|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
На самом деле всё очень хорошо, но не совсем идеально) чудес не бывает =)
Рассказываю подробно, в сравнении с фантомом-ха.
Плюсы:
- Дешевый - 30.000
- легкий и маленький - 6 кг, кейс подходит от Roland Rs-5
- По звуку - фантом, он и есть фантом. Роланд фантом. Стоят у меня сейчас фантом-ха и джуно-г рядышком - одно и то же.
- Экранчег большой и удобный
- по функциональности - тот же фантом-ха: оперативка также расширяется, SRX тоже можно плату поставить,секвенсер, семплы можно пользовать, флеш-карта до гигабайта(может даже больше) , 4 выхода, вход для записи семплов, и бла-бла-бла...
- Банк волновых форм расширен штук на 100-150, по сравнению с фантомом-ха.
- 4 аудио-трека в добавление к секвенсору - это просто супер!! с семплами стало работать намного проще и удобнее! грубо говоря воткнул произвольную вавку в любом месте песни и не паришься.
Просто особенности:
- пресетные звуки по количеству смещены в сторону имитации "винтаж" и "ольдскуль" звуков, т.е. всякие там типа_аналоговые_лиды, типа_жирные_подклады в стиле juno-106 и т.п. Сымитировано разумеется на фантомовском движке. Беды особо в этом нет, но и пользы тоже, кому надо пользуются, кому не надо - не пригодится.
Минусы:
- сборка сильно отдает китайчатиной( в плохом смысле этого слова) , если фантом - мощный прочный железный танк, тот тут всё какое-то пластмасово-хрупкое.. не знаю насколько это скажется, но видно что за легкость пришлось чем то платить)
- клавиатура не очень. клавиши на 1мм уже чем на фантоме, и на 5 мм короче. Плюс более жесткие, этакий пластмассовый клац-клац. Не фатально, не PSR-530 , но несколько неудобно с непривычки, особенно если кто на рояле привык
- Из-за расширенного банка волн библиотеки и патчи от фантома не подходят. =( То есть всё что лежит в просторах интернета (а лежит очень много чего хорошего) применения не найдет. Правда Артемий Павлов уже пишет конвертер , но пока всё придется наруливать самому.
- по непонятной причине (может прошивка сырая, или я в настройках что не понял) но в режиме ПЕРФОРМАНС - т.е. основном рабочем режиме 4 назначаемые крутилки НЕ РАБОТАЮТ(((( только катофф и резонанс... адская подстава, т.к. как раз ими то и было удобно рулить много чего прямо в процессе исполнения... в режиме патча работают... минус очень неприятный, и непонятно откуда взялся.. в фантоме-ха всё нормально работало.. есть надежда что поправят новой прошивкой, все таки тока вышел синт.
уффф... вроде ничего не забыл. если что еще интересно - спрашивайте)
Рассказываю подробно, в сравнении с фантомом-ха.
Плюсы:
- Дешевый - 30.000
- легкий и маленький - 6 кг, кейс подходит от Roland Rs-5
- По звуку - фантом, он и есть фантом. Роланд фантом. Стоят у меня сейчас фантом-ха и джуно-г рядышком - одно и то же.
- Экранчег большой и удобный
- по функциональности - тот же фантом-ха: оперативка также расширяется, SRX тоже можно плату поставить,секвенсер, семплы можно пользовать, флеш-карта до гигабайта(может даже больше) , 4 выхода, вход для записи семплов, и бла-бла-бла...
- Банк волновых форм расширен штук на 100-150, по сравнению с фантомом-ха.
- 4 аудио-трека в добавление к секвенсору - это просто супер!! с семплами стало работать намного проще и удобнее! грубо говоря воткнул произвольную вавку в любом месте песни и не паришься.
Просто особенности:
- пресетные звуки по количеству смещены в сторону имитации "винтаж" и "ольдскуль" звуков, т.е. всякие там типа_аналоговые_лиды, типа_жирные_подклады в стиле juno-106 и т.п. Сымитировано разумеется на фантомовском движке. Беды особо в этом нет, но и пользы тоже, кому надо пользуются, кому не надо - не пригодится.
