Интерсует такой момент, на клавишах - самоучка, вступил недавно в группу. Требуется быстро научиться импровизировать( ну может не так выразился). Например, обыгрывать аккорды, или перейти от ля минору к ре минору через какие-то обращения. Разнообразить так сказать гитарные рифы... На гитаре, допустим, есть пентатонические боксы, выучив которые, можно уже лабать блюз да и не только )) Может для клавиш есть нечто подобное ?
Знаю ноты и немного теории. Поэтому сойдёт и учебник.
Знаю ноты и немного теории. Поэтому сойдёт и учебник.
Видишь-ли,на гитаре,чтобы играть не ре, а в ре диез миноре,нужно передвинуть левую руку на один лад.Никакой измены апликатуры.Никаких проблем.Фортепиано - инструмент сложный рядом с гитарой.Тут так просто не отделаешься...А вообще,мужик,незнаю.Я импровизировать умею по словам очевидцев не плохо.Но я не учился этому ни по каким учебникам.7 лет музыкальной школы - классики.Потом для поднятия тонуса До минорная прилюдия и фуга Баха,Фантазия-Экспромт Шопена.А по части импровиза - съём,съём,съём.Это лучшая школа.Снимай клавишников того стиля,в котором играешь,и вникай в их музыкалные мысли..Я всегда играл Шакатак.
Но скажу две вещи - 1) без классики - нифига далеко не убежишь.2)Лучшая импровизация - это хорошо заранее продуманная импровизация.
Но скажу две вещи - 1) без классики - нифига далеко не убежишь.2)Лучшая импровизация - это хорошо заранее продуманная импровизация.
да я понимаю. Я и сказал, что импровизация - это не совсем то, что мне надо. Сейчас мне бы руку набить. Гаммы я и так играю, но на них далеко не уедешь. Мне бы какие-нибудь ходы по аккордам, пусть даже стандартные, секвенции , последовательности трезвучий в тональностях, ну вобщем, чтобы потом всё это применять в игре в группе.
Ну,погирай обращения трезвучий.Гаммы я никогда не играл,так получилось)))У Ганона есть не плохие упражнения,надеюь их будет не сложно найти.
может здесь что-то найдешь:
я вообще другую книгу искал, а наткнулся на эту. даже не качал, не знаю что там.
я вообще другую книгу искал, а наткнулся на эту. даже не качал, не знаю что там.
А еще на youtube.com есть очень много обучающих роликов в самых разнообразных жанрах.
Конечно нужно твердо освоить теорию и главные гармонические принципы. Только не по учебнику классической гармонии. Самый верный способ это снимать любимые произведения. Хотя бы просто гармонию и тему. Ну и совсем уж круто было бы плотно вчитаться в учебники по джазовой гармонии и импровизации (на русском легко найти Чугунова и Бриля, а на английском очень много книг есть).
>Арсений
>1) без классики - нифига далеко не убежишь.2)Лучшая импровизация - это хорошо заранее продуманная импровизация.
Это больше спорно, чем верно!
1)довольно многим таки удавалось убежать. это далеко не решающий фактор.
2)Шакатак замечательный коллектив и пианист там уникальный и удивительный. И мне понятно вобщем-то от куда могут возникнуть такие убеждения об импровизации.
В данном жанре конечно очень желательно импровизации продумать заранее, наметить какие-то мотивы и тп. Но если говорить об импровизации вообще, то здесь как раз наоборот! Лучшая импровизация - это импровизация возникшая непосредственно в момент исполнения. Цена ее выше!)
Безусловно спонтанная импровизация может быть менее интересна материалом, нежели продуманная или даже заготовленная. Но это уже и не совсем импровизация получается...
Конечно нужно твердо освоить теорию и главные гармонические принципы. Только не по учебнику классической гармонии. Самый верный способ это снимать любимые произведения. Хотя бы просто гармонию и тему. Ну и совсем уж круто было бы плотно вчитаться в учебники по джазовой гармонии и импровизации (на русском легко найти Чугунова и Бриля, а на английском очень много книг есть).
