Даже не только минорные и мажорные, но и пентатоники, мелодические миноры и т.д. Объясните пожалуйста. Играть для развития техники? Так для этого разве не хватит минорных и мажорных, а вообще чего бы лучше не конкретные(для конкретных парней) произведения играть?
играй кузднечика и не парьсо!
его играют толькэ реальные парни))
Автор: Конор Маклауд
Тема: Re: Извините если бойан, но для чего нужны гаммы?
>его играют толькэ реальные парни))
Вот тебе заслуженную
Нормально кто нибудь ответит? Без шуток
Вот тебе заслуженную
Нормально кто нибудь ответит? Без шуток
Гаммы - это:
а) упражнения на технику, в частности скоростную;
б) упражнения на развитие апликатурного мышления.
Проигрывание гамм в различных тональностях, ладах и т.д. является пожалуй мощнейшим прямым упражнением на развитие апликатурного мышления.
а) упражнения на технику, в частности скоростную;
б) упражнения на развитие апликатурного мышления.
Проигрывание гамм в различных тональностях, ладах и т.д. является пожалуй мощнейшим прямым упражнением на развитие апликатурного мышления.
Автор: Конор Маклауд
Тема: Re: Извините если бойан, но для чего нужны гаммы?
>Гаммы - это:
>а) упражнения на технику, в частности скоростную;
>б) упражнения на развитие апликатурного мышления.
>Проигрывание гамм в различных тональностях, ладах и т.д. является пожалуй мощнейшим прямым упражнением на развитие апликатурного мышления.
С первым пунктом - это всё понятно, но для развития техники не обязательно же играть тупо гаммы?
По пункту "б" подробнее пожалуйста, что такое апликатурное мышление? Где его применять?
>а) упражнения на технику, в частности скоростную;
>б) упражнения на развитие апликатурного мышления.
>Проигрывание гамм в различных тональностях, ладах и т.д. является пожалуй мощнейшим прямым упражнением на развитие апликатурного мышления.
С первым пунктом - это всё понятно, но для развития техники не обязательно же играть тупо гаммы?
По пункту "б" подробнее пожалуйста, что такое апликатурное мышление? Где его применять?
>С первым пунктом - это всё понятно, но для развития техники не обязательно же играть тупо гаммы?
В пункте А я просто не точно выразил мысль, разумеется имелось ввиду не "упражнение на технику", а "одно из упражнений на технику"
>По пункту "б" подробнее пожалуйста, что такое апликатурное мышление?
"Аппликатурное мышление" - мне кажется тут все прозрачно... какое слово вызывает затруднение? В частности, чтение с листа просто невозможно без развитого аппликатурного мышления просто по определению
>Где его применять?
Как бэ везде
данный навык сам собой неявно работает. Приведу туповатый, но реальный пример: если чуваку с брынчалкой в каком-нить дворе сказать "поставь аккорд Am", то он не будет сидеть два дня и думать, "из каких нот аккорд состоит? где они на грифе? какими пальцами их удобнее прижать?". он просто возмет и поставит аккорд Am 
В пункте А я просто не точно выразил мысль, разумеется имелось ввиду не "упражнение на технику", а "одно из упражнений на технику"
>По пункту "б" подробнее пожалуйста, что такое апликатурное мышление?
"Аппликатурное мышление" - мне кажется тут все прозрачно... какое слово вызывает затруднение? В частности, чтение с листа просто невозможно без развитого аппликатурного мышления просто по определению
>Где его применять?
Как бэ везде
данный навык сам собой неявно работает. Приведу туповатый, но реальный пример: если чуваку с брынчалкой в каком-нить дворе сказать "поставь аккорд Am", то он не будет сидеть два дня и думать, "из каких нот аккорд состоит? где они на грифе? какими пальцами их удобнее прижать?". он просто возмет и поставит аккорд Am
вот книженция для примера
тут для ленивых уже готовые решения
тут для ленивых уже готовые решения
Автор: Конор Маклауд
Тема: Re: Извините если бойан, но для чего нужны гаммы?