Минусы:
- сборка сильно отдает китайчатиной( в плохом смысле этого слова) , если фантом - мощный прочный железный танк, тот тут всё какое-то пластмасово-хрупкое.. не знаю насколько это скажется, но видно что за легкость пришлось чем то платить)
- клавиатура не очень. клавиши на 1мм уже чем на фантоме, и на 5 мм короче. Плюс более жесткие, этакий пластмассовый клац-клац. Не фатально, не PSR-530 , но несколько неудобно с непривычки, особенно если кто на рояле привык
- Из-за расширенного банка волн библиотеки и патчи от фантома не подходят. =( То есть всё что лежит в просторах интернета (а лежит очень много чего хорошего) применения не найдет. Правда Артемий Павлов уже пишет конвертер , но пока всё придется наруливать самому.
- по непонятной причине (может прошивка сырая, или я в настройках что не понял) но в режиме ПЕРФОРМАНС - т.е. основном рабочем режиме 4 назначаемые крутилки НЕ РАБОТАЮТ(((( только катофф и резонанс... адская подстава, т.к. как раз ими то и было удобно рулить много чего прямо в процессе исполнения... в режиме патча работают... минус очень неприятный, и непонятно откуда взялся.. в фантоме-ха всё нормально работало.. есть надежда что поправят новой прошивкой, все таки тока вышел синт.
уффф... вроде ничего не забыл. если что еще интересно - спрашивайте)
мимо_шел, спасибо!
Так всё хорошо расписал!
Так всё хорошо расписал!
Сегодня в Музторге видел за 39 с чем-то пару минут покрутил, ну по звуку та-же джуна д ИМХО, пока не впечатлила, надоть подольше поколупать
ну да, можно сказать, что это Juno-D, тока с большим количеством звуков и с возможностями рабочей станции
звука уровня фантома от этого аппарта ждать не стоит
звука уровня фантома от этого аппарта ждать не стоит
ну да, можно сказать, что это Juno-D, тока с большим количеством звуков и с возможностями рабочей станции
звука уровня фантома от этого аппарта ждать не стоит
Товарищ Dreamer, не говорите пожалуйста ерунды!
Тем более, не находясь в курсе дела.
У меня лично есть Фантом и Juno-G - звук ОДИНАКОВЫЙ. Фантом больше года, джуно около месяца. У них даже библиотеки патчей одинаковые.
Juno-D - это переиздание синтезатора RS-5 , чуть модернизированное, с ухудшенной клавиатурой.
Juno-G - переиздание синтезатора Fantom-XA, модернизированное намного заметнее, и клавиатура ухудшена не так сильно.
блин,вот что за люди, не знают ничего, лишь бы ляпнуть свое "авторитетное" мнение!!!! зла не хватает.
звука уровня фантома от этого аппарта ждать не стоит
Товарищ Dreamer, не говорите пожалуйста ерунды!
Тем более, не находясь в курсе дела.
У меня лично есть Фантом и Juno-G - звук ОДИНАКОВЫЙ. Фантом больше года, джуно около месяца. У них даже библиотеки патчей одинаковые.
Juno-D - это переиздание синтезатора RS-5 , чуть модернизированное, с ухудшенной клавиатурой.
Juno-G - переиздание синтезатора Fantom-XA, модернизированное намного заметнее, и клавиатура ухудшена не так сильно.
блин,вот что за люди, не знают ничего, лишь бы ляпнуть свое "авторитетное" мнение!!!! зла не хватает.
Клава получше чем на rs5 rs70, на клавиши зачем-то укоротили на пару мм ощущения сразу в минус , думал показалось, посмотрел на Корг тр , там нормальные, точно укоротили, пластмассы штоли не хватает в джапании, ну не козлы-ли? Сильно подпортили впечатление, а так я думаю инстр. должен быть неплохим, уже радует, что можно совмещать в перфомансах более 2 патчей , пожалуй первая после XP-30 и 5летнего перерыва нромальная лёгкая клава , серия RS и дж Д не в счёт, и не достойны уважаемой фирмы, сугубо ИМХО. Но 39штук она явно не стоит- красная цена ей штука баксов с большим натягом ,тока за новизну. успел пощупать пиано родесы и органы, есть приличные звуки, но все это намного лучше в Ямахе S-30 и Мотивах ессно, а по удобству клавы в этом ценовом диапазоне у S30 самая удобная и размер клавиш нормальный.
укоротили даже на 5 мм =( и сузили на 1мм
линейкой мерял нарочно. клава - один из недостатков этого синта.
пиано, родесы и органы - это не самая сильная его сторона. сильная строна - синтетня, плюс ОООЧЕНЬ обширные возможности рулежки.
а цена его - если не в магазине , а поискать дилера - как раз и есть та самая 1000$ с поправкой на новизну =)
п.с. а rs-5 кстати не так и плох свои деньги отрабатывает на ура)
п.п.с. вообще тема давно уже в "беседы" перетекла)
линейкой мерял нарочно. клава - один из недостатков этого синта.
