëüêî ðàç íîòó äî . À ïîòîì çàêðûëè ãëàçà è ïóòåì ïåðåáîðà êëàâèø íàøëè íîòó äî â ðàçíûõ îêòàâàõ ? Ìíå êàæåòñÿ , ÷òî ýòî íå ñïîñîá ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ . À ó âàñ , âîçìîæíî , åñòü êàêîé - òî ( ïëîõîé èëè õîðîøèé ) àáñîëþòíûé ñëóõ . )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 23.02.2010 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Ìàðüÿ Ìíå êàæåñÿ, âû çàíèìàåòåñü ðàçâèòèåì îòí. ñëóõà è ïñåâäîàáñîë. ñëóõà â ëó÷øåì ñëó÷àå. Åñòü íåñêîëüêî êðèòåðèåâ èñòèííîãî ÀÑ, ÷åòêî ñôîðìóëèðîâàííûõ â êíèãå Áåðåæàíñêîãî, âîçüìèòå õîòÿ áû ñêîðîñòü. ÀÑ íà÷èíàåòñÿ ïðè òåìïå íå ìåíåå 120 çâóêîâ â ìèíóòó. Òå, êòî ñ÷èòàåò ñåáÿ âðîæäåííûìè àáñîëþòíèêàìè, êèíüòå, ïæëñòà, ñàìè â ñåáÿ êàìåíü)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 24.02.2010 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
> ÀÑ íà÷èíàåòñÿ ïðè òåìïå íå ìåíåå 120 çâóêîâ â ìèíóòó. >Òå, êòî ñ÷èòàåò ñåáÿ âðîæäåííûìè àáñîëþòíèêàìè, êèíüòå, ïæëñòà, ñàìè â ñåáÿ êàìåíü)) ÷òî çíà÷èò íà÷èíàåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 25.02.2010 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
MADEVIL Áóäàïåøò Ôñåëåíñêèé ðàçóì ÷òî çíà÷èò íà÷èíàåòñÿ? Âèäèìî , Ïàâåë ñ÷èòàåò , ÷òî åñëè ÷åëîâåê óçíàåò ìåíüøå 120 çâóêîâ â ìèíóòó , òî ýòî íå àáñîëþòíûé ñëóõ . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 26.02.2010 04:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàðüÿ : åñëè âàñ èíòåðåñóåò , åñòü ëè ó âàñ àáñîëþòíûé ñëóõ èëè íåò , ëó÷øå îáðàòèòåñü ê ïðîôåññèîíàëàì . Ïóñòü îíè âàñ ïðîòåñòèðóþò ( çà äåíüãè , ïîíÿòíî ) , ïîðàçáèðàþòñÿ â âàøåì ñëóõå . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 26.02.2010 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß íè÷åãî íå ñ÷èòàþ, ýòî ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå ïñèõîàêóñòèêè) Ïî÷èòàéòå æå Áåðåæàíñêîãî, åëêè-ïàëêè. Ïðè ðàçâèòîì ÀÑ ÷åëîâåê ðàñïîçíàåò 160-170 çâóêîâ â ìèíóòó, ò.å. îêîëî 3 çâóêîâ â ñåêóíäó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 27.02.2010 06:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà ß íè÷åãî íå ñ÷èòàþ, ýòî ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå ïñèõîàêóñòèêè) Ïî÷èòàéòå æå Áåðåæàíñêîãî, åëêè-ïàëêè. Ïðè ðàçâèòîì ÀÑ ÷åëîâåê ðàñïîçíàåò 160-170 çâóêîâ â ìèíóòó, ò.