|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 06.10.2008 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà 
|
Çäðàâñòâóéòå. Óìåíÿ òàêîé âîïðîñ ïðåèìóùåñòâåííî ê îáëàäàòëÿì àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íàñêîëüêî õîðîøî ïîìîãàåò îáëàäàíèå òàêèì ñëóõîì â êîìïîçèòîðñòâå. ß èìåþ ââèäó ïîëó÷àåòñÿ ëè âèäåòü òîò ëèëè èíîé çâóê åùå äî íàæàòèÿ çàðàíèå çíàÿ êàê îí çâó÷èò è ïîïóòíî ïðîùèòûâàòü ñëåäóþùåå çà íèì âåðíûå íàæàòèÿ, ïðîêðó÷èâàÿ â ãîëîâå òî ÷òî äîëæíî ïîëó÷èòñÿ. Ìîæíî ëè ñ õîðîøî íàòðåíåðîâàííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì ñî÷èíÿòü áåç èíñòðóìåíòà, â ãîëîâå. ß åãî ïðîáóþ ðàçâèâàòü ñëóøàÿ çàïèñè íàæàòèÿ íà êëàâèøè ñ ïîñëåäóþùèì ïðîãîâîðîì òîãî êàêà ïðîçâó÷àëà. Çàíèìàþñü ïîêà íåäåëþ, ÷òîòî ïîëó÷àåòñÿ, íî ïîêà óãàäûâàòü íåâûõîäèò, åñòü ñîìíåíèÿ âñåãäà, íî ïîñëå òîãî êàê ïðîãîâîðÿò êàêîé áûë çâóê ÿ åãî óçíàþ, íî îïåðåæàòü ïîëó÷àåòñÿ ïîêà ðåäêî. Ñëûøó ÷òîòî çíàêîìîå à âñïîìíèòü íåìîãó êàîé èìåííî. À òàê ñëóøàþ ýòó ëàáóäó ïî 3-5 ÷àñîâ â äåíü, êàæäûé äåíü. Êàê âû äóìàåòå, ïîìîæåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 08.10.2008 23:59 |
|
|---|---|---|
|
ôîðòåïèàíî
|
Ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ, ÿ ñî÷èíÿþ ÷àñòî íå ïîäõîäÿ ê èíñòðóìåíòó, ñðàçó çàïèñûâàþ. Íî ÿ ñêîðåå íå "ñëûøó", à "ïðîïåâàþ" ìóçûêó âíóòðåííèì ñëóõîì. À ïîòîì òîëüêî èãðàþ, â îñíîâíîì äëÿ ïðîâåðêè - óäîáíî ëè èãðàåòñÿ, è êàê çâó÷èò â òåìáðå. Âû êîãäà ñëóøàåòå çâóêè, ñòàðàéòåñü èõ òàêæå è ïðîïåâàòü, ïîìàãàåò çàïîìèíàíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 09.10.2008 05:18 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>À òàê ñëóøàþ ýòó ëàáóäó ïî 3-5 ÷àñîâ â äåíü, êàæäûé äåíü. Êàê âû äóìàåòå, ïîìîæåò? Çàéìèñü ñîëüôåäæèî, ýòî ïîëåçíåå |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
Ïîíÿòíî. ñïàñèáî çà ñîâåò. ÿ òóò åùå ïðîñåê ÷òî ñî÷åíèòåëüñòâó î÷åíü ïîìîãàåò òåîðèÿ ìóçûêè ñ ãàðìîíèêîé à êîíêðåòíî ãàðìîíèçàöèÿ òðåçâó÷èé è âñå òàêîå â ðàçíûõ ãàììàõ ïîä÷èíÿþùååñÿ ñâîèì çàêîíàì ïîñòðîåíèÿ äëÿ îïðåäåëåííîãî æàíðà ìóçûêè. Òàêêèìè ñïîñîáàìè êîìïîçèòîðñòâà êàê ÿ ïîíÿë íàñ è êîðìÿò ìíîãî÷èñëåííûå, èçâåñòíûå êëàññèêè ïðîøëîãî è ñîâðåìåííîñòè. Âîò òîëüêî ïîêà ÿ íåäîïîíèìàþ êàê êîíêðåòíî ñòðîèòü àêêîðäû èç ðàçíûõ ãàìì, è êàê îïðåäåëèòü òàì óñòîé÷èâûå òðåçâó÷èÿ è íåóñòîé÷åâûå. Íåïîñîâåòóåòå êàêóþ íèáóòü ëèòåðàòóðó ãäå ýòî ìîæíî ïîøàãîâî äëÿ íåïîíèìàþùèõ â ìóçûêå ðàçó÷èòü. Èëè êàîé íèáóòü ñïðàâî÷íèê õîðîøèé ñî âñåìè ãàììàìè è èõíèìè ñòóïåíÿìè æåëàòåëüíî â ýëåêòðîííîì âèäå. ß áûë íà ñàéòå 7not, è ïîêà ÷òî ïûòàþñü ïîíÿòü ýòó ñàìóþ ãàðìîíèçàöèþ, óðîêè ïî êîòîðîé ÿ òàì íàøåë â áîëüøîì êîëè÷åñòâå. Íàâåðíî ñòîÿùàÿ âåù ýòà òåîðèÿ ìóçûêè, îñîáåííî â êîìïîçèòîðñòâå.Èíîãäà ÷åíèòü ñî÷èíÿåø íà ñëóõ è íèêàê íåìîæåø ïðîäîëæèòü, íèàêàÿ êëàâèøà íå ïîäõîäèò, êàê áóäüòî ïîë òîíà íóæíî ðàçäåëèòü åùå ïîïàëàì è òîãäà ïîäîéäåò. ß äóìàþ ÷òî òåîðèÿ ìóçûêè, åñëè å¸ ðàçó÷èòü, áóäåò îò ýòîé íàïàñòè ñïàñàòü. Èëè ÿ îïÿòü íå â òîì íàïðàâëåíèè ïîøåë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 11.10.2008 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ãèòàðà 
|
áåç òåîðèè íèêàê  |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 15.10.2008 05:46 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage 
|
Åñëè ãîâîðèòü îá êîìïîçèòîðñòâå, òî äà - íóæíà òåîðèÿ, ãàðìîíèÿ, ñîëüôåäæèî... Íî ëó÷øå î íåì íå ãîâîðèòü!  Ëó÷øå ãîâîðèòü î ñî÷èíèòåëüñòâå! ×òîáû ñî÷èíÿòü ìóçûêó íå îáÿçàòåëüíî çíàòü òåîðèþ, ãàðìîíèþ îñîáåííî â òîì âèäå, â êîòîðîì åå ïðåïîäàþò ó íàñ. Äëÿ ñî÷èíèòåëüñòâà íóæåí òîëüêî äàð ñëûøàòü ìóçûêó, äàð âûðàæàòü ñâîè ýìîöèè èëè ìûñëè â ìóçûêå. Áóäü ýòî ïåíèå èëè èãðà íà èíñòðóìåíòå. Âîò ÷òî íóæíî â ñåáå èñêàòü! Ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñåáå è ñòàðàòüñÿ ðàññëûøàòü ìóçûêó ñâîåãî íàñòðîåíèÿ, ïðåäñòàâëÿòü ìóçûêó, íàïåâàòü, ÷òî â ãîëîâó ïðèäåò, ïóñòü äàæå áåëèáåðäó... Îäíèì ñëîâîì ñòàðàòüñÿ ðàñêðûòü ñåáÿ, ðàñêðåïîñòèòü ñîçíàíèå, ïóñòü îíî ïðèìåò òî, ÷òî åñòü âî ìíîãèõ èç íàñ. Âàøà ìóçûêà äîëæíà áûòü òàêîé, êàêàÿ îíà åñòü â Âàñ, à íå òîé, êîòîðóþ ïîä÷èíÿþò ñòàðûå çàêîíû ìóçûêàëüíîé "ãàðìîíèè". Ìíîãèì (è ìíå â òîì ÷èñëå) ìåøàåò çíàíèå òåîðèè è ãàðìîíèè â ñî÷èíèòåëüñòâå - ñëèøêîì ìíîãîå íàâÿçàíî, â ñëèøêîì ìíîãîå íàñ çàñòàâèëè ïîâåðèòü, êàê â íåîïðîâåðæèìîå. Íî áåç ýòèõ çíàíèé ÿ áû íå îáîøåëñÿ â èñïîëíèòåëüñòâå - ÿ âîñïèòûâàëñÿ êàê óíèâåðñàëüíûé ñîëäàò. Çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñ ïîâåðõíîñòíûì çíàíèåì íîò ïèøåò ïðîñòî ïîðàçèòåëüíîé êðàñîòû, íî äîâîëüíî ñëîæíóþ ãàðìîíè÷åñêè, ìóçûêó. ß èì âîñõèùàþñü è ïî äîáðîìó çàâèäóþ. Îí óñëûøàë òî, ÷òî áûëî â íåì. È âûïóñòèë ýòî. Âîò ê ýòîìó íóæíî ñòðåìèòüñÿ. Íàðàáàòûâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ïîìîæåò Âàì óñëûøàòü ñâîè ìåëîäèè. |
|
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 18.10.2008 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Ìîæíî ëè ñ õîðîøî íàòðåíåðîâàííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì ñî÷èíÿòü áåç èíñòðóìåíòà, â ãîëîâå Ìîæíî è áåç àáñîëþòíîãî â ãîëîâå ñî÷èíÿòü |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 18.10.2008 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
(Öèòàòà èç èíòåðâüþ ñ ôðàíöóçñêèì êîìïîçèòîðîì À.Îíåããåðîì) Á. Ã. Êàêîãî âû ìíåíèÿ î êîìïîçèòîðàõ, ñî÷èíÿþùèõ íå èíà÷å, êàê òîëüêî çà ðîÿëåì? Àðòþð Îíåããåð : Ýòî íåñóùåñòâåííî; â íàøåì äåëå âàæíî ëèøü îäíî: óìåíèå äîñòè÷ü ñâîåé öåëè. Òàê, Ñòðàâèíñêèé, âñåãäà èñïûòûâàþùèé îñòðóþ ïîòðåáíîñòü íåïðåðûâíîãî êîíòàêòà ñ ðåàëüíî çâó÷àùåé ìóçûêîé, íåèçìåííî ñî÷èíÿåò ñèäÿ çà ðîÿëåì. Íî â îïðåäåëåííûõ ñëó÷àÿõ òåì, êòî ïðåäîñòàâëÿåò ñâîèì ïàëüöàì ïîëíóþ ñâîáîäó áëóæäàòü ïî ôîðòåïèàííûì êëàâèøàì, ãðîçèò îïàñíîñòü âïàñòü â áåçäóìíîå èìïðîâèçèðîâàíèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 18.10.2008 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Òàê, Ñòðàâèíñêèé, âñåãäà èñïûòûâàþùèé îñòðóþ ïîòðåáíîñòü íåïðåðûâíîãî êîíòàêòà ñ ðåàëüíî çâó÷àùåé ìóçûêîé, íåèçìåííî ñî÷èíÿåò ñèäÿ çà ðîÿëåì. Õîòÿ ó íåãî òàêèå ïàðòèòóðû åñòü ÷òî è äëÿ òð¸õ ôîðòåïèàíî íå ïåðåëîæèøü |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 23.10.2008 01:41 |
|
|---|---|---|
|
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò áðÿêè, êðèêè 
|
>>Ìîæíî ëè ñ õîðîøî íàòðåíåðîâàííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì ñî÷èíÿòü áåç èíñòðóìåíòà, â ãîëîâå > >Ìîæíî è áåç àáñîëþòíîãî â ãîëîâå ñî÷èíÿòü À ãäå åùå, êðîìå ãîëîâû, ìîæíî ñî÷èíÿòü? â ñïèííîì ìîçãå? |
|
|
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is something to be enthusiastic about.” Einstein |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 23.10.2008 02:54 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Æåñòÿíùèê, ÿ äóìàþ ïîíÿòíî î ÷¸ì òóò ãîâîðèëîñü. Òàê ÷òî òóïûå øóòî÷êè íåóìåñòíû  |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 28.10.2008 09:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ãîâîðèòü îá êîìïîçèòîðñòâå, òî äà - íóæíà òåîðèÿ, ãàðìîíèÿ, ñîëüôåäæèî... Íî ëó÷øå î íåì íå ãîâîðèòü! > Ëó÷øå ãîâîðèòü î ñî÷èíèòåëüñòâå! > ×òîáû ñî÷èíÿòü ìóçûêó íå îáÿçàòåëüíî çíàòü òåîðèþ, ãàðìîíèþ îñîáåííî â òîì âèäå, â êîòîðîì åå ïðåïîäàþò ó íàñ. Äëÿ ñî÷èíèòåëüñòâà íóæåí òîëüêî äàð ñëûøàòü ìóçûêó, äàð âûðàæàòü ñâîè ýìîöèè èëè ìûñëè â ìóçûêå. Áóäü ýòî ïåíèå èëè èãðà íà èíñòðóìåíòå. Âîò ÷òî íóæíî â ñåáå èñêàòü! Ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ñåáå è ñòàðàòüñÿ ðàññëûøàòü ìóçûêó ñâîåãî íàñòðîåíèÿ, ïðåäñòàâëÿòü ìóçûêó, íàïåâàòü, ÷òî â ãîëîâó ïðèäåò, ïóñòü äàæå áåëèáåðäó... Îäíèì ñëîâîì ñòàðàòüñÿ ðàñêðûòü ñåáÿ, ðàñêðåïîñòèòü ñîçíàíèå, ïóñòü îíî ïðèìåò òî, ÷òî åñòü âî ìíîãèõ èç íàñ. Âàøà ìóçûêà äîëæíà áûòü òàêîé, êàêàÿ îíà åñòü â Âàñ, à íå òîé, êîòîðóþ ïîä÷èíÿþò ñòàðûå çàêîíû ìóçûêàëüíîé "ãàðìîíèè". Ìíîãèì (è ìíå â òîì ÷èñëå) ìåøàåò çíàíèå òåîðèè è ãàðìîíèè â ñî÷èíèòåëüñòâå - ñëèøêîì ìíîãîå íàâÿçàíî, â ñëèøêîì ìíîãîå íàñ çàñòàâèëè ïîâåðèòü, êàê â íåîïðîâåðæèìîå. Íî áåç ýòèõ çíàíèé ÿ áû íå îáîøåëñÿ â èñïîëíèòåëüñòâå - ÿ âîñïèòûâàëñÿ êàê óíèâåðñàëüíûé ñîëäàò. > Çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñ ïîâåðõíîñòíûì çíàíèåì íîò ïèøåò ïðîñòî ïîðàçèòåëüíîé êðàñîòû, íî äîâîëüíî ñëîæíóþ ãàðìîíè÷åñêè, ìóçûêó. ß èì âîñõèùàþñü è ïî äîáðîìó çàâèäóþ. Îí óñëûøàë òî, ÷òî áûëî â íåì. È âûïóñòèë ýòî. > Âîò ê ýòîìó íóæíî ñòðåìèòüñÿ. Íàðàáàòûâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ïîìîæåò Âàì óñëûøàòü ñâîè ìåëîäèè. > MIHMUS. + 100000. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 29.10.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Íó à ÷åãî + 100000? Òåîðèÿ ìóçûêè è êîìïîçèöèè ñóùåñòâóåò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ñî÷èíÿòü ìóçûêó, à ÷òîáû íàó÷èòüñÿ îáëåêàòü ìóçûêó â ôîðìû, ïîíÿòíûå äðóãèì ëþäÿì. ×òîáû òâîþ ìóçûêó ñëóøàëî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ëþäåé, íóæíî, ÷òîáû ìóçûêàëüíûå ìûñëè áûëè ïåðåäàíû íà ÿçûêå, êîòîðûé ïîíÿòåí ýòèì ëþäÿì, à íå íà êàêîì-òî ïòè÷üåì íåâåäîìîì íàðå÷èè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 03.11.2008 06:25 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage
|
>×òîáû òâîþ ìóçûêó ñëóøàëî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ëþäåé Çíàåì ìû òàêóþ ìóçûêó... >íóæíî, ÷òîáû ìóçûêàëüíûå ìûñëè áûëè ïåðåäàíû íà ÿçûêå, êîòîðûé ïîíÿòåí ýòèì ëþäÿì, à íå íà êàêîì-òî ïòè÷üåì íåâåäîìîì íàðå÷èè. íóæíî, ÷òîáû ýòî áûëà ÒÂÎß ìóçûêà! à ïîéäåò èëè íå ïîéäåò îíà â ìàññû ýòî äåëî äåñÿòîå. Äåëî ïåðâîå - ñàìîâûðàçèòüñÿ! >Òåîðèÿ ìóçûêè è êîìïîçèöèè ñóùåñòâóåò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ñî÷èíÿòü ìóçûêó, à ÷òîáû íàó÷èòüñÿ îáëåêàòü ìóçûêó â ôîðìû, ïîíÿòíûå äðóãèì ëþäÿì. Ýòè ôîðìû íàâÿçàííûå âðåìåíåì. È êàæäîå íàðóøåíèå ýòèõ "íîðì" âûçûâàåò âñå áîëüøèé èíòåðåñ. Ïîòîìó, ÷òî ëþäÿì (äåéñòâèòåëüíî çàäóìûâàþùèìñÿ íàä ìóçûêîé) íàäîåëî ñëóøàòü îäíè è òåæå ñîíàòíûå ôîðìû, êóïëåòíûå, òðåõ÷àñòíûå... Âñå íîâîå âûçûâàåò èíòåðåñ. À ñðåäè ñîâðåìåííûõ ìóçûêàíòîâ âñå ÷àùå âñòðå÷àåòñÿ ñòðåìëåíèå íàðóøèòü óñòàðåâøèå "ïðàâèëà", ïîéòè ïðîòèâ ñòåðåîòèïîâ. È ýòî õîðîøî! ß íå ïðîòèâ ñòàðîãî. ß çà íîâîå! |
|
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 03.11.2008 06:31 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage
|
>×òîáû òâîþ ìóçûêó ñëóøàëî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ëþäåé Çíàåì ìû òàêóþ ìóçûêó... >íóæíî, ÷òîáû ìóçûêàëüíûå ìûñëè áûëè ïåðåäàíû íà ÿçûêå, êîòîðûé ïîíÿòåí ýòèì ëþäÿì, à íå íà êàêîì-òî ïòè÷üåì íåâåäîìîì íàðå÷èè. íóæíî, ÷òîáû ýòî áûëà ÒÂÎß ìóçûêà! à ïîéäåò èëè íå ïîéäåò îíà â ìàññû ýòî äåëî äåñÿòîå. Äåëî ïåðâîå - ñàìîâûðàçèòüñÿ! >Òåîðèÿ ìóçûêè è êîìïîçèöèè ñóùåñòâóåò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ñî÷èíÿòü ìóçûêó, à ÷òîáû íàó÷èòüñÿ îáëåêàòü ìóçûêó â ôîðìû, ïîíÿòíûå äðóãèì ëþäÿì. Ýòè ôîðìû íàâÿçàííûå âðåìåíåì. È êàæäîå íàðóøåíèå ýòèõ "íîðì" âûçûâàåò âñå áîëüøèé èíòåðåñ. Ïîòîìó, ÷òî ëþäÿì (äåéñòâèòåëüíî çàäóìûâàþùèìñÿ íàä ìóçûêîé) íàäîåëî ñëóøàòü îäíè è òåæå ñîíàòíûå ôîðìû, êóïëåòíûå, òðåõ÷àñòíûå... Âñå íîâîå âûçûâàåò èíòåðåñ. À ñðåäè ñîâðåìåííûõ ìóçûêàíòîâ âñå ÷àùå âñòðå÷àåòñÿ ñòðåìëåíèå íàðóøèòü óñòàðåâøèå "ïðàâèëà", ïîéòè ïðîòèâ ñòåðåîòèïîâ. È ýòî õîðîøî! ß íå ïðîòèâ ñòàðîãî. ß çà íîâîå! |
|
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 03.11.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>ß íå ïðîòèâ ñòàðîãî. ß çà íîâîå! Âîò îïÿòü ïðèâîæó â ïðèìåð Øíèòòêå. Åãî ìóçûêó íàçûâàëè íîâàòîðñêîé, ìóçûêîé áóäóùåãî. Ñ åãî ñìåðòè ïðîøëî âñåãî 12 ëåò. Êòî ñåé÷àñ èñïîëíÿåò åãî ïðîèçâåäåíèÿ? Ñêîëüêî ðàç îíè èñïîëíÿëèñü, â ñðàâíåíèè ñ òåì æå Âàãíåðîì èëè óæ íå äàé Áîã ñ Ëåáåäèíûì îçåðîì? Äà íèñêîëüêî. Âîò òàêàÿ íîâèçíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 04.11.2008 04:28 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage
|