пиано, родесы и органы - это не самая сильная его сторона. сильная строна - синтетня, плюс ОООЧЕНЬ обширные возможности рулежки.
а цена его - если не в магазине , а поискать дилера - как раз и есть та самая 1000$ с поправкой на новизну =)
п.с. а rs-5 кстати не так и плох
свои деньги отрабатывает на ура)п.п.с. вообще тема давно уже в "беседы" перетекла)
мимо_шел, я лично послушал на последней ММ рядом стоящие Жуно-Г и Фантом (полноценный, а не XA) и звуки там ну ни разу не одинаковые, сразу чувствовалось, что аппарты разных классов
фантом "полноценный" (т.е. видимо вы имеете в виду X6, X7 или Х8) от фантома "неполноценного" ( Ха , по-вашему) по качеству звука ничем не отличается. В старших моделях просто расширен банк волновых форм , плюс больше возможностей (там пады, аудиотреки, цветной экран, клавиатура с послекасанием и т.п.).
Но патчи у них общие , процессор эффектов тоже одинаковый.
Так что Фантомы старшие !по звуку! равны Фантому-ХА, а Juno-G от Фантома-ХА отличается лишь тем, что в Джуне в фабричных настройках нарулены совершенно другие звуки, "псевдо-аналоговая синтетня". Сейчас я копирую в Джуно патчи от Фантома-Ха и звучат они ИДЕНТИЧНО. Т.к. собраны из тех же волн и обработаны тем же процессором эффектов.
Так что "сразу чувствуется" - это больше психология ваша, подсознательно кажется, что большой дорогой синт должен звучать лучше чем тот что меньше и дешевле. Или имитация аналоговых звуков в Джуне вам понравилась меньше чем "классические" патчи в Фантоме. Но аппараты в этом не виноваты.
Но патчи у них общие , процессор эффектов тоже одинаковый.
Так что Фантомы старшие !по звуку! равны Фантому-ХА, а Juno-G от Фантома-ХА отличается лишь тем, что в Джуне в фабричных настройках нарулены совершенно другие звуки, "псевдо-аналоговая синтетня". Сейчас я копирую в Джуно патчи от Фантома-Ха и звучат они ИДЕНТИЧНО. Т.к. собраны из тех же волн и обработаны тем же процессором эффектов.
Так что "сразу чувствуется" - это больше психология ваша, подсознательно кажется, что большой дорогой синт должен звучать лучше чем тот что меньше и дешевле. Или имитация аналоговых звуков в Джуне вам понравилась меньше чем "классические" патчи в Фантоме. Но аппараты в этом не виноваты.
"Так что "сразу чувствуется" - это больше психология ваша, подсознательно кажется, что большой дорогой синт должен звучать лучше чем тот что меньше и дешевле."
я с этим не согласен, но думаю лучше каждому остаться при своём мнении, к тому же мне сложно агументировать свою точку зрения, так как я эти аппараты имел возможность пощупать тока на выставке и в магазине, ты же как я понял давно на роландах работаешь, да и для меня нет особой разницы, у меня Корг, которого мне вполне хватает и переходить на Роланды в ближайшее время не собираюсь
я с этим не согласен, но думаю лучше каждому остаться при своём мнении, к тому же мне сложно агументировать свою точку зрения, так как я эти аппараты имел возможность пощупать тока на выставке и в магазине, ты же как я понял давно на роландах работаешь, да и для меня нет особой разницы, у меня Корг, которого мне вполне хватает и переходить на Роланды в ближайшее время не собираюсь
Все предложения на e-mail: amifares@okraina.org
ICQ: 242-885-966
ICQ: 242-885-966
guest
Продаю:
Roland Juno G
KORG ESX1
KORG EXB разные опции и звуковые расширения
KORG PA50
KORG ES1MK2
8-920-698-07-22
canada-mix@mail.ru
Продаю:
Roland Juno G
KORG ESX1
KORG EXB разные опции и звуковые расширения
KORG PA50
KORG ES1MK2
8-920-698-07-22
canada-mix@mail.ru
вопрос к мимо_шел:
Я правильно понимаю, что у вас одноврменно Juno-G и Fantom-XA?
Не могли бы вы написать какие существенные преимущества одного перед другим?
Я так понял, что основное это добавленны волновые формы и 4 аудио трека. А еще в чем разница? Что-то не пойму Juno-G лучше Fantom-XA что ли?
И если не секрет, если у вас был xa, зачем заказывать Juno-G?
Я правильно понимаю, что у вас одноврменно Juno-G и Fantom-XA?
Не могли бы вы написать какие существенные преимущества одного перед другим?
Я так понял, что основное это добавленны волновые формы и 4 аудио трека. А еще в чем разница? Что-то не пойму Juno-G лучше Fantom-XA что ли?
И если не секрет, если у вас был xa, зачем заказывать Juno-G?
У меня некоторое время были одновременно Juno-G и Fantom-XA, теперь Фантом продал.
Существенные преимущества Juno-G - маленький вес, большой дисплей, 4 аудиотрека.
Существенные преимущества Fantom-Xa - более качественная клавиатура, более прочная конструкция (практически полностью металлический), много пресетов в интернете можно найти (правда скоро это преимущество исчезнет, обещают конвертер этих пресетов в Juno-G), и в режиме "перформанс" 4 назначаемые ручки таки работают ( в Juno-G почему то нет, но я думаю тоже временно, прошивкой поправят или я найду решение).
В остальном(звук, функциональность, расширяемость) они практически идентичны.
Зачем купил Juno-G, когда был Fantom-Xa?
Потому что носить на себе 22кг (Фантом в кейсе со всеми делами) и 8 кг (Juno-G в кейсе со всеми делами) - это две большие разницы Плюс размер экрана становится критически маленьким при работе с секвенсером. у Джуно экран больше. Для меня Juno-G лучше чем Fantom-Xa. Если кому то важнее хорошая клавиатура и качество сборки, может Fantom-Xa выберет.
Существенные преимущества Juno-G - маленький вес, большой дисплей, 4 аудиотрека.
Существенные преимущества Fantom-Xa - более качественная клавиатура, более прочная конструкция (практически полностью металлический), много пресетов в интернете можно найти (правда скоро это преимущество исчезнет, обещают конвертер этих пресетов в Juno-G), и в режиме "перформанс" 4 назначаемые ручки таки работают ( в Juno-G почему то нет, но я думаю тоже временно, прошивкой поправят или я найду решение).
В остальном(звук, функциональность, расширяемость) они практически идентичны.
Зачем купил Juno-G, когда был Fantom-Xa?
Потому что носить на себе 22кг (Фантом в кейсе со всеми делами) и 8 кг (Juno-G в кейсе со всеми делами) - это две большие разницы
Плюс размер экрана становится критически маленьким при работе с секвенсером. у Джуно экран больше. Для меня Juno-G лучше чем Fantom-Xa. Если кому то важнее хорошая клавиатура и качество сборки, может Fantom-Xa выберет.
личное мнение - звуки на джуно - г - полное г. Фантом икс а вообще другого уровня инструмент...да и цена джуны новой просто убивает ... отваливать штукарь бачей за такое г. эт жесть - есть много инструментов которые его делают. реально я бы его оценил тысяч в 15, не больше.
.
Сим, послушай умного совета - купи korg le... по звуку качественно, по тяжести некритичо,по цене адекватно и главное по самим клавишам приятно...
.
Сим, послушай умного совета - купи korg le... по звуку качественно, по тяжести некритичо,по цене адекватно и главное по самим клавишам приятно...
Ну тады уж лучше взять TR или X 50 прошивка получше чем в ЛЕ а ситуация с джуной Ж похожа на RS-70 года 3 назад , немеренная цена 1380 а круче говна не встречал, видимо Роланду по кайфу впаривать нам недоделки за космическое бабло на джуне ещё и клаву на 5мм укоротили, поставили бы от PSSки маленькие. Короче из лёгкого Роланда можно порекомендовать только XP-30 около 8 кг после серии Xp у роланда за 5 лет сплошное верзо уёбищное я имею в виду легкие исполнительские синты от 5 до 9кг У корга есть нормальные синты ЛЕ, ТР N5ex X5d у Ямахи S30 а у Роланда сплошные псевдо синты -RSы и джуны Д (видимо Дерьмо) и Ж ( без перевода ясно)
Поддерживаю, отваливать штуку бачей за фуфло только потому что оно легкое-абсурд. Ле конечно получше, и по весу легкий, но это обрезанная версия, учитывайте это.
ХР-шки весьма хороши, но синтетика и аналоговые звуки-явно не их конёк.