å. îêîëî 3 çâóêîâ â ñåêóíäó. Õîðîøî , ýòî äàííûå ïñèõîàêóñòèêè . Íî âåäü âû òîæå ñ÷èòàåòå , ÷òî , öèòàòà : "ïðè ðàçâèòîì àáñîëþòíîì ñëóõå ÷åëîâåê ðàñïîçíàåò 160 - 170 çâóêîâ â ìèíóòó" . Èëè âû èíîãî ìíåíèÿ ??? ))) À Áåðåæàíñêîãî ÿ ïî÷èòàëà . Äàâíî , äëÿ èíòåðåñà . Âèäèìî , ÿ ïðîñòî íå çàìåòèëà òîãî , ÷òî âû ïðî÷ëè ó íåãî . Ó íåãî âñå - òàêè áîëüøîé òðàêòàò . )))) Îäíàêî .... Ïî÷åìó íàïèñàíî : "Ïðè ÐÀÇÂÈÒÎÌ àáñîëþòíîì ñëóõå ÷åëîâåê ðàñïîçíàåò 160 - 170 çâóêîâ â ìèíóòó" ??? Õì . ß ïî÷èòàëà Áåðåæàíñêîãî . Ó íåãî ãäå - òî íàïèñàíî , ÷òî ñêîðîñòü óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå - ýòî ãäå - òî îò òðåõ äåñÿòûõ äî ïîëîâèíû ñåêóíäû . Èíîãäà äî îäíîé - äâóõ ñåêóíä . Ýòî ÿ ïðî÷ëà ó íåãî . Òî åñòü ýòî íå ìîå ìíåíèå . ÌÀÐÜß . Ìîæåòå ïîïðîáîâàòü ñäåëàòü òàê : ïîíàæèìàéòå íîòó ëÿ ïåðâîé îêòàâû . Ìíîãî ðàç ïîíàæèìàéòå äëÿ íàäåæíîñòè . Çàïîìíèòå ýòó íîòó . À íà ñëåäóþùèé äåíü çàêðîéòå ãëàçà è ïîïðîáóéòå íàéòè íîòó ëÿ , íî òîëüêî ÍÅ ïåðâîé îêòàâû , à íîòó ëÿ âòîðîé îêòàâû . Íå íàäî èñêàòü íîòó ëÿ ïåðâîé îêòàâû ïî äâóì ïðè÷èíàì : âî - ïåðâûõ , âû ìîãëè çàïîìíèòü òåìáð è ïî òåìáðó óçíàòü ýòó íîòó . Åñòü åùå âòîðàÿ ïðè÷èíà , íî äîëãî ïèñàòü ( Ïî ýòîé ïðè÷èíå òîæå íåëüçÿ íàæèìàòü íîòó ëÿ ïåðâîé îêòàâû ) . Åñëè óçíàåòå ëÿ , òî , âîçìîæíî , åñòü çà÷àòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà ( Ýòî ìíå ñêàçàëà ïðåïîäàâàòåëü ñîëüôåäæèî ) . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 27.02.2010 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
novologd Ïûòàåòåñü ìåíÿ ïîäêîëîòü?)) ß âñåãî íà âñåãî õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ýòî íå ìîè óìîçàêëþ÷åíèÿ) 160 - 170 çâóêîâ â ìèíóòó - ýòî çíà÷åíèÿ äëÿ ñðåäíåãî ðåãèñòðà (ìàëàÿ, 1 è 2 îêòàâû) è ïðèëåæàùèõ ê íèì ÷àñòåé íèæíåãî (áîëüøàÿ îêòàâà) è âåðõíåãî (òðåòüÿ îêòàâà) ðåãèñòðîâ.  êðàéíèõ ðåãèñòðàõ ðàñïîçíàâàòü ñëîæíåå, è ôðàçà:"Èíîãäà äî îäíîé - äâóõ ñåêóíä" - îòíîñèòñÿ êàê ðàç ê ýòîìó ñëó÷àþ. Ïî÷åìó âîîáùå â êðèòåðèè ââîäèòñÿ ñêîðîñòü? Äà ïîòîìó ÷òî ëþäè ìîãóò çàïîìèíàòü îòäåëüíûå íîòû (íàïðèìåð, çâó÷àíèå íîòû, ñòåïåíü íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê (ïåâöû) è äð.)), à çàòåì ðàñïîçíàâàòü äðóãóþ íîòó ñ ïîìîùüþ ñðàâíåíèÿ ñ äàííîé çàïîìíåííîé. È íà ýòî áóäåò âñÿêî áîëüøå 2 ñåêóíä, íà ýòî ìîæåò óéòè îò íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ ñåêóíä äî íåñêîëüêèõ ìèíóò. Ïðè ðàñïîçíàâàíèè 0.3 - 2 ñ âû÷èñëèòü íîòó ïóòåì ñðàâíåíèé íåâîçìîæíî, âîò ïîýòîìó è äàí òàêîé êðèòåðèé ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 27.02.2010 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
