RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 22.11.2008 16:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Çíàþùèå ñîáðàòüÿ ïî ìóçûêå, ïîïîìãèòå ðàçîáðàòüñÿ â ïàðå ìîìåíòîâ.:
1. Êàê òî÷íî îïðåäåëÿòü ãðàíèöû ìîòèâîâ è ôðàç? ß èìåþ â âèäó îáúåêòèâíûå ïðèçíàêè (ïàóçû, íîòû (ñòóïåíè) è ò.ï.)
2. Êàê äîñòîâåðíî îòëè÷àòü ìîòèâû îò ôðàç?
3. ×òî òàêîå ñóáìîòèâ è â êàæäûé ëè ìîòèâ ìîæíî ïîäåëèòü íà ñóáìîòèâû?
3. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â îáùåì ñëó÷àå ñõåìà äåëåíèÿ íà ÷àñòè ìóçûêàëüíîãî òåêñòà òàêîâà: ïåðèîä --> ïðåäëîæåíèå --> ôðàçà --> ìîòèâ (---> ñóáìîòèâ). Íî â ëèòåðàòóðå êàê-òî ÷èàòë, ÷òî ïðåäëîæåíèÿ ìîãóò ñîñòîÿòü íå òîëüêî èç ôðàç, íî è òîëüêî ìîòèâîâ, è åñòü ïåðèîäû, íåäåëèìûå íà ïðåäëîæåíèÿ (ÿ áû íàïèñàë ïðèìåðû, íî íå çíàþ, êàê òóò ìîæíî âûëîæèòü íîòû). Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ïåðâîì ñëó÷àå ìîòèâû ïðèðàâíèâàþòñÿ ê ôðàçàì, ïîòîìó àâòîðû ïîçâîëÿþò ñåáå ñêàçàòü, ÷òî ïðåäëîæåíèå ñîñòîèò èç ìîòèâîâ, à âî âòîðîì ñëó÷àå ìîòèâû = ôðàçàì = 1 ïðåäëîæåíèþ ,èç êîòîðîãî è ñîñòîèò ïåðèîä? È âîîáùå, ðåàëüíî ñóùåñòâóþò òîëüêî ìîòèâû, à âñå îñòàëüíîå óñëîâíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 22.11.2008 16:41 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Âîò ïðèìåð òîãî ñàìîãî íåäåëèìîãî ïåðèîäà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 22.11.2008 16:43 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ýõ, íå ïîëó÷èëîñü çàãðóçèòü ôîðìàò ".mus"... Ñ ïîì. êàêîé ïðîãè ìîæíî åãî ïåðåâåñòè â ôîðìàò ".mid" õîòÿ áû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 23.11.2008 00:27 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Ìîòèâ èìååò âñåãî îäèí ãëàâíûé àêöåíò, ïîýòîìó ïî÷òè âñåãäà ðàâíÿåòñÿ îäíîìó òàêòó, õîòÿ íà÷àëî è êîíåö ìîòèâà â îñíîâíîì íå ñîâïàäàþò ñ òàêòîâîé ÷åðòîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 23.11.2008 08:25 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>Ìîòèâ èìååò âñåãî îäèí ãëàâíûé àêöåíò, ïîýòîìó ïî÷òè âñåãäà ðàâíÿåòñÿ îäíîìó òàêòó, õîòÿ íà÷àëî è êîíåö ìîòèâà â îñíîâíîì íå ñîâïàäàþò ñ òàêòîâîé ÷åðòîé.
Îáû÷íûé ìîòèâ äâóõòàêòîâûé.Õîðîøèé ïðèìåð- ðèôôû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 23.11.2008 12:35 
Ìîñêâà
áàñ-ãèòàðà

ôîðìàò mus îáû÷íî ìîæíî ïåðåäåëàòü â mid åñëè ñîõðàíèòü ôàéë êàê mid.
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 23.11.2008 12:38 
Ìîñêâà
áàñ-ãèòàðà

åñëè ãîâîðèòü î ïîíÿòèè ïåðèîäà â ãàðìîíèè, òî ïåðèîä ñîñòîèò èç äâóõ ïðåäëîæåíèé, à åñëè ïðåäëîæåíèå îäíî - òî ýòî ïðåäëîæåíèå, à íå ïåðèîä. òàê êàê ñàì òåðìèí "ïåðèîä" ïîäðàçóìåâàåò ïåðèîäè÷íîñòü (èçâèíèòå çà àëëèòåðàöèþ) åñëè íå òåìàòè÷åñêóþ, òî ñòðóêòóðíóþ.
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 24.11.2008 15:40 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