и как всегда забыли про курцвейлы. К2000 правда 10кг весит, но поверьте, два лишних кило стоят того чтобы купить этот легендарный синт-семплер с безграничными возможностями редактирования. для пианистов-КМ##1-800уе. Можете рискнуть взять К2661. Только это 15кг и 2400 баксов. Зато это практически идеальный синтезатор.
ХР-шки весьма хороши, но синтетика и аналоговые звуки-явно не их конёк.
и как всегда забыли про курцвейлы. К2000 правда 10кг весит, но поверьте, два лишних кило стоят того чтобы купить этот легендарный синт-семплер с безграничными возможностями редактирования. для пианистов-КМ##1-800уе. Можете рискнуть взять К2661. Только это 15кг и 2400 баксов. Зато это практически идеальный синтезатор.
Последние три сообщения - ...интересно было услышать ВАШЕ ИМХО...Но, пардомн, это не более чем субъективное восприятие. Мне скажем, начисто неприятен как LE, так и TR - но исключительне потому, что не проникся "саундом"...не мои они, и никогда моим не будут... А вот что вам не нравится в Джуне? Клавиши укоротили? - да, минус : повод ли это называть инструмент говном? Звук не нравится ? - на вкус и цвет...Я , как уже сказал, всегда смущался от звуков Коргов, особенно бюджетных (как страшный сон вспоминаю "восьмибитный",имхо, звук N364). Возможности инструмента? - они находятся в примерном соответствии с ценой...По мне бы - уж лучше вложили бы полноценный семплер, чем аудиодорожки, но у кого-то ведь запись аудио по приоритету - выше! ЦАП вполне адекватный, чудес нет, как их не может быть за эту сумму, но играть на нем, и при этом получать удовольствие (если еще в качестве опции подключить свои руки и мозги) - можно запросто.
а вот насчет приобретения подержаных инструментов из разряда "старый конь борозды не портит" - это весьма актуальная тема! К2000 , безусловно, классика , и нужно хорошо подумать, взвесить все за и против выбирая между новоиспеченным инструментом и "мэтром"
блин, когда ж дураки то вымрут?
>>личное мнение - звуки на джуно - г - полное г. Фантом икс а вообще другого уровня инструмент...
На чем ваше "личное мнение" основано? Бабушка написала? Читать умеем? Выше я писал что ЛИЧНО год пользовал ФантомХА , и вот уже два месяца пользую Джуно-Г. Разобрался в обоих и наслушался - мама не горюй. Вы понимаете , что они по начинке ОДИНАКОВЫЕ? Почему вы не верите тому кто ЗНАЕТ??? Вас что каждого надо домой привести, поставить два синтюка, и лично носом тыкать "смотри, видишь секвенсер?, вот тут такой же!", "смотри, видишь семплер?, вот тут такой же" , "смотри, видишь патч Classic_Lead? , вот смотри, вот он же тут , так же звучит!, а вот и KillerBeez, идентичные, SweetKeys видишь, вот они же, и т.д." ? Нет на это времени и желания.
Читать ваше "лишь бы ляпнуть" тоже сил нет, ведь есть люди, которые не знают, могут и поверить!
>>Ну тады уж лучше взять TR или X 50 прошивка получше чем в ЛЕ а ситуация с джуной Ж похожа на RS-70 года 3 назад , немеренная цена 1380 а круче говна не встречал, видимо Роланду по кайфу впаривать нам недоделки за космическое бабло на джуне ещё и клаву на 5мм укоротили, поставили бы от PSSки маленькие. Короче из лёгкого Роланда можно порекомендовать только XP-30 около 8 кг после серии Xp у роланда за 5 лет сплошное верзо уёбищное я имею в виду легкие исполнительские синты от 5 до 9кг У корга есть нормальные синты ЛЕ, ТР N5ex X5d у Ямахи S30 а у Роланда сплошные псевдо синты -RSы и джуны Д (видимо Дерьмо) и Ж ( без перевода ясно)
Ну вот это уже такая откровенная глупость, что даже читать стыдно TR - это действительно переиздание LE,отличающееся прошивкой, корпусом, патчами и т.п. мелочевкой. Но X50 - это произведение абсолютно такого же маркетингового хода, что и с Джуно-Ж (т.е. взять самую младшую модель класса "воркстейшен", и подогнать её в формат сценического синтезатора. ) Причем если с Джуно-Ж синт получился равноценный (т.е. приобрел как плюсы, так и минусы) , то Х50 - приобрел огромную кучу минусов, при всего одном плюсе! Он стал легче. При том лишился секвенсера, расширяемости, урезалась секция эффектов и т.д. Нельзя ставить его в один ряд с TR, как вы сделали. Цена вовсе не космическая -в среднем Juno-G стоит 30.000 , Fantom-Xa - 40.000. При том что они равны (прочитайте ветку форума еще раз, нет сил вам еще раз все перечислять). Ваш "нормальный" X5D и якобы "псевдо-синт" RS-5 - настолько одного поля ягоды, что говорить смешно. X5D несколько выигрывает по звуку, RS-5 несколько лучше по удобству и функциональности. Juno-D действительно получилась неудачной, т.к. по начинке повторила RS-5, но клавиатура стала критично хуже. Про Juno-G я уже все написал.