novologd Ïðåïîäû ïî ñîëüôå ïîìåøàíû íà ðàçâèòèè òîëüêî ÎÑ, ïîòîìó áîëüøåé ÷àñòüþ ïðî ÀÑ ìàëî ÷òî çíàþò. Òàêæå áîëüøèíñòâî îáëàäàòåëåé ÀÑ óâåðåíû, ÷òî îíè "èçáðàííûå", âðîäå Íåî èç "Ìàòðèöû", ÀÑ ó íèõ âðîæäåííûé, è ðàçâèòü ÀÑ, ìîë, íåëüçÿ) Íà äåëå æå ÀÑ - îäèí èç îáåçüÿíüèõ íàâûêîâ) Ôîðìèðîâàíèå ýòîãî îáåçüÿíüåãî íàâûêà, êàê è âîîáùå ëþáîãî îáåçüÿíüåãî íàâûêà, çàâèñèò îò èñõîäíûõ äàííûõ (âîñïðèÿòèå ñ ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûì ïåðåæèâàíèåì è ìóç. ïàìÿòü): ó ÿêîáû âðîæäåííûõ ÀÑíèêîâ îíè ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì ó ëþäåé áåç ÀÑ, â ýòîì åäèíñòâåííàÿ ðàçíèöà. Íàçîâåì ýòî âíóòðåííèì ôàêòîðîì. Âòîðîé ìîìåíò â ðàçâèòèè ÀÑ - ýòî âíåøíèé ôàêòîð, èëè óñëîâèÿ, â êîòîðûõ ÷åëîâåê ïðèîáðåòàåò ÀÑ: îòìå÷àþò (Áåðåæàíñêèé, Áðàéíèí), ÷òî ÀÑ ðàçâèâàåòñÿ ïðè äîñòàòî÷íî äëèòåëüíîì íàõîæäåíèè â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè. Åñëè åñëè åñòü ïðàâèëüíîå ñî÷åòàíèå äâóõ ôàêòîðîâ, òî ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 10.03.2010 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà Ïûòàåòåñü ìåíÿ ïîäêîëîòü?)) ß âñåãî íà âñåãî õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ýòî íå ìîè óìîçàêëþ÷åíèÿ) 160 - 170 çâóêîâ â ìèíóòó - ýòî çíà÷åíèÿ äëÿ ñðåäíåãî ðåãèñòðà (ìàëàÿ, 1 è 2 îêòàâû) è ïðèëåæàùèõ ê íèì ÷àñòåé íèæíåãî (áîëüøàÿ îêòàâà) è âåðõíåãî (òðåòüÿ îêòàâà) ðåãèñòðîâ.  êðàéíèõ ðåãèñòðàõ ðàñïîçíàâàòü ñëîæíåå, è ôðàçà:"Èíîãäà äî îäíîé - äâóõ ñåêóíä" - îòíîñèòñÿ êàê ðàç ê ýòîìó ñëó÷àþ. Ïî÷åìó âîîáùå â êðèòåðèè ââîäèòñÿ ñêîðîñòü? Äà ïîòîìó ÷òî ëþäè ìîãóò çàïîìèíàòü îòäåëüíûå íîòû (íàïðèìåð, çâó÷àíèå íîòû, ñòåïåíü íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê (ïåâöû) è äð.)), à çàòåì ðàñïîçíàâàòü äðóãóþ íîòó ñ ïîìîùüþ ñðàâíåíèÿ ñ äàííîé çàïîìíåííîé. È íà ýòî áóäåò âñÿêî áîëüøå 2 ñåêóíä, íà ýòî ìîæåò óéòè îò íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ ñåêóíä äî íåñêîëüêèõ ìèíóò. Ïðè ðàñïîçíàâàíèè 0.3 - 2 ñ âû÷èñëèòü íîòó ïóòåì ñðàâíåíèé íåâîçìîæíî, âîò ïîýòîìó è äàí òàêîé êðèòåðèé ÀÑ. 1. À , ÿ ïðîñòî âàñ íå ïîíÿëà , íå ïîíÿëà , ÷òî âû õîòèòå ñêàçàòü , ÷òî ýòî íå âàøè óìîçàêëþ÷åíèÿ . )) 2. Ïîíÿòíî . Çíà÷èò , ôðàçà "èíîãäà äî 1 - 2 ñåêóíä" îòíîñèòñÿ ê çâóêàì â êðàéíèõ ðåãèñòðàõ . Òåïåðü ïîíÿòíî , â ÷åì äåëî . Ìíå ïðîñòî êàçàëîñü , ÷òî îäíà - äâå ñåêóíäû - ýòî ìíîãî äëÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà . 3. Çíàåòå , ÿ ÷òî - òî íå î÷åíü âåðþ â òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî . Ïîýòîìó ÿ íå áóäó êîììåíòèðîâàòü êîå - êàêèå âàøè ôðàçû . Ïîòîìó ÷òî íà÷íåòñÿ îáñóæäåíèå , âîçìîæíî , à ìíå îáñóæäàòü ïðîñòî íåêîãäà , ÿ íå ìîãó . Ñêàæó ëèøü , ÷òî äåéñòâèòåëüíî ëþäè ìîãóò óçíàâàòü íîòû ( ïðîñòèòå , ÿ ïëîõî ïîìíþ ) êàêèì - òî äðóãèì îáðàçîì ( íå ïî òåìáðó ) . È â ýòîì ñëó÷àå ñêîðîñòü óçíàâàíèÿ äåéñòâèòåëüíî áîëüøàÿ . Íó ýòî ÿ ïðî÷ëà ó Áåðåæàíñêîãî . ß