Íà ïðîøëîé íåäåëè ó íàñ â ôèëàðìîíèè ñèìôîíè÷åñêèé îðêåñòð èãðàë Øíèòêå. Îòûãðàëè ñ óñïåõîì! ß ê ñîæàëåíèþ íå ïîïàë íà ýòîò êîíöåðò... Èãðàþò åãî ðåäêî ïîòîìó, ÷òî ýòî ñëîæíî, à ïóáëèêà íàéäåòñÿ. ×òî çíà÷èò "ñêîëüêî ðàç â ñðàâíåíèè ñ.." ÿ òàê è íå ïîíÿë. Ó Âàñ âçãëÿä íà êîìïîçèòîðñòâî ñîâñåì äðóãîé, íåæåëè ó ìåíÿ. Èëè Âû ïðîñòî ñóäèòå ñî ñòîðîíû ïîòðåáèòåëÿ. Ïî Âàøåìó Øíèòêå ñòîèëî ïëþíóòü íà ñâîè àìáèöèè è ïèñàòü ìóçûêó ïî øòàìïàì äëÿ òîãî, ÷òîáû åå ñëóøàëî áîëüøå ëþäåé? Ïî Âàøåìó äëÿ êîìïîçèòîðà äîëæíî áûòü ãëàâíûì êðèòåðèåì ïîïóëÿðíîñòü åãî ìóçûêè?  íàøå âðåìÿ "ïîïóëÿðíàÿ ìóçûêà" âîîáùå çâó÷èò óñòðàøàþùå. Íî íà ýòîì ïîïðèùå "êîìïîçèòîðû" êàê ðàç ðàáîòàþò ïî Âàøèì ïðèíöèïàì - èì íóæíî ñäåëàòü ïðîäóêò, ðàñêðóòèòü åãî è ïîëó÷èòü êàê ìîæíî áîëüøå äåíåã. Ïîýòîìó îíè ðàáîòàþò ïî íàêàòàííîé äîðîæêå - êëåïàþò íåçàìûñëîâàòûå õèòû. Èõ àóäèòîðèÿ ïîðàæàåò ñâîèìè ìàñøòàáàìè è ñîâåðøåííûì áåçâêóñèåì. Êîíå÷íî åñòü èñêëþ÷åíèÿ, êîòîðûå ðàäóþò. Õîòèòå åùå ïðî íîâèçíó? Ðàíüøå â õîðàëüíîé ìóçûêå çàïðåùàëîñü èñïîëüçîâàòü òðèòîíû - îíè ñ÷èòàëèñü äüÿâîëüñêèìè èíòåðâàëàìè èëè ÷òî-òî âðîäå òîãî. À óáåðèòå òðèòîíû èç ñîâðåìåííîé ìóçûêè è ÷òî ïîëó÷èòüñÿ? Òîæå êàñàåòñÿ ãîëîñîâåäåíèÿ. Ðàíüøå áûëè î÷åíü ñòðîãèå çàêîíû, à òåïåðü èõ ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì íàðóøàþò. À êàê Âàì "ïîñëå äîìèíàíòû íåëüçÿ ñòàâèòü ñóáäîìèíàíòó"? ß áûë òàê ðàä, êîãäà ïàðàëåëüíî ñ òåì, êàê íàñ óâåðÿëè â ýòîì â ìóç.øêîëå ÿ óçíàë, ÷òî ñóáäîìèíàíòà ïîñëå äîìèíàíòû çâó÷èò î÷åíü äàæå çäîðîâî, à áëþçà áåç ýòîãî âîîáùå íå ìîãëî áû áûòü. Ñêàæèòå áëþçìåíó "Íå èãðàé ñóáä. ïîñëå äîìèíàíòû - íåëüçÿ!" è îí Âàñ çàñìååò. À ìèíîðíàÿ äîìèíàíòà êàê çâó÷èò! Ñêîëüêî ìóçûêè ïîñòðîåíî íà òàêèõ ýëåìåíòàðíûõ íàðóøåíèÿõ ñòàðûõ çàêîíîâ! Ìóçûêó íóæíî èçó÷àòü, íî íåëüçÿ ñòàâèòü çàïðåòîâ! Åùå ðàç ïîâòîðþ - äëÿ êîìïîçèòîðà ñàìîå ãëàâíîå ÑÀÌÎÂÛÐÀÇÈÒÜÑß, ñî÷èíèòü ÑÂÎÞ ìóçûêó, êîòîðàÿ åñòü â íåì. Êîìïîçèòîð íå äîëæåí ìåíÿòü ñâîþ ìóçûêó, åñëè åñòü îïàñåíèÿ, ÷òî îíà íå ñòàíåò ïîïóëÿðíîé. Äóìàòü î ïîïóëÿðíîñòè âî âðåìÿ íàïèñàíèÿ ìóçûêè ýòî âîîáùå íå íîðìàëüíî. Åñëè ÷åëîâåêîì îâëàäåâàåò âäîõíîâåíèå, ìûñëè ñîâñåì î äðóãîì. È åùå îäíà ìûñëü. Íèêòî íå áóäåò ðàäîâàòüñÿ ìóçûêàëüíîìó òâîðåíèþ áîëüøå ñàìîãî êîìïîçèòîðà. Íàïèñàâ ïðîèçâåäåíèå êîìïîçèòîð ÷óâñòâóåò óäîâëåòâîðåíèå. À åñëè åãî ìóçûêà ñòàíîâèòüñÿ åùå è ïîïóëÿðíîé, òî ýòî óæå óñïåõ. Íî óäîâëåòâîðåíèå áûëî ðàíüøå, êàê Âû çàìåòèëè. Ðàçâå ýòî íå ñàìîå ãëàâíîå? |
|
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 04.11.2008 12:40 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Serge23, Øíèòêå ÒÀÊ ÑËÛØÀË, è ×àéêîâñêèé ÒÀÊ ÑËÛØÀË, òî åñòü ýòî óðîâåíü ÃÅÍÈß.Íå ïîíèìàþ, êàêîãî õðåíà ÿ, ê ïðèìåðó, âîçüìóñü îáñóæäàòü Øíèòêå, åñëè Ãîñïîäü Áîã ìåíÿ ëè÷íî è ïåðñîíàëüíî òàê â ìàêóøêó íå ïîöåëîâàë? Îáñóæäàòü ìîæíî íà äîñòóïíîì òåáå óðîâíå... Âåëèêèå ïîòîìó è âåëèêèå, ÷òî íå ðÿäîâûå... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 04.11.2008 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
2 Mihmus Ïðî òðèòîíû è äîìèíàíòû ÿ ìîãó ñàì âàì ðàññêàçàòü ïîáîëå, ÷åì âû ìíå  È âçãëÿä íà êîìïîçèòîðñòâî ó ìåíÿ ñî ñòîðîíû ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñàì ïèøåò, è çàäóìûâàåòñÿ íàä âîïðîñîì, êàê äîíåñòè íàïèñàííîå äî óøåé äðóãèõ ëþäåé, à íå ñ ïîçèöèè: ÿ ïèøó êàê õî÷ó, à åñëè âàì íå íðàâèòñÿ, èäèòå íàõ."Ñêàæèòå áëþçìåíó "Íå èãðàé ñóáä. ïîñëå äîìèíàíòû - íåëüçÿ!" è îí Âàñ çàñìååò." Ýòî íå ñâîáîäà, à ïîäìåíà îäíèõ çàïðåòîâ äðóãèìè.  ÷àñòíîñòè, ââîäèòñÿ çàïðåò íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü D - T 2 ëåíòÿé-ãóðó >Serge23, Øíèòêå ÒÀÊ ÑËÛØÀË, è ×àéêîâñêèé ÒÀÊ ÑËÛØÀË, òî åñòü ýòî óðîâåíü ÃÅÍÈß.Íå ïîíèìàþ, êàêîãî õðåíà ÿ, ê ïðèìåðó, âîçüìóñü îáñóæäàòü Øíèòêå, åñëè Ãîñïîäü Áîã ìåíÿ ëè÷íî è ïåðñîíàëüíî òàê â ìàêóøêó íå ïîöåëîâàë? Îáñóæäàòü ìîæíî íà äîñòóïíîì òåáå óðîâíå... Âåëèêèå ïîòîìó è âåëèêèå, ÷òî íå ðÿäîâûå... Ëåáåäèíîå îçåðî ñòàâèëè è áóäóò ñòàâèòü, ïîòîìó ÷òî îíî ïðèíîñèò áàáëî, íà íåãî õîäÿò äàæå òå, êòî íå âûíîñèò â ïðèíöèïå êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó. Ñ ìóçûêîé Øíèòòêå âñ¸ íàîáîðîò, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îíà ÿâëÿåòñÿ íàìíîãî áîëåå íîâàòîðñêîé, ñîâðåìåííîé èò.ä. è ò. ï. Îòñþäà ïå÷àëüíûé âûâîä î òîì, ÷òî íîâàòîðñòâî è ýêñïåðèìåíòàëüíîñòü â ìóçûêå ëþäÿì â ïðèíöèïå íå íóæíû, çà èñêëþ÷åíèåì ãîðñòêè ýêñöåíòðè÷íûõ ýíòóçèàñòîâ. Íàñ÷åò òîãî, ÷òî Øíèòòêå òàê ñëûøàë - åñòü äàííûå, ÷òî â íåêîòîðûõ åãî ïðîèçâåäåíèÿõ äî 80% âñåõ íîò âûñ÷èòàíû ïî ñïåöèàëüíûì ïñåâäîìàòåìàòè÷åñêèì ôîðìóëàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 04.11.2008 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage
|
>2 Mihmus >Ïðî òðèòîíû è äîìèíàíòû ÿ ìîãó ñàì âàì ðàññêàçàòü ïîáîëå, ÷åì âû ìíå Âàëÿéòå! >ÿ ïèøó êàê õî÷ó, à åñëè âàì íå íðàâèòñÿ, èäèòå íàõ Íàâåðíÿêà Øíèòêå òàê è ìûñëèë... ß âûñêàçàë ñâîå ïðåäñòàâëåíèå îá ýòîì. À Âû ïåðåôðàçèðîâàëè ìåíÿ òàê, ÷òî ñìûñë èçìåíèëñÿ â êîðåíü. Äóìàþ ýòî îò òîãî, ÷òî ïîñïîðèòü ñ ìîèìè ñóæäåíèÿìè íå ìîæåòå, à õî÷åòüñÿ. À ìîæåò è íåò... >"Ñêàæèòå áëþçìåíó "Íå èãðàé ñóáä. ïîñëå äîìèíàíòû - íåëüçÿ!" è îí Âàñ çàñìååò." >Ýòî íå ñâîáîäà, à ïîäìåíà îäíèõ çàïðåòîâ äðóãèìè.  ÷àñòíîñòè, ââîäèòñÿ çàïðåò íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü D - T C Jam Blues Duke Elington C7...|F7...|C7...|....| F7...|....|C7 ...|A7...| Dm7...|G7...|C7 ... All Blues Miles Davis G7.....|......|......|......| C7.....|.... ..|G7.....|......| D7.....|Eb7..D7..|G7.....|.... .. [êàæåòñÿ òàê..] Î ÷åì Âû ãîâîðèòå ÿ íå ïîíèìàþ...  ñîâðåìåííûõ áëþçàõ ìîæíî íàéòè î÷åíü èíòåðåñíóþ íåîáû÷íóþ ãàðìîíèþ. >Ëåáåäèíîå îçåðî ñòàâèëè è áóäóò ñòàâèòü, ïîòîìó ÷òî îíî ïðèíîñèò áàáëî, íà íåãî õîäÿò äàæå òå, êòî íå âûíîñèò â ïðèíöèïå êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó. Ñ ìóçûêîé Øíèòòêå âñ¸ íàîáîðîò, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îíà ÿâëÿåòñÿ íàìíîãî áîëåå íîâàòîðñêîé, ñîâðåìåííîé èò.ä. è ò. ï. Îòñþäà ïå÷àëüíûé âûâîä î òîì, ÷òî íîâàòîðñòâî è ýêñïåðèìåíòàëüíîñòü â ìóçûêå ëþäÿì â ïðèíöèïå íå íóæíû, çà èñêëþ÷åíèåì ãîðñòêè ýêñöåíòðè÷íûõ ýíòóçèàñòîâ. Íåêîòîðàÿ ãîðñòêà "ìóçûêàíòî-êîìïîçèòîðîâ" ñàìà ïðèó÷èëà íàðîä íå îñîáî çàäóìûâàòüñÿ íàä ìóçûêîé. Áîëüøèíñòâî ëþäåé íå èùåò â ìóçûêå ÷åãî-íèáóäü ãëóáîêîãî, êàêèõ ëèáî âûñîêèõ ýìîöèé, äóøåâíîãî óäîâëåòâîðåíèÿ... íàçûâàéòå, êàê õîòèòå. Äóìàþ îðèåíòèðîâàòüñÿ ñòîèò íà äðóãè ëþäåé, åñëè ïèñàòü ìóçûêó äëÿ êîãî-òî, à íå îò íóæäû âûðàçèòüñÿ. >åñòü äàííûå, ÷òî â íåêîòîðûõ åãî ïðîèçâåäåíèÿõ äî 80% âñåõ íîò âûñ÷èòàíû ïî ñïåöèàëüíûì ïñåâäîìàòåìàòè÷åñêèì ôîðìóëàì. Çíà÷èò îí âèäåë â ýòîì ñìûñë. Íàøåìó ñ Âàìè ïîíèìàíèþ ýòè ôîðìóëû íå äîñòóïíû. À âîò ìóçûêó ýòî ñòîèò ïîñëóøàòü! Âñå âåäü ñâÿçàíî â ýòîì ìèðå - è ìóçûêà, è ìàòåìàòèêà, è àñòðîíîìèÿ... |
|
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 04.11.2008 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage
|
Ëàæà êàêàÿ-òî ñ ãàðìîíè÷åñêèìè ñåòêàìè âûøëà. Äóìàþ ðàçáåðåòåñü... | |
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 04.11.2008 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
"À âîò ìóçûêó ýòî ñòîèò ïîñëóøàòü!" Êîíå÷íî ñòîèò, ÷òî ÿ ñîáññíî è äåëàþ ëåò ýòàê ñåìü óæå, ó ìåíÿ öåëàÿ ñòîïêà åãî äèñêîâ, ïðîñòî ñåé÷àñ ìîå îòíîøåíèå ê àâàíãàðäó íà÷àëî ìåíÿòüñÿ, äèñêè ظíáåðãà è Áðèòòåíà óæå ïðîäàë, ïîñêîëüêó óòðàòèë ê èõ ìóçûêå âñÿêèé èíòåðåñ, êàêàôîíèþ ñëóøàòü õî÷åòñÿ âñ¸ ìåíüøå, êðàñèâûå çàïîìèíàþùèåñÿ ìåëîäèè - âñå áîëüøå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 04.11.2008 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>Õîòèòå åùå ïðî íîâèçíó? >Ðàíüøå â õîðàëüíîé ìóçûêå çàïðåùàëîñü èñïîëüçîâàòü òðèòîíû - îíè ñ÷èòàëèñü äüÿâîëüñêèìè èíòåðâàëàìè èëè ÷òî-òî âðîäå òîãî. À óáåðèòå òðèòîíû èç ñîâðåìåííîé ìóçûêè è ÷òî ïîëó÷èòüñÿ? >Òîæå êàñàåòñÿ ãîëîñîâåäåíèÿ. Ðàíüøå áûëè î÷åíü ñòðîãèå çàêîíû, à òåïåðü èõ ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì íàðóøàþò. >À êàê Âàì "ïîñëå äîìèíàíòû íåëüçÿ ñòàâèòü ñóáäîìèíàíòó"? ß áûë òàê ðàä, êîãäà ïàðàëåëüíî ñ òåì, êàê íàñ óâåðÿëè â ýòîì â ìóç.