В общем большая просьба - не надо писать "авторитетных личных мнений" , основанных на слухах и беседах друг с другом. Вводите людей в заблуждение. Это нехорошо.
p.s. Если вы считаете меня глухим или неспособным увидеть разницу между двумя синтезаторами, спросите вот здесь:
http://forums.rolandclan.info/
Артемий Павлов - это звукоинженер, сотрудничающий с Роландом, пишет отличные библиотеки для Фантомов, участвовал кстати в разработке Juno-G. Уж если вы ему не поверите, то это клиника.
Я уже спрашивал:
http://forums.rolandclan.info/?action=show_thread&thread=14908&fid=11&page=1
>>личное мнение - звуки на джуно - г - полное г. Фантом икс а вообще другого уровня инструмент...
На чем ваше "личное мнение" основано? Бабушка написала?
Читать умеем? Выше я писал что ЛИЧНО год пользовал ФантомХА , и вот уже два месяца пользую Джуно-Г. Разобрался в обоих и наслушался - мама не горюй. Вы понимаете , что они по начинке ОДИНАКОВЫЕ? Почему вы не верите тому кто ЗНАЕТ??? Вас что каждого надо домой привести, поставить два синтюка, и лично носом тыкать "смотри, видишь секвенсер?, вот тут такой же!", "смотри, видишь семплер?, вот тут такой же" , "смотри, видишь патч Classic_Lead? , вот смотри, вот он же тут , так же звучит!, а вот и KillerBeez, идентичные, SweetKeys видишь, вот они же, и т.д." ? Нет на это времени и желания.Читать ваше "лишь бы ляпнуть" тоже сил нет, ведь есть люди, которые не знают, могут и поверить!
>>Ну тады уж лучше взять TR или X 50 прошивка получше чем в ЛЕ а ситуация с джуной Ж похожа на RS-70 года 3 назад , немеренная цена 1380 а круче говна не встречал, видимо Роланду по кайфу впаривать нам недоделки за космическое бабло на джуне ещё и клаву на 5мм укоротили, поставили бы от PSSки маленькие. Короче из лёгкого Роланда можно порекомендовать только XP-30 около 8 кг после серии Xp у роланда за 5 лет сплошное верзо уёбищное я имею в виду легкие исполнительские синты от 5 до 9кг У корга есть нормальные синты ЛЕ, ТР N5ex X5d у Ямахи S30 а у Роланда сплошные псевдо синты -RSы и джуны Д (видимо Дерьмо) и Ж ( без перевода ясно)
Ну вот это уже такая откровенная глупость, что даже читать стыдно
TR - это действительно переиздание LE,отличающееся прошивкой, корпусом, патчами и т.п. мелочевкой. Но X50 - это произведение абсолютно такого же маркетингового хода, что и с Джуно-Ж (т.е. взять самую младшую модель класса "воркстейшен", и подогнать её в формат сценического синтезатора. ) Причем если с Джуно-Ж синт получился равноценный (т.е. приобрел как плюсы, так и минусы) , то Х50 - приобрел огромную кучу минусов, при всего одном плюсе! Он стал легче. При том лишился секвенсера, расширяемости, урезалась секция эффектов и т.д. Нельзя ставить его в один ряд с TR, как вы сделали. Цена вовсе не космическая -в среднем Juno-G стоит 30.000 , Fantom-Xa - 40.000. При том что они равны (прочитайте ветку форума еще раз, нет сил вам еще раз все перечислять). Ваш "нормальный" X5D и якобы "псевдо-синт" RS-5 - настолько одного поля ягоды, что говорить смешно. X5D несколько выигрывает по звуку, RS-5 несколько лучше по удобству и функциональности. Juno-D действительно получилась неудачной, т.к. по начинке повторила RS-5, но клавиатура стала критично хуже. Про Juno-G я уже все написал.В общем большая просьба - не надо писать "авторитетных личных мнений" , основанных на слухах и беседах друг с другом. Вводите людей в заблуждение. Это нехорошо.
p.s. Если вы считаете меня глухим или неспособным увидеть разницу между двумя синтезаторами, спросите вот здесь:
http://forums.rolandclan.info/
Артемий Павлов - это звукоинженер, сотрудничающий с Роландом, пишет отличные библиотеки для Фантомов, участвовал кстати в разработке Juno-G. Уж если вы ему не поверите, то это клиника.