íå ïîìíþ , êàêàÿ ñêîðîñòü .... Ïîìíþ òîëüêî , ÷òî ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå ñêîðîñòü óçíàâàíèÿ ïðèìåðíî òðè äåñÿòûõ - ïîëîâèíà ñåêóíäû , èíîãäà äî 1 - 2 ñåêóíä . À îáñóæäàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ÿ íå õî÷ó è ìíå íåêîãäà îáñóæäàòü åãî . Ìîãó ëèøü ñêàçàòü , ÷òî ìíå êàæåòñÿ âîò ÷òî : ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå ÷åëîâåê óçíàåò íîòû ïî âûñîòå . Ìîæåò áûòü , ÿ îøèáàþñü . Íî ÿ ïîêà îñòàíóñü ïðè ñâîåì ìíåíèè . Ïîýòîìó ìîæåòå íå ïèñàòü íè÷åãî â îòâåò . Ëè÷íî ÿ õîðîøî ïî÷èòàëà òðàêòàò Áåðåæàíñêîãî , ïîýòîìó ÿ çíàþ , ÷òî âû ìíå ïðèìåðíî â îòâåò ìîæåòå íàïèñàòü . ï.ñ. : Âîîáùå õîðîøèé ó Áåðåæàíñêîãî òðàêòàò . Îí ñîáðàë î÷åíü ìíîãî ñâåäåíèé îá àáñîëþòíîì ñëóõå . Âñå î÷åíü ïîäðîáíî è äîñòóïíî íàïèñàíî . Åãî êíèãó ëè÷íî ÿ áû ðåêîìåíäîâàëà ïî÷èòàòü âñåì ìóçûêàíòàì , ïðåïîäàâàòåëÿì ìóçûêè , ëþäÿì , óâëåêàþùèìèñÿ ìóçûêîé . Ïîòîìó ÷òî äåéñòâèòåëüíî êëàññíî , ïîäðîáíî , äîñòóïíî íàïèñàíî î÷åíü ìíîãî ñâåäåíèé îá àáñîëþòíîì ñëóõå , î òîì , êàê ðàñïîçíàòü àáñîëþòíûé ñëóõ , êàê îòëè÷èòü àáñîëþòíûé ñëóõ îò ïñåâäîàáñîëþòíîãî . Î÷åíü õîðîøàÿ â ýòîì ïëàíå êíèãà . À òî íåêîòîðûå ìóçûêàíòû äàæå âîîáùå íå ïîíèìàþò , ÷òî òàêîå àáñîëþòíûé ñëóõ . À ýòè ñâåäåíèÿ î÷åíü ìîãóò ïðèãîäèòüñÿ . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 10.03.2010 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âû ìîæåòå íå âåðèòü â òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî, íî ñàì ìåòîä ðàçâèòèÿ íà îñíîâå ôîðìèðîâàíèÿ ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà, à çàòåì ïðåäñòàâëåíèÿ, èëè, ïðîùå ãîâîðÿ, äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè, ðàáîòàåò 100%. Ýòî ôàêò. Îïèñàíèå âûðàáîòêè ÀÑ â ýòèõ óñëîâèÿõ ìîæíî íàéòè è ó Áðàéíèíà, âîò, ïîæàëóéñòà: 9 ñòðàíèöà âåðõíèé àáçàö Âîò öèòàòà:"Äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé è òîé æå òîíàëüíîñòè (ìèíèìóì ãîä) ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî äåòè çàïîìèíàþò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ êàê àáñîëþòíûå." ÀÑ - ýòî ëàäîâûé ñëóõ, íà ÷òî óêàçûâàåò ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ îò 0.3 äî 2 ñ. È íå ñàìó âûñîòó ðàñïîçíàåò ñëóõ, à ëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà, ÷àñòîòà êîòîðîãî ëåæèò â çîíå äî +/- 50 öåíòîâ îò ýòàëîííîé ÷àñòîòû. Ñðàâíèòü ìîæíî ñ âîñïðèÿòèåì öâåòà, êîãäà Âû ðàñïîçíàåòå íå äëèíó âîëíû ñâåòà, à îáðàç, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ ïðè äåéñòâèè ñâåòà ñ ýòîé äëèííîé âîëíû íà ðåöåïòîðû ñåò÷àòêè ãëàçà. >À îáñóæäàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ÿ íå õî÷ó è ìíå íåêîãäà îáñóæäàòü åãî . >Ìîãó ëèøü ñêàçàòü , ÷òî ìíå êàæåòñÿ âîò ÷òî : ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå ÷åëîâåê óçíàåò íîòû ïî âûñîòå . >Ìîæåò áûòü , ÿ îøèáàþñü . Íî ÿ ïîêà îñòàíóñü ïðè ñâîåì ìíåíèè . >Ïîýòîìó ìîæåòå íå ïèñàòü íè÷åãî â îòâåò . Ëè÷íî ÿ õîðîøî ïî÷èòàëà òðàêòàò Áåðåæàíñêîãî, ïîýòîìó ÿ çíàþ, ÷òî âû ìíå ïðèìåðíî â îòâåò ìîæåòå íàïèñàòü . ß ÷åì-òî âûçâàë ó âàñ íåãîäîâàíèå?) Òàê áû óæ è òîãäà íàïèñàëè "Õâàòèò òóò ìíå ìîçã ïàðèòü", à íå "ìîæåòå íå ïèñàòü íè÷åãî â îòâåò"))) Ìíåíèå ìíåíèåì, à ôàêòû ôàêòàìè) Âû ìîæåòå èìåòü ìíåíèå, ÷òî êâàäðàò êðóãëûé èëè Ñëíöå êðóæèòñÿ âîêðóã Çåìëè, íî ýòî áóäåò íå áîëåå ÷åì ìíåíèå, îñíîâàííîå íå íà ÷åì, ïðîñòî íà îñíîâå "æåíñêîãî 6 ÷óâñòâà") À òóò, ïîíèìàåòå, ëþäè íàóêîé çàíèìàþòñÿ, ýêñïåðèìåíòû ñòàâÿò, è âñÿêî òåîðèþ ñîçäàâàëè íà îñíîâå ôàêòîâ, à íå îò áàëäû âûäóìûâàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 17.03.2010 02:36 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
ìàëîâàòû ó âàñ óñïåõè òåîðèþ ó âàñ ëó÷øå ïîëó÷èëîñü ðàçâèòü . Åñëè áû âû òîíàëüíîñòü ñðàçó ñêàçàëè è ñ êàêîé íîòû íà÷èíàåòñÿ ,íå ïîäáèðàÿ - óæå ÷òî-òî . À òàê ... íó äî â ðàçíûõ îêòàâàõ èèè ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 17.03.2010 08:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
bum-saxello >ìàëîâàòû ó âàñ óñïåõè Ýòî Âû î ÷åì âîîáùå?) Êàæåööà, òóò íèêòî íå ïèñàë îá óñïåõàõ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 18.03.2010 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êëàâèøíûå
|
Äà,òóò áåç ñòàêàíà.... ×òî Âàì òàê äàëñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ,îí íóæåí äëÿ èãðû â 2 ðîÿëÿõ è íà ñâàäüáå(ãðîòåñê).Ïðîñòî èãðàéòå è âñ¸ ñàìî ñîáîé ïðèä¸ò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 18.03.2010 09:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âñ¸ ñàìî ïðèäåò - åñëè ïðî ÎÑ, òî àáñîëþòíî âåðíî) À âîò ïðî ÀÑ íåò, åñëè âäðóã êòî-òî ÑËÓ×ÀÉÍÎ çàñòðÿíåò â îäíîé ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, à ïîòîì áóäåò óòâåðæäàòü, ÷òî íè÷åãî îñîáîãî îí íå äåëàë, çàíèìàëñÿ ïðîñòî êàê ÂÑÅ è ðàçâèë ÀÑ, íî îñòàëüíûå òîæå ïðîñòî áóäóò çàíèìàòüñÿ "êàê ÂÑÅ" è äàëåêî íå îáÿçàòåëüíî êàê ýòîò òîâàðèù,â èòîãå íèõðåíà íå ðàçîâüþò, è íà÷íóòñÿ ñêàçêè ïðî âðîæäåííîñòü ÀÑ) Ýòî óæå ïðîõîäèëè) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 19.03.2010 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà . ß ÷åì-òî âûçâàë ó âàñ íåãîäîâàíèå?) Òàê áû óæ è òîãäà íàïèñàëè "Õâàòèò òóò ìíå ìîçã ïàðèòü", à íå "ìîæåòå íå ïèñàòü íè÷åãî â