>Арсений
>1) без классики - нифига далеко не убежишь.2)Лучшая импровизация - это хорошо заранее продуманная импровизация.
Это больше спорно, чем верно!
1)довольно многим таки удавалось убежать. это далеко не решающий фактор.
2)Шакатак замечательный коллектив и пианист там уникальный и удивительный. И мне понятно вобщем-то от куда могут возникнуть такие убеждения об импровизации.
В данном жанре конечно очень желательно импровизации продумать заранее, наметить какие-то мотивы и тп. Но если говорить об импровизации вообще, то здесь как раз наоборот! Лучшая импровизация - это импровизация возникшая непосредственно в момент исполнения. Цена ее выше!)
Безусловно спонтанная импровизация может быть менее интересна материалом, нежели продуманная или даже заготовленная. Но это уже и не совсем импровизация получается...
>1) без классики - нифига далеко не убежишь.
-Верно!!!Инструментализм - только на классике!
>2)Лучшая импровизация - это хорошо заранее продуманная импровизация.
-Не так! Лучшая импровизация - хорошо обкатанная импровизация,а там есть место и спонтанности,и придуманности.
Совершенно спонтанная импровизация.Плохо?
-Верно!!!Инструментализм - только на классике!
>2)Лучшая импровизация - это хорошо заранее продуманная импровизация.
-Не так! Лучшая импровизация - хорошо обкатанная импровизация,а там есть место и спонтанности,и придуманности.
Совершенно спонтанная импровизация.Плохо?
>>1) без классики - нифига далеко не убежишь.
>
>-Верно!!!Инструментализм - только на классике!
Мне кажется здесь нельзя сказать однозначно, что обучение классике никому не навредило или пошло всем только на пользу (имеются ввиду джазовые пианисты).
Это ведь совершенно другая музыка и другое мышление. Она может как помочь музыканту найти свои пути в джазе так и значительно помешать становлению собственной манеры игры.
Другое дело, что есть мало мест, где можно получить хорошую теоретическую базу, если не в обычной муз.школе и училище, где подавляющее большинство преподавателей как правило заядлые классики.
Это отдельный разговор о том, как штампуют преподавателей, а потом они по тем же самым законам и на той же музыке учат новую плеяду музыкантов-клонов. И это продолжается уже долгое время. Хоть музыка-то совсем не стоит на месте......
Конечно же есть и приятные исключения.
>
>-Верно!!!Инструментализм - только на классике!
Мне кажется здесь нельзя сказать однозначно, что обучение классике никому не навредило или пошло всем только на пользу (имеются ввиду джазовые пианисты).
Это ведь совершенно другая музыка и другое мышление. Она может как помочь музыканту найти свои пути в джазе так и значительно помешать становлению собственной манеры игры.
Другое дело, что есть мало мест, где можно получить хорошую теоретическую базу, если не в обычной муз.школе и училище, где подавляющее большинство преподавателей как правило заядлые классики.
Это отдельный разговор о том, как штампуют преподавателей, а потом они по тем же самым законам и на той же музыке учат новую плеяду музыкантов-клонов. И это продолжается уже долгое время. Хоть музыка-то совсем не стоит на месте......
Конечно же есть и приятные исключения.
>Мне кажется здесь нельзя сказать однозначно, что обучение классике никому не навредило или пошло всем только на пользу (имеются ввиду джазовые пианисты).
Можно сказать весьма одозначно;и история доказала это однозначно:
Скотт Джоплин
Джелли Ролл Мортон
Оскар Питерсон
Арт Тэйтум
Дюк Эллингтон
Джордж Ширинг
Арт Ходес
Рэй Чарльз
Бикс Бейдербек
Бад Пауэлл
Телониус Монк
Ред Гарленд
Уинтон Келли
Билл Эванс
Хэмптон Хоуз
Томми Флэнэган
Мак кой Тайнер
Чик Кореа
Кейт Джарретт
Хэрби Хэнкок
Бобби Тиммонз
Сидер Уолтон
Джо Завинул
Джордж Дюк
Ян Хаммер
Хэнк Джонс
Уже рука устала... Все эти пианисты и клавишники учились классическому ф-но - в течение того или иного времени.