 ñèëó ñâîåé ìàëîé îáðàçîâàííîñòè, íå ìîãó ñêàçàòü ôîðìàëüíîãî îïðåäåëåíèÿ ïîíÿòèÿ ìîòèâ, íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî:
1) ôðàçà - ýòî ìèíèìàëüíûé çàêîí÷åííûé íåäåëèìûé ýëåìåíò ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà.
2) Ôðàçà âñåãäà èìååò àêöåíò è òîëüêî îäèí. Ò.å. ÷èñëî ôðàç è àêöåíòîâ - ýòî ñóòü îäèí ïîêàçàòåëü.
3) Ôðàçà âñåãäà ïðåäñòàâëÿåòñÿ íåïðåðûâíîé ìåëîäè÷åñêîé ëèíèåé, âîçìîæíî âêëþ÷àþùåé ïàóçó, íî ëèøü â ñàìîì ñâîåì îêîí÷àíèè.


Òóò ìîæíî ïðîâåñòè íåêîòîðóþ îãðàíè÷åííóþ àíàëîãèþ ñî ñëîâàìè îáû÷íîãî ÿçûêà: êàæäîå ñëîâî èìååò ñâîé ñìûñë, èìååò îäíî óäàðåíèå, â çàâåðøåíèè ñëîâà ìîæåò ñòàâèòüñÿ çíàê ïðåïèíàíèÿ..
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 25.11.2008 02:34 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>Â ñèëó ñâîåé ìàëîé îáðàçîâàííîñòè, íå ìîãó ñêàçàòü ôîðìàëüíîãî îïðåäåëåíèÿ ïîíÿòèÿ ìîòèâ,
Òàê è íå íàäî, èáî ìîé ïîñò ÿâëÿåòñÿ öèòàòîé èç ó÷åáíèêà "Ìóçûêàëüíàÿ ôîðìà")))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 25.11.2008 09:41 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

Serge23

ààà..
à ÿ ïîäóìàë, ìîæ òóò êàêîå æèâîå îáñóæäåíèå :hmm:


Ç.Û.: êñòàòè, àâòîðû ìíîãèõ êíèã íå âî âñåõ îïðåäåëåíèÿõ ñîãëàñíû äðóã ñ äðóãîì.. êîå-ãäå äàæå íåòåðïèìû ;-)
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 25.11.2008 16:42 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>à ÿ ïîäóìàë, ìîæ òóò êàêîå æèâîå îáñóæäåíèå
Ìîòèâ - ýòî, ñêîðåå, òåîðåòè÷åñêîå ïîíÿòèå, êîìïîçèòîð ïðè ñî÷èíåíèè ìóçûêè íå çàäóìûâàåòñÿ, êàêèå ó íåãî ìîòèâû è ñêîëüêî îíè òàêòîâ, ïîýòîìó íåò íèêàêîãî ñìûñëà â òîì, ÷òîáû èìåòü ñâîå ñîáñòâåííîå, îòëè÷íîå îò êíèæíîãî, îïðåäåëåíèå ìîòèâà ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 26.11.2008 09:49 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

Serge23

Ñîãëàñåí. ß óæå äîïîëíèòåëüíî ïîðàñïðàøèâàë îáðàçîâàííûõ ëþäåé )) Îíè òîæå ïîäòâåðæäàþò, ÷òî Ìîòèâ - ýòî áîëüøå òåîðåòè÷åñêîå ïîíÿòèå.
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 27.11.2008 13:55 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Ïðåäëàãàþ ñâî¸ îïðåäåëåíèå ìîòèâà:
Ìîòèâ åñòü íàèêðàò÷àéøàÿ çàêîí÷åííàÿ ìóç.èäåÿ,íå ïîääàþùàÿñÿ äàëüíåéøåìó äåëåíèþ íà ÷àñòè - íî ëèøü òîëüêî äðîáëåíèþ.Ìîòèâ ìîæåò çàìåíÿòü ìåñòî öåëîé ôðàçû â ïîñòðîåíèÿõ ïðåäîæåíèé ïî ïðèíöèïàì ñèíòåçà(êîðîòêî-êîðîòêî-äëèííî); èëè àíàëèçà(äëèííî-êîðîòêî-êîðîòêî).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 27.11.2008 18:15 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

NèêîëàéPEtrovi÷

Äóìàþ âïîëíå ðàçóìíî.