îòâåò"))) Íåò , ýòî íå îòãîâîðêà . Ìíå íà ñàìîì äåëå íåêîãäà ïèñàòü íà ýòîì ôîðóìå , íåêîãäà îáñóæäàòü . Ìíåíèå ìíåíèåì, à ôàêòû ôàêòàìè) Âû ìîæåòå èìåòü ìíåíèå, ÷òî êâàäðàò êðóãëûé èëè Ñëíöå êðóæèòñÿ âîêðóã Çåìëè, íî ýòî áóäåò íå áîëåå ÷åì ìíåíèå, îñíîâàííîå íå íà ÷åì, ïðîñòî íà îñíîâå "æåíñêîãî 6 ÷óâñòâà") À òóò, ïîíèìàåòå, ëþäè íàóêîé çàíèìàþòñÿ, ýêñïåðèìåíòû ñòàâÿò, è âñÿêî òåîðèþ ñîçäàâàëè íà îñíîâå ôàêòîâ, à íå îò áàëäû âûäóìûâàëè. Ìîå ìíåíèå îñíîâàíî íå íà èíòóöèè . :) Âû ìîæåòå íå âåðèòü â òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî, íî ñàì ìåòîä ðàçâèòèÿ íà îñíîâå ôîðìèðîâàíèÿ ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà, à çàòåì ïðåäñòàâëåíèÿ, èëè, ïðîùå ãîâîðÿ, äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè, ðàáîòàåò 100%. Ýòî ôàêò. Îïèñàíèå âûðàáîòêè ÀÑ â ýòèõ óñëîâèÿõ ìîæíî íàéòè è ó Áðàéíèíà, âîò, ïîæàëóéñòà: 9 ñòðàíèöà âåðõíèé àáçàö Âîò öèòàòà:"Äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé è òîé æå òîíàëüíîñòè (ìèíèìóì ãîä) ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî äåòè çàïîìèíàþò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ êàê àáñîëþòíûå." ß âñå ýòî ÷èòàëà ó Áåðåæàíñêîãî . Íó , ìîæåò áûòü , ñïîñîá è ðàáîòàåò ýòîò ( ïðè êîòîðîì äîëãî ñèäÿò â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ) . ÀÑ - ýòî ëàäîâûé ñëóõ, íà ÷òî óêàçûâàåò ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ îò 0.3 äî 2 ñ. È íå ñàìó âûñîòó ðàñïîçíàåò ñëóõ, à ëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà, ÷àñòîòà êîòîðîãî ëåæèò â çîíå äî +/- 50 öåíòîâ îò ýòàëîííîé ÷àñòîòû. Äà , âñå âåðíî : ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ ïðèìåðíî òðè äåñÿòûõ - ïîëîâèíà ñåêóíäû . Äî 2 ñåêóíä â êðàéíèõ ðåãèñòðàõ , êàê âû óòî÷íèëè . Íî ïî÷åìó âûñîòó íåëüçÿ ðàñïîçíàòü çà ýòî âðåìÿ ( òðè äåñÿòûõ - ïîëîâèíó ñåêóíäû ) ? Ìíå êàæåòñÿ , ÷òî ìîæíî . È êñòàòè , òàê íàçûâàåìûé ëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà , êîòîðûé íàõîäèòñÿ ïðèìåðíî â +/- 50 öåíòîâ îò ýòàëîííîé ÷àñòîòû , ýòî ðàçâå íå âûñîòà ? Òîëüêî ýòî ïðèìåðíàÿ âûñîòà çâóêà , à íå òî÷íàÿ âûñîòà . ß óæå ãîâîðèëà , ÷òî îñòàíóñü ïðè ñâîåì ìíåíèè . Äàâàéòå äîãîâîðèìñÿ íà òîì , ÷òî ÿ îñòàþñü ïðè ñâîåì ìíåíèè . Âû ìîæåòå ñ÷èòàòü , ÷òî ÿ îøèáàþñü . Ìîæåò áûòü , ÿ äåéñòâèòåëüíî îøèáàþñü . ß âàì ïîýòîìó è ñêàçàëà : ìîæåòå íå ïèñàòü íè÷åãî â îòâåò . Ïîòîìó ÷òî ÿ õîðîøî ïî÷èòàëà êíèãó Áåðåæàíñêîãî . Òàê ÷òî ÿ çíàþ , ÷òî âû ìíå ïðèìåðíî íàïèøåòå â îòâåò . Íó åñëè õîòèòå , ìîæåòå íàïèñàòü åùå ÷òî - íèáóäü â äîêàçàòåëüñòâî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî .
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 19.03.2010 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ÀÑ - ýòî ëàäîâûé ñëóõ, íà ÷òî óêàçûâàåò ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ îò 0.3 äî 2 ñ. È íå ñàìó âûñîòó ðàñïîçíàåò ñëóõ, à ëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà, ÷àñòîòà êîòîðîãî ëåæèò â çîíå äî +/- 50 öåíòîâ îò ýòàëîííîé ÷àñòîòû. Õîòÿ , çíàåòå .... Åñòü îäèí èíòåðåñíûé ôàêò . Ãîâîðÿò , ÷òî åñëè ÷åëîâåê ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì ñëûøàë , íàïðèìåð , ïàðó ìåñÿöåâ íîòó ëÿ ïåðâîé îêòàâû è ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñëûøàë íîòó ëÿ òðåòüåé îêòàâû , òî ... Òàê âîò : åñëè ýòîò ÷åëîâåê ïîäîéäåò ê ôîðòåïèàíî è íà÷íåò èñêàòü íîòó ëÿ â òðåòüåé îêòàâå , òî îí íàéäåò ýòó íîòó ëÿ â òðåòüåé îêòàâå . Õîòÿ îí ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñëûøàë ýòó íîòó ëÿ â òðåòüåé îêòàâå . Åñëè áû ÷åëîâåê ïðîñòî çàïîìèíàë âûñîòó èëè ïðèìåðíóþ âûñîòó íîòû , òî êàê ýòîò ÷åëîâåê ìîæåò íàéòè íîòó ëÿ â òðåòüåé îêòàâå , åñëè îí íèêîãäà íå ñëûøàë ýòó íîòó ??? Âîçìîæíî , çäåñü äåëî ïîõèòðåå , ÷åì ïðîñòî óçíàâàíèå íîòû ïî âûñîòå èëè ïðèìåðíîé âûñîòå . Äà , íàâåðíîå , äåëî ïîõèòðåå .  ëþáîì ñëó÷àå , ÿ æåëàþ óäà÷è Áåðåæàíñêîìó . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ òàêèì îáðàçîì?
Âðåìÿ: 19.03.2010 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
novologd >Ìîå ìíåíèå îñíîâàíî íå íà èíòóèöèè . Òàê âîò ìíå è èíòåðåñíî íà ÷åì. Ïðèâåäèòå ïàðó äîâîäîâ. >ß âñå ýòî ÷èòàëà ó Áåðåæàíñêîãî . Íó, ìîæåò áûòü , ñïîñîá è ðàáîòàåò ýòîò ( ïðè êîòîðîì äîëãî ñèäÿò â îäíîé ëàäîòîíàëüíîñòè ) Íó, äåéñòâèòåëüíî, åñòü íåáîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî ìåòîä ðàáîòàåò, òàê êàê âñåãî ó 80% äåòåé ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ, õîòÿ çàäà÷è ðàçâèòü ÀÑ Áðàéíèí íå ñòàâèò) >Äà , âñå âåðíî : ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ ïðèìåðíî òðè äåñÿòûõ - ïîëîâèíà ñåêóíäû . Äî 2 ñåêóíä â êðàéíèõ ðåãèñòðàõ , êàê âû óòî÷íèëè . >Íî ïî÷åìó âûñîòó íåëüçÿ ðàñïîçíàòü çà ýòî âðåìÿ ( òðè äåñÿòûõ - ïîëîâèíó ñåêóíäû ) ? Ìíå êàæåòñÿ , ÷òî ìîæíî . È