øêîëå ÿ óçíàë, ÷òî ñóáäîìèíàíòà ïîñëå äîìèíàíòû çâó÷èò î÷åíü äàæå çäîðîâî, à áëþçà áåç ýòîãî âîîáùå íå ìîãëî áû áûòü. Ñêàæèòå áëþçìåíó "Íå èãðàé ñóáä. ïîñëå äîìèíàíòû - íåëüçÿ!" è îí Âàñ çàñìååò. À ìèíîðíàÿ äîìèíàíòà êàê çâó÷èò! Ñêîëüêî ìóçûêè ïîñòðîåíî íà òàêèõ ýëåìåíòàðíûõ íàðóøåíèÿõ ñòàðûõ çàêîíîâ! >Ìóçûêó íóæíî èçó÷àòü, íî íåëüçÿ ñòàâèòü çàïðåòîâ! Ýòè çàïðåòû - íå îïóáëèêîâàííûå â "Ïðàâäå" óêàçû èäåîëîãè÷åñêîé êîìèññèè â øòàöêîì À.Æäàíîâà ïðè ÖÊ ÊÏÑÑ ,à ñòèëèñòè÷åñêèå ñàìîîãðàíè÷èâàþùèå ðàìêè òâîð÷åñòâà. õîðàëå ýòî òàê,â áëþçå- ñÿê,ó Øíèòêå -÷åðåç âû÷èñëåíèÿ(îí îòíþäü íå ïåðâûé â ýòîì),ó Êåéäæà ïî èíîìó...Ñóäèòü òî íàäî ïî çàêîíàì,âîçâåäåííûì õóäîæíèêîì + ñîáñòâåííûå âïå÷àòëåíèÿ. Äà çäðàâñòâóåò ïëþðàëèçì(à òû,Êàðëà-ìàðëà äîìîé íå ïðèõîäè-îòêóäà ýòî?)! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 05.11.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Ýòè çàïðåòû - íå îïóáëèêîâàííûå â "Ïðàâäå" óêàçû èäåîëîãè÷åñêîé êîìèññèè â øòàöêîì À.Æäàíîâà ïðè ÖÊ ÊÏÑÑ ,à ñòèëèñòè÷åñêèå ñàìîîãðàíè÷èâàþùèå ðàìêè òâîð÷åñòâà. Ïîñêîëüêó â ñðåäíèå âåêà â Åâðîïå âñÿ ñåðüåçíàÿ ìóçûêà íàõîäèëàñü íà ñëóæáå ó êàòîëè÷åñêîé öåðêâè, çàïðåòû íà äèññîíàíñû áûëè ïîñåðüåçíåå óêàçîâ èäåîëîãè÷åñêîé êîìèñññèè, çà ýòî ìîãëè è â ïîäâàëàõ èíêâèçèöèè äîïðîñèòü. Õîòÿ, òðèòîí ñ÷èòàëñÿ äüÿâîëüñêèì èíòåðâàëîì íå çà çâó÷àíèå, à çà òî, ÷òî â ðàìêàõ êëàññè÷åñêîé òåîðèè ýòîò èíòåðâàë íå èìååò ðàçðåøåíèÿ â êîíñîíàíñ, ìîãó îøèáàòüñÿ â äåòàëÿõ, íî ñìûñë òàêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 05.11.2008 06:20 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Êóäà-òî äèñêóññèÿ ñüåõàëà â êóñòû ïî áåçäîðîæüþ… ß ëåò 25 íàçàä ðàçãîâàðèâàë ñ îäíèì âûäàþùèìñÿ ìóçûêàíòîì, âûïóñêíèêîì Ãíåñèíêè ïî ô-íî Âîðîáüåâûì Âëàäèìèðîì Âëàäèìèðîâè÷åì, çåìëÿ åìó ïóõîì. Âîïðîñ íîâèçíû è âîïðîñ êîìïîçèöèè ýòî äâà ðàçíûõ âîïðîñà. Êàê ìíå  îáüÿñíÿë, â ëþáîì ÍÎÂÎÌ ïðîèçâåäåíèè ïðèñóòñòâóåò ÍÎÂÀß ëîãèêà ñâÿçè íîò, ðàíåå íèêåì íå óñëûøàííàÿ, è äîïóñòèìàÿ äîëÿ íîâîãî â ïðîèçâåäåíèè =10-15% íå áîëåå, èëè íà ñëóõ áóäåò öàðàïàòü áîëüøèíñòâî. Âîïðîñ æå êîìïîçèöèè ìíîãî ïðîùå – ëèáî Áîã äàë, ëèáî ïîæàäíè÷àë. Ìîæíî ðàçâèòü âíóòðåííèé ñëóõ è ñëûøàòü ìóçûêó ñ ëèñòà, ìîæíî íàó÷èòüñÿ ãðàìîòíî êîìïèëèðîâàòü ÷óæèå èäåè, íî íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü ñâîþ ìóçûêó íåëüçÿ – èëè åñòü, èëè íåò… È ÀÑ çäåñü íè ïðè ÷åì, ÀÑ ýòî ïîïóòíî äîñòèãíóòîå ñâîéñòâî ìîçãà ðàñïîçíàâàòü âûñîòó íîò. Åñëè âíóòðè òåáÿ ìóçûêà ÍÅ ÇÂÓ×ÈÒ, ðàñïîçíàâàòü íå÷åãî… È äàæå íîòíàÿ ãðàìîòà, ñîëüôåäæèî è ò.ä. ýòî âñåãî ëèøü ãðàìîòà, óìåíèå ÷èòàòü-ïèñàòü… Íî óìåíèå ÷èòàòü è ïèñàòü íå ãàðàíòèÿ òîãî, ÷òî òû Ïóøêèí Àëåêñàíäð Ñåðãååâè÷. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 05.11.2008 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage
|
2NèêîëàéPEtrovi÷ >>Ìóçûêó íóæíî èçó÷àòü, íî íåëüçÿ ñòàâèòü çàïðåòîâ! > >Ýòè çàïðåòû - íå îïóáëèêîâàííûå â "Ïðàâäå" óêàçû èäåîëîãè÷åñêîé êîìèññèè â øòàöêîì À.Æäàíîâà ïðè ÖÊ ÊÏÑÑ ,à ñòèëèñòè÷åñêèå ñàìîîãðàíè÷èâàþùèå ðàìêè òâîð÷åñòâà. Çà÷åì æå ïî ñåé äåíü òâåðäèòü îá ýòîì íà çàíÿòèÿõ òåîðèè è ñîëüôåäæèî äåòÿì è îãðàíè÷èâàòü èõ îáçîð ðàçíûõ ñòèëåé ïðè îáó÷åíèè? Òî, ÷òî ðàíüøå áûëè òàêèå çàïðåòû è ïîëó÷àëàñü òàêàÿ ìóçûêà ýòî íîðìàëüíî. ß íå ïðîòèâ ýòîé ìóçûêè. Íî ñåãîäíÿ ïîðà áû óæå ðàñøèðèòü êðóãîçîð è ïåðåïèñàòü ïðîãðàììó îáó÷åíèÿ ñîëüôåäæèî, òåîðèè è ãàðìîíèè. À òî íàñ âñåõ ïûòàþòñÿ îñòàâèòü â XIX-XX âåêå. 2Serge23: >Õîòÿ, òðèòîí ñ÷èòàëñÿ äüÿâîëüñêèì èíòåðâàëîì íå çà çâó÷àíèå, à çà òî, ÷òî â ðàìêàõ êëàññè÷åñêîé òåîðèè ýòîò èíòåðâàë íå èìååò ðàçðåøåíèÿ â êîíñîíàíñ Êàê ðàç òðèòîí íó îî÷åíü ñèëüíî òÿãîòååò ê ðàçðåøåíèþ â êîíñîíàíñ, òàê êàê íàõîäèòñÿ âñåãî íà ïîë òîíà îò íåãî. À çâó÷àíèå ó íåãî äåéñòâèòåëüíî òàêîå, ÷òî â òî âðåìÿ ìîãëè è íå ïðèíÿòü. Õîòÿ ÿ íå ñîâñåì êîìïåòåíòåí â ýòîé òåìå (òåìå òîãî âðåìåíè)... 2ëåíòÿé-ãóðó: >Âîïðîñ æå êîìïîçèöèè ìíîãî ïðîùå – ëèáî Áîã äàë, ëèáî ïîæàäíè÷àë. Ìîæíî ðàçâèòü âíóòðåííèé ñëóõ è ñëûøàòü ìóçûêó ñ ëèñòà, ìîæíî íàó÷èòüñÿ ãðàìîòíî êîìïèëèðîâàòü ÷óæèå èäåè, íî íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü ñâîþ ìóçûêó íåëüçÿ – èëè åñòü, èëè íåò… Åñëè îíà åñòü, òî íàó÷èòüñÿ åå ñëûøàòü ìîæíî, à åñëè æå åå íåò, òî è ñëûøàòü êàê áû íå÷åãî... Âû êñòàòè ïðèìåðíî òîæå ñàìîå íàïèñàëè ïîçæå. À ïðî àáñîëþòíûé ñëóõ - åñëè áû ó ìåíÿ áûëà âîçìîæíîñòü âûáèðàòü áóäåò ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ èëè íåò, òî ÿ áû ñèëüíî çàäóìàëñÿ, à ïîòîì ñêîðåé âñåãî îòêàçàëñÿ îò íåãî. Äóìàþ ìíå îí â íåêîòîðûõ ñèòóàöèÿõ äàæå ìåøàë áû. |