>>С первым пунктом - это всё понятно, но для развития техники не обязательно же играть тупо гаммы?
>В пункте А я просто не точно выразил мысль, разумеется имелось ввиду не "упражнение на технику", а "одно из упражнений на технику"
>>По пункту "б" подробнее пожалуйста, что такое апликатурное мышление?
>"Аппликатурное мышление" - мне кажется тут все прозрачно... какое слово вызывает затруднение? В частности, чтение с листа просто невозможно без развитого аппликатурного мышления просто по определению
>>Где его применять?
>Как бэ везде данный навык сам собой неявно работает. Приведу туповатый, но реальный пример: если чуваку с брынчалкой в каком-нить дворе сказать "поставь аккорд Am", то он не будет сидеть два дня и думать, "из каких нот аккорд состоит? где они на грифе? какими пальцами их удобнее прижать?". он просто возмет и поставит аккорд Am
Ну типа, а при чём здесь гаммы? Am - 1, 3, 5, ступени ля минорной гаммы, а остальные нафиг? Можно просто знать строение аккордов
>В пункте А я просто не точно выразил мысль, разумеется имелось ввиду не "упражнение на технику", а "одно из упражнений на технику"
>>По пункту "б" подробнее пожалуйста, что такое апликатурное мышление?
>"Аппликатурное мышление" - мне кажется тут все прозрачно... какое слово вызывает затруднение? В частности, чтение с листа просто невозможно без развитого аппликатурного мышления просто по определению
>>Где его применять?
>Как бэ везде данный навык сам собой неявно работает. Приведу туповатый, но реальный пример: если чуваку с брынчалкой в каком-нить дворе сказать "поставь аккорд Am", то он не будет сидеть два дня и думать, "из каких нот аккорд состоит? где они на грифе? какими пальцами их удобнее прижать?". он просто возмет и поставит аккорд Am
Ну типа, а при чём здесь гаммы? Am - 1, 3, 5, ступени ля минорной гаммы, а остальные нафиг? Можно просто знать строение аккордов
Конор Маклауд
> а вообще чего бы лучше не конкретные произведения играть?
Если Ваша музыкальная задача ограничивается просто заучиванием и поверхностным воспроизведением чужих произведений, то этого, наверное, достаточно.
Если Вы хотите понять глубже музыку, которую исполняете, иначе слышать то, что играете, увидеть закономерности, постичь нижнюю часть айсберга, то придется много чего изучать...
Также знание гамм (и ладов) используется в импровизации или построении сольных партий. Если вы басист, то, возможно, Вам понадобится строительный материал для создания своих партий, мелодических линий...
Есть различие в понятиях "гаммы" и "лады". Можно сравнить гамму с алфавитом, звуки - все буквы распаложенные упорядоченным образом. В принципе, чтобы говорить, не обязательно знать алфавит...
Лад - это более основательное понятие, его можно сравнить с закономерностями, лежащими в основе языка.
Различные лады можно сравнить с диалектами (музыкального) языка.
В конце концов, ученый и грузчик говорят на одном языке - один алфавит знает, другой, типа, нет, не нужен. Каждому свое, кагбе ))
> а вообще чего бы лучше не конкретные произведения играть?
Если Ваша музыкальная задача ограничивается просто заучиванием и поверхностным воспроизведением чужих произведений, то этого, наверное, достаточно.
Если Вы хотите понять глубже музыку, которую исполняете, иначе слышать то, что играете, увидеть закономерности, постичь нижнюю часть айсберга, то придется много чего изучать...
Также знание гамм (и ладов) используется в импровизации или построении сольных партий. Если вы басист, то, возможно, Вам понадобится строительный материал для создания своих партий, мелодических линий...
Есть различие в понятиях "гаммы" и "лады". Можно сравнить гамму с алфавитом, звуки - все буквы распаложенные упорядоченным образом. В принципе, чтобы говорить, не обязательно знать алфавит...