êñòàòè , òàê íàçûâàåìûé ëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà , êîòîðûé íàõîäèòñÿ ïðèìåðíî â +/- 50 öåíòîâ îò ýòàëîííîé ÷àñòîòû , ýòî ðàçâå íå âûñîòà ? Òîëüêî ýòî ïðèìåðíàÿ âûñîòà çâóêà , à íå òî÷íàÿ âûñîòà . >ß óæå ãîâîðèëà , ÷òî îñòàíóñü ïðè ñâîåì ìíåíèè . >Äàâàéòå äîãîâîðèìñÿ íà òîì , ÷òî ÿ îñòàþñü ïðè ñâîåì ìíåíèè . Âû ìîæåòå ñ÷èòàòü , ÷òî ÿ îøèáàþñü . Ìîæåò áûòü , ÿ äåéñòâèòåëüíî îøèáàþñü . >ß âàì ïîýòîìó è ñêàçàëà : ìîæåòå íå ïèñàòü íè÷åãî â îòâåò . Ïîòîìó ÷òî ÿ õîðîøî ïî÷èòàëà êíèãó Áåðåæàíñêîãî . Òàê ÷òî ÿ çíàþ , ÷òî âû ìíå ïðèìåðíî íàïèøåòå â îòâåò . >Íó åñëè õîòèòå , ìîæåòå íàïèñàòü åùå ÷òî - íèáóäü â äîêàçàòåëüñòâî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî . ß íå ïèñàë, ÷òî íåëüçÿ ðàñïîçíàòü âûñîòó çà 0.3 ñ. Ìîæíî, êîíå÷íî ìîæíî. ß ïèñàë, ÷òî íåâîçìîæíî óñïåòü ñðàâíèòü äâà çâóêà è íà îñíîâå èçâåñòíîãî ðàñïîçíàòü íåèçâåñòíûé. È óõî äåéñòâèòåëüíî âîñïðèíèìàåò ÷àñòîòó êîëåáàíèé, à ìîçã òðàêòóåò êàê âûñîêî èëè íèçêî. Íî, âî-ïåðâûõ, ñàìà ïî ñåáå âûñîòà âîîáùå íè÷åãî çà ñîáîé íå íåñåò, êðîìå òîãî, ÷òî êàêîé-òî çâóê èìååò êàêóþ-òî ÷àñòîòó êîëåáàíèé. Âî-âòîðûõ, ïîíÿòèÿ "âûøå" è "íèæå" âîçíèêàþò ïðè ñðàâíåíèè çâóêîâ ìåæäó ñîáîé è èñïîëüçóþòñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì.  ÀÑ ïîíÿòèå âûñîòû çàìåíÿòñÿ íà ïîíÿòèå ïîðòðåò, òî åñòü, ÷àñòîòà çâóêà âîñïðèíèìàåòñÿ êàê êàêîé-òî ëàäîâûé ïîòðåò, è âûñîòà åãî íå èìååò çíà÷åíèÿ. "Äî" è "ðå" äëÿ ÀÑíèêà íå âûøå è íèæå, à ïðîñòî èìåþò ðàçíûå ëàäîâûå ïîðòðåòû, âîò è âñå. Åñëè áû âñå òîëüêî áûëî íà âûñîòå ïîâÿçàíî, òî "äî" ïåðâîé îêòàâû è "äî" âòîðîé îêòàâ áûëè áû ðàçíûå çâóêè, òàê êàê ÷àñòîòà, è, ñîîòâåòñòâåííî, âûñîòà-òî ðàçíàÿ. Íî ëþáîé ÀÑíèê ñêàæåò, ÷òî îíè îäèíàêîâûå. À îäèíàêîâîñòü çâóêîâ ÷åðåç îêòàâó - ýòî Âàì çàñëóãà çàíÿòèé â îêòàâíûõ ëàäàõ (ìàæîð è ìèíîð). Ïîýòîìó õîòÿ áû ýòîò ôàêò äîëæåí íàâåñòè íà ìûñëü, ÷òî ÀÑ è ëàä ñâÿçàíû) >Âîçìîæíî , çäåñü äåëî ïîõèòðåå , ÷åì ïðîñòî óçíàâàíèå íîòû ïî âûñîòå èëè ïðèìåðíîé âûñîòå . Çàáàâíî, íî Âû â èòîãå ñàìè æå ñ ñîáîé íå ñîãëàøàåòåñü)))) Âû ïðèõîäèòå ê òàêîìó æå âûâîäó êàñàòåëüíî âûñîòû)) |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|