|
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 20.12.2008 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû 
|
MIHMUS áëèí òåáå ïðîñòî 1000 ðàç  äóøà ðàäîâàëàñü ïîñëå ÷òåíèÿ êàæäîãî êîììåíòà. íàñ÷¸ò àñ íå áóäó çàâîäèòü ýòó äèñêóññèþ è ñïîðèòü, áûëà óæå òåìà îá ýòîì) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 20.12.2008 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
êñòàòè... à äëÿ ÷åãî íóæíî ñîëüôåäæèî? êðîìå òîãî ÷òî íîòû ñëûøàòü? ÿ ïðîñòî íèêîãäà ýòèì íå çàíèìàëñÿ. Ãîâîðÿò òàì ó÷àò ÷åãî òà ñòðîèòü ìóçûêó è òàê äàëåå óñòîé÷èâûå è íå óñòîé÷èâûå òîíà.. âîáùåì ãäå òî òàê... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 20.12.2008 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñ-ãèòàðà 
|
ðàçâèòîñòü ñëóõà è îáëàäàíèå íàâûêàìè ðàçíûõ òåõíèê êîìïîçèöèè - âåùè âçàèìîñâÿçàííûå. È îáëàäàÿ òîëüêî îäíèì èç ýòèõ äâóõ - ïðîôåññèîíàëüíîãî êà÷åñòâåííîãî ðåçóëüòàòà íå äîñòè÷ü. Äèëåòàíòà ìîæåò "ñïàñòè" ðàçâèòûé ñëóõ, íî òîæå íå ñàì ïî ñåáå. Åù¸ íóæíî êàê ìèíèìóì ÷óâñòâî ñòèëÿ è õîòÿ áû êàêîé-òî ìóçûêàëüíûé âêóñ. | |
|
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 21.12.2008 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>à äëÿ ÷åãî íóæíî ñîëüôåäæèî? ×òîá â ó÷èëèùå ïîñòóïèòü 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 02.01.2009 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû
|
> > >>à äëÿ ÷åãî íóæíî ñîëüôåäæèî? >×òîá â ó÷èëèùå ïîñòóïèòü  õîòÿ íå... ìîé áàòÿ äàæ íîò íå çíàë ïðåæäå ÷åì òóäà ïîñòóïèòü, íå òî ÷òî ñîëüôåäæèî))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 06.01.2009 02:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ 
|
Àâòîð, ó Âàñ òåìà íåïðàâèëüíî íàçâàíà: àáñîëþòíûé ñëóõ è èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà íèêàê íå ñâÿçàíû! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 13.01.2009 18:53 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
Ïðèâåò, óòòà) >à äëÿ ÷åãî íóæíî ñîëüôåäæèî? êðîìå òîãî ÷òî íîòû ñëûøàòü? Äëÿ òîãî ÷òîáû ïåðåíåñòè ìóçûêó èç ñâîåé ãîëîâû â íîòû, íà èíñòðóìåíò, ïîòîì - â ãîëîâû ñëóøàòåëåé ñ ìèíèìàëüíîé ïîòåðåé âðåìåíè, äëÿ òîãî ÷òîáû àíàëèçèðîâàòü ÷óæóþ ìóçûêó è âîñïðèíèìàòü å¸ ëó÷øå... Îáðàçíî ãîâîðÿ, ÷òîáû ñîáðàòü ñëîâî "ñ÷àñòüå" èç áóêâ Î,À,Æ,Ï ìåíüøå, ÷åì çà âå÷íîñòü. À òàê âðîäå íå íóæíî ñîëüôåäæèî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 13.01.2009 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
>Íàñêîëüêî õîðîøî ïîìîãàåò îáëàäàíèå òàêèì ñëóõîì â êîìïîçèòîðñòâå. Ïðè íàëè÷èè õîðîøåé ïàìÿòè ìîæíî ïðîäóìûâàòü â ãîëîâå ñëîæíûå òåìû è áûñòðî è òî÷íî ïåðåíîñèòü èõ â íîòû (ïðîãðàììó, íà èíñòðóìåíò). Õîòÿ ÿ ïîëüçóþñü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì (èíòåðâàëàìè, ñòóïåíÿìè ëàäà) è íå ïîëüçóþñü íîòàìè â ïèñüìåííîì âèäå, ïîýòîìó ïðèøëîñü ó÷èòüñÿ èãðàòü íà ãèòàðå. Òàê áû çàáèâàë â ãèòàð ïðî è èñêàë ñåññèîíùèêîâ, áûëî áû áûñòðåå. Íî ëó÷øå è áîëüøå ñî÷èíÿòü àáñ.ñëóõ íå ïîìîãàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 14.01.2009 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Ðàçâåëè äèñêóññü¸í Òóïî âèêèïåäèÿ: Ñîëüôåäæèî - ó÷åáíàÿ äèñöèïëèíà, ïðåäíàçíà÷åííàÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è ìóçûêàëüíîé ïàìÿòè. >ìîé áàòÿ äàæ íîò íå çíàë ïðåæäå ÷åì òóäà ïîñòóïèòü, íå òî ÷òî ñîëüôåäæèî)) Íó è ó÷èëèùå 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 14.01.2009 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