Лад - это более основательное понятие, его можно сравнить с закономерностями, лежащими в основе языка.
Различные лады можно сравнить с диалектами (музыкального) языка.
В конце концов, ученый и грузчик говорят на одном языке - один алфавит знает, другой, типа, нет, не нужен. Каждому свое, кагбе ))
>Ну типа, а при чём здесь гаммы? Am - 1, 3, 5, ступени ля минорной гаммы, а остальные нафиг? Можно просто знать строение аккордов
Гаммы тут не причем! Это был пример для вопроса об аппликатурном мышлении
Строение аккордов знать обязательно, а аппликатурное мышление поможет быстро и удобно подобрать аппликатуру для каждого конкретного случая.. Причем, все в силе остается и с мелодикой
Кстати, Сергей осветил тему с другой грани, но тоже очень по существу. Рекомендую вникнуть более детально в ход его мыслей
Гаммы тут не причем! Это был пример для вопроса об аппликатурном мышлении
Строение аккордов знать обязательно, а аппликатурное мышление поможет быстро и удобно подобрать аппликатуру для каждого конкретного случая.. Причем, все в силе остается и с мелодикой
Кстати, Сергей осветил тему с другой грани, но тоже очень по существу. Рекомендую вникнуть более детально в ход его мыслей
Автор: Конор Маклауд
Тема: Re: Извините если бойан, но для чего нужны гаммы?
Вообще я слышал что можно как то использовать гаммы в импровизации, но как? Мне препод когда объяснял на бас гитаре, говорил тупо обыгрывать аккорды, а использование проходных звуков на слабые доли....
Кстати. У гитаристов и бас-гитаристов зачастую тяжело иногда приходится. Ведь гаммы на этих инструментах разучить - дело простое. Они практически все аппликатурно идентичны. Поэтому часто вроде бы и умеет человек гаммы играть, а анализирует гаммы плохо - плавает уже на четырех знаках, а пьеска с шестью знаками при ключе ввергает его в ужас. Поэтому гитаристам надо обращать на это внимание.
С духовика семь потов сойдет пока он все гаммы сыграет, но зато потом для него любая тональность знакома и удобна (с точки зрения читки).
С духовика семь потов сойдет пока он все гаммы сыграет, но зато потом для него любая тональность знакома и удобна (с точки зрения читки).
> но зато потом для него любая тональность знакома и удобна (с точки зрения читки).
То-то они в ступор впадают, когда им предлагают поиграть в стандартных гитарных тональностях )))
Духовики самые капризные в отношении тональностей.
PS Наименее требовательны к тональностям барабанщики ))
То-то они в ступор впадают, когда им предлагают поиграть в стандартных гитарных тональностях )))
Духовики самые капризные в отношении тональностей.
PS Наименее требовательны к тональностям барабанщики ))
Автор: NиколайPEtroviч
Тема: Re: Извините если бойан, но для чего нужны гаммы?
>Наименее требовательны к тональностям барабанщики ))
>
Я бы обобщил:к музыке вообще...
>
Я бы обобщил:к музыке вообще...
>>Наименее требовательны к тональностям барабанщики ))
>>
>Я бы обобщил:к музыке вообще...
А я вот подумал: гамма - это последовательность нот в определенном ладу и тональности?
>>
>Я бы обобщил:к музыке вообще...
А я вот подумал: гамма - это последовательность нот в определенном ладу и тональности?
>А я вот подумал: гамма - это последовательность нот в определенном ладу и тональности?
последовательность ступеней в определенном ладу.
последовательность ступеней в определенном ладу.
> Я бы обобщил: к музыке вообще...
А бы не стал всех под одну гребенку. Скорее это относится к самодеятельным барабанщикам.
Многие фирменные барабанщики (да и наши профи, с поправкой на общий более низкий уровень)- потрясающие музыканты. Как правило они, конечно, владеют и другими инструментами.
Один Jack DeJohnett чего стоит...