Я уже спрашивал:
http://forums.rolandclan.info/?action=show_thread&thread=14908&fid=11&page=1
В предыдущем сообщении забыл добавить ИМХО, но это ничего не меняет, 3г назад сдуру взял RS-70 потом заборался продавать, потерял 300$ это те-же RS 5 и RS 50 тока с каким то облегчённым рекордером и красная цена ему 400 от силы никак не 1380 клавиатура просто ужасная прогибается ещё не успев опустить палец кстати на джуне Д клава как раз лучше чем на Rs , Инструмент на котором можно оперировать тока 2 звуками или сплит или лаер не может называться профессиональным! даже на ПСРках можно работать с 3 звуками, на XP шках 4 звука-патча, на коргах 8 чуете разницу? для меня это очень важный параметр, В живье на ТР я использую много готовых симфо оркестров которых близко нет на всех вышеназванных синтах я не любитель сурово с нуля рулить звуки, слегка подредактировать, выровнять по тесситуре это я делаю, на коргах органы часто грешат такой неровностью, в первой октаве провал а вверху верещат, на фирмах сидят сотни саунддизайнеров и сореноваться с ними - тока время тратить, а лучше вряд-ли нарулишь. Насчет урезанности X50, там стока же эффектов и зв банков как и в ТР тока без секвенсора, дык он и в ТР мне нафиг не нужен, В Джуне Ж кажись можно использовать в перфомансах больше 2 патчей и это радует, но совершенно нет готовых комбинаций я пролистал все 64 заводских перфоманса, один тутти оркестр, остальное,чёто забитое левой ногой по обкуру, опять конструктор сделай сам. А для халтур и гастролей очень удобен X50, 4,5 кг, это вес бас-гитары, в качестве второго, третьего синта вешчь очень ох...енная и не надо подходить к нему с позиции Мотива или Екстрима, свои 700$ он отбивает 120% честно , а Джуна ж ну никак не тянет на свои 1200-1300 я бы может и взял ещё и её , ну максимум за 800 больше она не стоит Кстати тов МИМО ШЕЛ с пеной у рта утверждает что Джуна Ж и Фантом Ха равны по звуку несмотря на разницу в цене и весе , но отрицает такую-же зависимость у ТР и Х50, у которых тоже совершенно одинаковая прошивка, http://korgmusic.ru/str/det_inf?id=4500 те-же 470 мультисемплов и одинаковые банки, вот у Ле 425 мульти семплов, я уже не раз писал , что в этих 45 добавленных мультисемплах, все отличия ТР и Х50 от ЛЕ, на них сделаны несколько десятков нормальных звуков которых мне не хватало на ЛЕ. Я допускаю, и готов к тому, что Х50 теоретически может звучать чуть хуже чем Тр за счет наверняка более дешёвого выходного каскада, но думаю это не критично, на Джуне Ж и Фантоме, наверняка тоже разные выходные каскады, бесплатных же пирожных не бывает, однако товарисчь МИМО ШЕЛ утверждает, что звук совершенно одинаков? В таком случае и Мотиф и урезанный МО должны звучать одинаково. Это политика всех фирм, которые хотят угодить всем музыкантам с разным достатком, надо же за счёт чего-то удешевлять. Когда я сравнивал раньше Тритон Классик, с ЛЕ стоящие рядом в Антитрейде путем перетыкания наушников, ну совершенно те же звуки у обоих, может на дорогих мониторах разницу и можно заметить и при работе с секвенсором ессно большой Тритон будет получше за счёт кол-ва эффектов. Потом на работе в аппарат сравнивали, ну те же яйца, или все глухие.Я берусь утверждать, что ТР и Х50 должны звучать практически одинаково, и скоро я это проверю, Я уже заказал своему дилеру Х50,неделю назад, оформил предоплату, возьму с первой партии, вроде через пару недель появятся. Как мне сказали весьма информированные источники, придёт 8шт Х50, из них 6 уже были предоплачены, а следущая партия будет уже после нового года в феврале. Ну за чё купил эту новость за то и продал, может у кого есть более точная инфа? Ребята, вы ещё в очереди будете стоять за Х50, это мой прогноз, все гастрольные статисты, типа задника за звездой, коих щас немеренно, и совместители многокабачники, первыми ломанутся за этим синтом.