Ê òîìó æå, ïðåäëîæåííîå îïðåäåëåíèå î÷åíü áëèçêî ïðèíÿòîìó ó íåêîòîðûõ àâòîðîâ :idea2:
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 28.11.2008 00:37 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Ñîãëàñåí,÷òî èíîãäà ìîæåò âîçíèêíóòü ñïîð-÷òî èìåííî çäåñü ÿâëÿåòñÿ ìîòèâîì.Ìîòèâ ìîæåò äàæå äåëèòüñÿ íà ïåðâûé âçãëÿä-âîò ïðèìåð "Misty".
Ãäå òóò íà÷àëî ïåðâîãî ìîòèâà-ÿñíî; à âîò ãäå îêîí÷àíèå?Ôîðìàëüíî ïîñëå òðåòüåãî çâóêà ìîæíî îñòàíîâèòüñÿ - íî ÿâëÿþòñÿ ëè ýòè 3 çâóêà çàêîí÷åííîé ìàëîé ìóçûêàëüíîé èäååé? Ïî ìíå -íåò,íåòó õàðàêòåðà.À âîò îò 4-ãî ïî 14-é âïîëíå ìîæåò áûòü ìîòèâ-è ìîæíî îáîéòèñü áåç ïåðâûõ òðåõ çâóêîâ! Òàê ãäå òóò ìîòèâ òî÷íî? Ýòó ñèòóàöèþ ÿ íàçûâàþ "Íîñ è ñîáàêà ";ò.å.ñîáàêà áåç íîñà-åù¸ ñîáàêà,íî íîñ áåç ñîáàêè-íèêàê ñîáàêîé áûòü íå ìîæåò.Çíà÷èò ìîòèâ-ñîáàêà,âêëþ÷àÿ íîñ è ïåðâûå 3 çâóêà. :idea2:
Åñëè ïîðÿäîê ïîñòðîåíèÿ ìîòèâà îáðàòåí,ò.å. êîðîòêèé îòðåçîê èäåò çà äëèííûì,êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü ìîæåò ñëóæèòü öåëûì ìîòèâîì-òî ìîæíî ãîâîðèòü î"Ñîáàêå è õâîñòå".
untitled.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 28.11.2008 10:19 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

NèêîëàéPEtrovi÷

Äîâîëüíî èíòåðåñíûå è êà÷åñòâåííûå àíàëîãèè :idea2:

Ïðàâäà ìåíÿ ýòî òîëüêî ñêëîíÿåò ê òîìó, ÷òî ÷åëîâåê ñêîðåå âñå æå âîñïðèíèìàåò ìóçûêó öåëûìè ôðàçàìè, à ìîòèâ - ýòî áîëåå òåîðåòèçèðîâàííîå ïîíÿòèå, ïðè÷åì, íå âñåãäà îäíîçíà÷íî âûÿâëÿåìîå.

È õîòÿ ìîòèâ, êàê ðåëüíûé îáúåêò, ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ ñèíòåçà è ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîé ìûñëè, íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî êîìïîçèòîðû ýòî âïîëíå óñïåøíî ðåàëèçóþò íåÿâíî íà èíòóèòèâíîì óðîâíå..

Ñ äðóãîé ñòîðîíû, íåîïûòíîìó ìóçûêàíòó (âðîäå ìåíÿ) ìîãóò áûòü ïîëåçíû è ïîó÷èòåëüíû íåêîòîðûå ïðèåìû, êîòîðûå ðåàëüíûå êîìïîçèòîðû ïðèìåíÿþò íåîñîçíàííî.. òàê ñêàçàòü, ôîðìàëüíûì çíàíèåì êàê-òî ëèêâèäèðîâàòü íåäîñòàòîê îùóùåíèé.
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 28.11.2008 21:37 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

íó íèçíàþ... ñòîëüêî ìíåíèé... ìåíÿ ó÷èëè ÷¸òêî... ìîòèâ - ïîë òàêòà, ôòðàçà - òàêò, ïðåäëîæåíèå - äâà òàêòà, ïåðèîä - ÷åòûðå òàêòà... êâàäðàò - âîñåìü...
íî ïîíÿòèå ïåðèîä â çàâèñèìîñòè îò èíñòðóìåíòà ðàçíîå... íà áàðàáàñàõ äîïóñòèì ðàçëè÷èþòüñÿ è îäíî è äâóõ è ÷åòûð¸õòàêòîâûå ïåðèîäû...
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 28.11.2008 23:54 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

> ìåíÿ ó÷èëè ÷¸òêî... ìîòèâ - ïîë òàêòà, ôòðàçà - òàêò, ïðåäëîæåíèå - äâà òàêòà, ïåðèîä - ÷åòûðå òàêòà... êâàäðàò - âîñåìü...
Ýòî øóòêà? :) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 29.11.2008 00:03 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

>Ýòî øóòêà? :) :)

ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå íåäîó÷èòåëè ýòèìè ïîíÿòèÿìè íàçûâàþò ÷òî óãîäíî.. áóäåì íàäåÿòüñÿ, ÷òî ýòî ñåì¸ðîøíàÿ øóòêà.
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 29.11.2008 01:17 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>> ìåíÿ ó÷èëè ÷¸òêî... ìîòèâ - ïîë òàêòà, ôòðàçà - òàêò, ïðåäëîæåíèå - äâà òàêòà, ïåðèîä - ÷åòûðå òàêòà... êâàäðàò - âîñåìü...
>Ýòî øóòêà?
Ïðîñòî êòî-òî ïî îøèáêå âñå öèôðû ïîäåëèë íà 2 :)