А бы не стал всех под одну гребенку. Скорее это относится к самодеятельным барабанщикам.
Многие фирменные барабанщики (да и наши профи, с поправкой на общий более низкий уровень)- потрясающие музыканты. Как правило они, конечно, владеют и другими инструментами.
Один Jack DeJohnett чего стоит...
>То-то они в ступор впадают, когда им предлагают поиграть в стандартных гитарных тональностях )))
>Духовики самые капризные в отношении тональностей.
Сергей, некоторые тональности сложны с точки зрения аппликатуры Потому и ступор
>Духовики самые капризные в отношении тональностей.
Сергей, некоторые тональности сложны с точки зрения аппликатуры
Потому и ступор
Ступор это свойство личности, а не музыкального инструмента!!! 
Автор: Отец Андерсон
Тема: Re: Извините если бойан, но для чего нужны гаммы?
Автору: шотландское имя Коннор пишется с двумя "н".
Если по теме, то любая задача, обусждавшаяся в треде, может успешно решатся и без гамм. Вон, например, Слэш - тот вообще никогда никаких гамм не играл, просто пытался повторять чужие произведения, и так, собственно, и научился играть. То есть и скорость, и навыки импровизации, и всё прочее можно нарабатывать, просто опираясь на свой слух. Но тока для этого, по идее, надо быть а) дико талантливым и б) охрененно упорным. Гаммы же значительно упрощают вопрос.
Лично я считаю, главное ради чего стоит ззнать гаммы - это вырабатывающаяся со временем способность выразить абсолютно любую музыкальную мысль на ходу.
Если по теме, то любая задача, обусждавшаяся в треде, может успешно решатся и без гамм. Вон, например, Слэш - тот вообще никогда никаких гамм не играл, просто пытался повторять чужие произведения, и так, собственно, и научился играть. То есть и скорость, и навыки импровизации, и всё прочее можно нарабатывать, просто опираясь на свой слух. Но тока для этого, по идее, надо быть а) дико талантливым и б) охрененно упорным. Гаммы же значительно упрощают вопрос.
Лично я считаю, главное ради чего стоит ззнать гаммы - это вырабатывающаяся со временем способность выразить абсолютно любую музыкальную мысль на ходу.
Гамма -это последовательное отображение ступеней лада. обычно, начиная с тоники(T).Иногда отображают лад с T посередине, начиная с D и заканчивая S .
D-доминанта; S-субдомината. Остальные ступени обозначаются римскими цифрами.
под пунктом 1.Работа с гаммами даёт чувство лада
На технику есть и другие упражнения не хуже гамм, а часто лучше
Чувство лада, обычно даётся на занятиях сольфеджио и "природным материалом" там служит, гамма нат мажора или гарм.минора*(реже натурального) Пропевая ступени гаммы, опевая устойчивые ступени лада (как с нижней прилегающей к опеваемой ступени, так и с верхней). Пример опевание тоники в G-dur (нат. мажор)
1 вар.F#-А-G
2 вар.A-F#-G
точно также с терцовым и квинтовым тоном (ступенями) тональности .
Также изучаются интервалы в ладу, учат определять ступени на слух.
После всех этих экзекуций -вопрос а зачем оно отпадает..
Гармонический минор-это "изобретение" учёных от музыки. Повышается VII ступень натурального минора, для получение мажорного трезвучия на V ступени лада D для усиления ладового тяготения в T.
Хотя очевидно, что этот лад использовался в народах Востока-уж очень характерную окраску он имеет.
По сути Лад(и гамма его отображающая) и есть строительный материал для создания музыки. Множество существующих ладов-это как цветовая палитра у художника. Насколько это важно для вас-решать вам
Ну не спорю гамму, можно гонять "под телевизор" развивая технику,
но лучше выбрать для этого другие-чисто технические упражнения для развития техники.
D-доминанта; S-субдомината. Остальные ступени обозначаются римскими цифрами.