Фатс Уоллер жаловался своему ученику Каунту Бэйси,что никогда не учился классике,и видел в этом существенный недостаток.Во всяком случае оба пианиста периодически слушали классическую музыку-что тоже является видом образования.
Эролл Гарнер всегда утверждал,что не учился классике,и не знает нот -мягко говоря неточно:он учился классическому ф-но по меньшей мере 1 год; и с его феноменальной паматью этого было достаточно.
Брэд Мелдау утверждает,что не учился классическому ф-но.Он также утверждал,что не слушал записей Билла Эванса и К.Джарретта ,и они на него не повлияли; так что стоит отнеситься серьезно к его игре,но не к его болтовне...
Возможно такая путаница у MIHMUS связана с тем,что на ДУХОВЫХ инструментах происходит зачастую именно так,как сказано в его цитате.
Ситуация с ф-но же очень простая:владение инструментом изучается ТОЛЬКО на классике.Самые выдающиеся пианисты посвятили себя много классике.
Можно сказать весьма одозначно;и история доказала это однозначно:
Скотт Джоплин
Джелли Ролл Мортон
Оскар Питерсон
Арт Тэйтум
Дюк Эллингтон
Джордж Ширинг
Арт Ходес
Рэй Чарльз
Бикс Бейдербек
Бад Пауэлл
Телониус Монк
Ред Гарленд
Уинтон Келли
Билл Эванс
Хэмптон Хоуз
Томми Флэнэган
Мак кой Тайнер
Чик Кореа
Кейт Джарретт
Хэрби Хэнкок
Бобби Тиммонз
Сидер Уолтон
Джо Завинул
Джордж Дюк
Ян Хаммер
Хэнк Джонс
Уже рука устала... Все эти пианисты и клавишники учились классическому ф-но - в течение того или иного времени.
Фатс Уоллер жаловался своему ученику Каунту Бэйси,что никогда не учился классике,и видел в этом существенный недостаток.Во всяком случае оба пианиста периодически слушали классическую музыку-что тоже является видом образования.
Эролл Гарнер всегда утверждал,что не учился классике,и не знает нот -мягко говоря неточно:он учился классическому ф-но по меньшей мере 1 год; и с его феноменальной паматью этого было достаточно.
Брэд Мелдау утверждает,что не учился классическому ф-но.Он также утверждал,что не слушал записей Билла Эванса и К.Джарретта ,и они на него не повлияли; так что стоит отнеситься серьезно к его игре,но не к его болтовне...
Возможно такая путаница у MIHMUS связана с тем,что на ДУХОВЫХ инструментах происходит зачастую именно так,как сказано в его цитате.
Ситуация с ф-но же очень простая:владение инструментом изучается ТОЛЬКО на классике.Самые выдающиеся пианисты посвятили себя много классике.
ну,мужики,спорить о том,нужна ли классика - это чёс.Сами это прекрасно понимаете.да,есть музыканты из сараев,очень крутые музыканты,но не стоит приписывать себя к ним.Я считаю,что человек отрицающий классику - это тот,кто её боится.Либо не знает нот.Либо боится,что не сможет.Либо ему лень.Либо,Либо,либо...вот хочешь ты сказать,что классика не нужна,поиграй классику несколько лет.Потом скажешь - стоило,или нет.А когда ты не играл классики - ты как правило опираешься на слова других.Сам же ты не знаешь о чём речь.никто из джазистов учившихся на классике тебе не скажет , что этого можно было не делать.Я вот джазист вобщем.И я играл классику.И говорю - нужно))))
а что касательно импровиза....Ну,конечно я не хотел сказать,что нужно заучивать партии,нет...в общих чертах.Продумать.
Не совсем так. Умение импровизировать это во многом умение продумывать и придумывать "на ходу", без всякой предварительной подготовки.
- здесь можно найти много интересного