È ÷åãî âû âñå ïðîäîëæàåòå ñïîðèòü, ÿ â ñâîåì ïåðâîì ïîñòå ïðèâåë îïðåäåëåíèå èç êîíñåðâàòîðñêîãî ó÷åáíèêà È.Â. Ñïîñîáèíà "Ìóçûêàëüíàÿ ôîðìà" èçäàíèÿ 2002 ãîäà! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 29.11.2008 01:35 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Íàøåë òàì æå íàñ÷åò ïåðèîäîâ è ïðåäëîæåíèé:
Ïðåäëîæåíèÿ áûâàþò 4-õ, 5-è, 6-è, 7-òàêòîâûå, çíà÷èòåëüíî ðåæå âñòðå÷àþòñÿ ïðåäëîæåíèÿ èç 9,10,11 è ò. ä. òàêòîâ.
Ïåðèîäû ìîãóò ñîñòîÿòü èç 2-õ èëè 3-õ ïðåäëîæåíèé, òàêæå áûâàþò ïåðèîäû, íåäåëÿùèåñÿ íà ïðåäëîæåíèÿ, êîòîðûå ìîãóò èìåòü ðàçëè÷íóþ äëèíó, íàïðèìåð, 10 òàêòîâ (ïðèìåð - Ìîöàðò, êâàðòåò d-moll, Ìåíóýò).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 29.11.2008 07:21 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>Ïåðèîäû ìîãóò ñîñòîÿòü èç 2-õ èëè 3-õ ïðåäëîæåíèé, òàêæå áûâàþò ïåðèîäû, íåäåëÿùèåñÿ íà ïðåäëîæåíèÿ, êîòîðûå ìîãóò èìåòü ðàçëè÷íóþ äëèíó, íàïðèìåð, 10 òàêòîâ (ïðèìåð - Ìîöàðò, êâàðòåò d-moll, Ìåíóýò).

ÈÌÕÎ ìîæíî ñôîðìóëèðîâàòü òàê: êàæäàÿ èç ôîðì ìîæåò äåëèòüñÿ íà ÷åòíîå(2) èëè íå÷åòíîå(1,3) ÷èñëî ñîñòàâëÿþùèõ å¸ ìåíüøèõ ôîðì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 29.11.2008 12:50 
Hannover


Ïî äåôèíèöèè ÂÁ "ìóçûêàëüíàÿ ôðàçà åñòü îñíîâíîé çíà÷èìûé ýëåìåíò ìóçûêàëüíîé ðå÷è ñ äâóìÿ ðàçëè÷íûìè çîíàìè âîñïðèÿòèÿ: à) çîíîé íàðóøåíèÿ èíåðöèè âîñïðèÿòèÿ, á) çîíîé âîññòàíîâëåíèÿ èíåðöèè âîñïðèÿòèÿ". Îí ãîâîðèò, ÷òî óïîòðåáëÿåò èñêëþ÷èòåëüíî òåðìèíóñ "ôðàçà", õîòÿ áû ýòîò òåðìèíóñ îïèñûâàë òàêîå, ÷òî òðàäèöèîííî ñ÷èòàåòñÿ ìîòèâîì, íî íå îïèñûâàåò äðóãîå, ÷òî òðàäèöèîííî ñ÷èòàåòñÿ ôðàçîé (èìååò äâå òàêèå çîíû âîñïðèÿòèÿ, à íå îäíó). Áîëåå ïîäðîáíî ìîæíî ÷èòàòü â åãî òðóäàõ êàê: Áðàéíèí, Â. Òåíè íà ñòåíå. // Ïðèëîæåíèå ê ó÷åáíèêó: Àáäóëëèí, Ý., Íèêîëàåâà, Å. Òåîðèÿ ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. – «Àêàäåìèÿ», Ì. 2004.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ
Âðåìÿ: 30.11.2008 20:20 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

êàêèå øóòêè... âñ¸ è òàê ïëàâàåò... ñîãëàñåí ÷òî êàê òî ñëèøêîì êîòåãîðè÷íî è íå âñå ìîòèâû âïèñûâàþòüñÿ â ïîëòàêòà...
õûõ... ìîæíî äîëãî ðàçâèâàòüñÿ ýòó òåìó êàêèå áûâàþò ìîòèâû ;-)
äà è âñ¸ ðàâíî êàêîé òî îïðåäåë¸ííîé ÷¸òêîñòè â ìóçÀêå íåò...
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!