под пунктом 1.Работа с гаммами даёт чувство лада
На технику есть и другие упражнения не хуже гамм, а часто лучше
Чувство лада, обычно даётся на занятиях сольфеджио и "природным материалом" там служит, гамма нат мажора или гарм.минора*(реже натурального) Пропевая ступени гаммы, опевая устойчивые ступени лада (как с нижней прилегающей к опеваемой ступени, так и с верхней). Пример опевание тоники в G-dur (нат. мажор)
1 вар.F#-А-G
2 вар.A-F#-G
точно также с терцовым и квинтовым тоном (ступенями) тональности .
Также изучаются интервалы в ладу, учат определять ступени на слух.
После всех этих экзекуций -вопрос а зачем оно отпадает..
Гармонический минор-это "изобретение" учёных от музыки. Повышается VII ступень натурального минора, для получение мажорного трезвучия на V ступени лада D для усиления ладового тяготения в T.
Хотя очевидно, что этот лад использовался в народах Востока-уж очень характерную окраску он имеет.
По сути Лад(и гамма его отображающая) и есть строительный материал для создания музыки. Множество существующих ладов-это как цветовая палитра у художника. Насколько это важно для вас-решать вам
Ну не спорю гамму, можно гонять "под телевизор" развивая технику,
но лучше выбрать для этого другие-чисто технические упражнения для развития техники.
Автор: [141144115415]
Тема: Re: Извините если бойан, но для чего нужны гаммы?
Конор Маклауд, ещё аккордовые бывают 
>Ступор это свойство личности, а не музыкального инструмента!!!
Лентяй, чо ты тут делаешь? Ты чо на музтеорию забрел? Она ж тебе как змее галоши...
***
Граждане, гоните его отсюда. Это наш мальчик, с текстовиков, он потерялся и сюда нечаянно забрел...
Лентяй, чо ты тут делаешь? Ты чо на музтеорию забрел? Она ж тебе как змее галоши...
***
Граждане, гоните его отсюда. Это наш мальчик, с текстовиков, он потерялся и сюда нечаянно забрел...
Музыка,своего рода, математика. Гаммы, их составляющие (ступени, лады, знаки и т.д.),как цифры. Это основы и основ, и если музыкант хочет быть создателем, то без них,считаю, никуда. Потому что,собственно, нужно понять закономерности. Даже если переигрывать чужие вещи, имею ввиду подбор, то без этих знаний тоже никуда. ( говорю о сложных песнях, которые сразу и не подобрать). А играть по аппликатурам,я считаю, неинтересно.
Потому что,собственно, нужно понять закономерности. Даже если переигрывать чужие вещи, имею ввиду подбор, то без этих знаний тоже никуда. ( говорю о сложных песнях, которые сразу и не подобрать). А играть по аппликатурам,я считаю, неинтересно.
Очень полезно играть (и петь) гаммы на фортепиано.На фортепиано, вынужденно мыслишь ступенями и это развивает любого инструменталиста или теоретика.Начиная с немногого. с ладотональностей до 2х знаков при ключе(если рассматривать нат.мажор и нат.или гарм.минор - 6 гамм).Для начала предостаточно.
гаммы нужны не тебе а твоей пальцевой технике ты уж с ней разберись кто главней
Автор: Spotlight Kid
Тема: Re: Извините если бойан, но для чего нужны гаммы?
в гитаре из гаммы можно сделать труЪ соляк
2 конору шотландскому(наверно в отличие от Конора славянского):
Все мелодии состоят из звуком гамм,аккордов и украшений тех и других.Техника должна быть отмычкой к разным типам музыки,а не только к "Кузнечику".Поэтому обязательно работают над техникой -в том числе и над гаммами.
Ты еще не начал?
Все мелодии состоят из звуком гамм,аккордов и украшений тех и других.Техника должна быть отмычкой к разным типам музыки,а не только к "Кузнечику".Поэтому обязательно работают над техникой -в том числе и над гаммами.
Ты еще не начал?