>Ñîëüôåäæèî - ó÷åáíàÿ äèñöèïëèíà, ïðåäíàçíà÷åííàÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è ìóçûêàëüíîé ïàìÿòè. Ïðàâäà ÷àùå âñåãî Ñîëüôåäæèî ýòîãî íå äàåò â îæèäàåìîì âèäå. Âî ìíîãèõ ó÷.çàâåäåíèÿõ ïîõîæà íà òàêóþ (íåñêîëüêî óòðèðîâàííóþ) ñèòóàöèþ: Ïðèøëè ëþäè, èì âìåñòî óïðàæíåíèé ñðàçó ðàçäàëè ýêçàìèíàöèîííûå áèëåòû, îò íåñïðàâèâøèõñÿ ïîñòåïåííî èçáàâèëèñü. Òàêîé âîäõîä ïðèâîä íå ê ðàçâèòèþ êàêîãî-òî íàâûêà èëè çàêðåïëåíèþ çíàíèé, à ê ôèëüòðàöèè òåõ, ó êîãî ýòè çíàíèÿ èëè íàâûêè óæå åñòü â íåêîòîðîé ñòåïåíè  Èëè äðóãàÿ àíàëîãèÿ: 1) øêîëà áîêñà çàÿâëÿåò, ÷òî èõ âûïóñêíèêè - îòëè÷íûå áîéöû. 2) ïðè íàáîðå óñòðîèëè ñðàçó æåñòêîå ñîðåâíîâàíèå, â êîòîðîì íîðìàëüíûå "äðà÷óíû" ïðîñòî íà.###.###.è.ëè ñëàáàêîâ... íó è òå îò÷èñëèëèñü. 3) òåõ, êòî îñòàëñÿ, óæå ñìåëî ìîæíî íàçûâàòü âûïóñêíèêàìè, ò.ê. ýòî íå êîíôëèêòóåò â ï.1 Íó è âñå ñðàçó äóìàþò: "ïëèàààà! øêîëà áîêñà ñäåëàåò èç ìåíÿ îôèããããåíîãî áîéöà!" Ýòî èëëþçèÿ! Åñëè òû ôèãîâûé áîåö, òî òû íå çàêîí÷èøü åå ïî îïðåäåëåíèþ, åñëè õîðîøèé, òî òîëüêî ïîääåðæèøü èìèäæ øêîëû çà ñ÷åò ñâîèõ ïðèðîäíûõ äàííûõ. Ê ÷åìó ýòî âñå? À ê òîìó, ÷òî î÷åíü âî ìíîãèõ øêîëàõ è ó÷èëèùà íà Ñîëüôåäæèî íèõåðà ñëóõ íå ðàçâèâàþò Õîòÿ ýòî ïðÿìîå ïðåäíàçíà÷åíèå ýòîé äèñöèïëèíû 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 14.01.2009 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Äíåïðîïåòðîâñê Nord Stage
|
>Íó è ó÷èëèùå > Äûê ó íàñ òàêîå æå... À ÷òî äåëàòü, åñëè ÷åëîâåê ðåøèë ïîó÷èòüñÿ ìóçûêå â 28 ëåò?  ìóç.øêîëó èäòè? Âñå ïðàâèëüíî! Åñëè ÷åëîâåê çàõîòåë, åìó íóæíî äàòü âîçìîæíîñòü! |
|
|
«Íóæíî ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû èãðàòü òàê, êàê òû ñàì» - Ìàéëç.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 14.01.2009 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
anti_smithhh, íó ýòî âñå ïîíÿòíî, íî ìû æå ãîâîðèì î íîðìàëüíîé ñèòóàöèè. ß ó÷èëñÿ â îáû÷íîé ìóçûêàëêå, ó íàñ áûë î÷åíü õîðîøèé ïåäàãîã >À ÷òî äåëàòü, åñëè ÷åëîâåê ðåøèë ïîó÷èòüñÿ ìóçûêå â 28 ëåò?  ìóç.øêîëó èäòè? Äà. Ìíå êàçàëîñü, ÷òî ó ó÷èëèùà íåñêîëüêî èíûå ôóíêöèè, ÷åì îáó÷àòü ñòóäåíòà ñ íóëÿ ß êîãäà ïîñòóïàë, òî ïî ñîëüôåäæèî áûë íîðìàëüíûé ýêçàìåí: äèêòàíò è ïåíèå ñ ëèñòà (ïðàâäà ñ ëèñòà âîîáùå ýëåìåíòàðùèíà áûëà), åùå ìîãëè äàòü îïðåäåëåíèå íà ñëóõ èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ, íî ñ íàìè íå çàìîðà÷èâàëèñü 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 14.01.2009 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
äîêòîð Àëüáüåðè, ïðîñòî õî÷åòñÿ èíîãäà, ÷òî áû íîðìàëüíîå áûëî åùå è ðàñïðîñòðàíåííûì, à íå â ïîðÿäêå èñêëþ÷åíèÿ. Òû íàâåðíîå âòîðîé èëè òðåòèé èç ïîðÿäêà îêîëî äåñÿòè ÷åëîâåê, êòî íà ìîåì îïûòå ìîæåò ïîëîæèòåëüíî âûñêàçàòüñÿ îá Ñîëüôåäæèî
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: èñòîêè êîìïîçèòîðñòâà
Âðåìÿ: 15.01.2009 09:15 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>anti_smithhh, íó ýòî âñå ïîíÿòíî, íî ìû æå ãîâîðèì î íîðìàëüíîé ñèòóàöèè. ß ó÷èëñÿ â îáû÷íîé ìóçûêàëêå, ó íàñ áûë î÷åíü õîðîøèé ïåäàãîã > >>À ÷òî äåëàòü, åñëè ÷åëîâåê ðåøèë ïîó÷èòüñÿ ìóçûêå â 28 ëåò?  ìóç.øêîëó èäòè? >Äà. Ìíå êàçàëîñü, ÷òî ó ó÷èëèùà íåñêîëüêî èíûå ôóíêöèè, ÷åì îáó÷àòü ñòóäåíòà ñ íóëÿ ß êîãäà ïîñòóïàë, òî ïî ñîëüôåäæèî áûë íîðìàëüíûé ýêçàìåí: äèêòàíò è ïåíèå ñ ëèñòà (ïðàâäà ñ ëèñòà âîîáùå ýëåìåíòàðùèíà áûëà), åùå ìîãëè äàòü îïðåäåëåíèå íà ñëóõ èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ, íî ñ íàìè íå çàìîðà÷èâàëèñü Òóò åñòü áðåøü,êîòîðóþ äîëæíû çàïîëíèòü êîëëåäæè; îíè ïðåäíàçíà÷àþòñÿ èìåííî äëÿ òåõ-óæå íå äåòåé,êîòîðûå èãðàëè êîãäà-òî íà ÷åì-òî,à òî è âîîáùå íåò,òåîðèþ ñîëüôåäæèî íå çíàþò; îäíàêî îáëàäàþò ÿñíûì ìóçûêàëüíûì ñëóõîì.ß êàê ðàç ðàáîòàþ â òàêîì êîëëåäæå,ãäå íîâîïîñòóïèâøèå ñíà÷àëà íå çíàþò äàæå ìóç.òåðìèíîëîãèè.Ïðîõîäèò ïîëòîðà ñåìåñòðà- è âñå íà÷èíàþò ãîâîðèòü íà îáùåì ìóçûêàëüíîì ÿçûêå,÷èòàòü íîòû è ïåòü â õîðå- ïîìèìî ñâîåãî èíñòðóìåíòà.Òóò ñëó÷àþòñÿ íåìàëî ñþðïðèçîâ,êîãäà ñíà÷àëà ñëàáåíüêèé èëè íåçíàþùèé ó÷åíèê,çàêîí÷èâ êîëëåäæ,ñòàíîâèòñÿ ïðîôåññèîíàëüíûì ìóçûêàíòîì,èëè ïèøåò ìóçûêó äëÿ ïðîåêòîâ,èëè ïðîäîëæàåò îáó÷åíèå â àêàäåìèè. |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|