Сугубо ИМХО, основанное на 25 летнем опыте работы с синтезаторами. P.S. Не скажу , что я такой уж фанат Коргов, но по соотношению многих параметров, пока-что ТР и Х50 мне подходит больше всего, хотя ,если бы можно было вставить какие-нибудь микросхемы,то я бы добавил в Корг ТР рояли и родесы с Мотива, разливистые хаммонды с Роланда VK-8 и получилась бы идеальная клавиша для меня. C уважением D.J.Koks Кстати хочу создать топик- Какой бы для Вас был-бы идеальный синт, как-бы составленный из нескольких, ну или каких звуков вам не хватает и с каких синтов вы бы их взяли в свой инструмент ( Гипотетически)
D.J.Koks - не обижайся, но очень тяжело тебя читать...какойтопотоксловимыслейбезостановки не скажу , что не осилил вообще, но с трудом громадным и КПД низким
У тебя какие-то теплые чувста к ТР и Х50 - искренне рад...Вообще надо сказать, что предметом анализа в твоем монологе является все что угодно - но не Джуна Джи. О ней ты рассуждаешь вскользь , но очевидно отрицательно..Аргументы? Что не нравится? Ты работал с ней? Почему ты считаешь, что Джуна не отбивает свои деньги? Кроме звука, который может тебе не нравится (дело вкуса, ессно) - в ней есть достаточно полноценный секвенсор, "полу"семплер и аудиорекордер (а также 3 инсерт-эффекта) - то есть это уже по умолчанию не может стоить 800 вечнозеленых, а вполне тянет на ту сумму , которую за нее выставил производитель. Если тебе все эти фичи не ко двору - дело хозяйское...но это, хочешь ты или нет - ДОСТОИНСТВА инструмента , и они должны быть оплачены! TR при тех же штучках (и с соответствующим расширением) тоже стоит денег (а "штучки" , кажется, и не все...). Так ты можешь доказать не на эмоциях, что Джуна Джи не стоит своих денег и уступает конкурентам в этой ценовой категории?
Лично мои впечатления (никому не хочу ничего навязывать)...Достойный инструмент. Некоторые категории звуков радуют, некоторые нет - идеальных инструментов вообще нет, на мой взгляд. На "квази"семплерной функции вполне возможно жить.Любой перформанс я сделаю за считанные минуты - это что проблема? Откуда производитель может знать , что мне требуется в перформансе? Уж я сам как нибудь поделю-наложу... Меня устраивает. Я заплатил за него вообще немного (28600) - и причин быть недовольным у меня нет. Учитывая, что мой опыт тоже немал (почти 20 лет...)
не скажу , что не осилил вообще, но с трудом громадным и КПД низким У тебя какие-то теплые чувста к ТР и Х50 - искренне рад...Вообще надо сказать, что предметом анализа в твоем монологе является все что угодно - но не Джуна Джи. О ней ты рассуждаешь вскользь , но очевидно отрицательно..Аргументы? Что не нравится? Ты работал с ней? Почему ты считаешь, что Джуна не отбивает свои деньги? Кроме звука, который может тебе не нравится (дело вкуса, ессно) - в ней есть достаточно полноценный секвенсор, "полу"семплер и аудиорекордер (а также 3 инсерт-эффекта) - то есть это уже по умолчанию не может стоить 800 вечнозеленых, а вполне тянет на ту сумму , которую за нее выставил производитель. Если тебе все эти фичи не ко двору - дело хозяйское...но это, хочешь ты или нет - ДОСТОИНСТВА инструмента , и они должны быть оплачены! TR при тех же штучках (и с соответствующим расширением) тоже стоит денег (а "штучки" , кажется, и не все...). Так ты можешь доказать не на эмоциях, что Джуна Джи не стоит своих денег и уступает конкурентам в этой ценовой категории?
Лично мои впечатления (никому не хочу ничего навязывать)...Достойный инструмент. Некоторые категории звуков радуют, некоторые нет - идеальных инструментов вообще нет, на мой взгляд. На "квази"семплерной функции вполне возможно жить.Любой перформанс я сделаю за считанные минуты - это что проблема? Откуда производитель может знать , что мне требуется в перформансе? Уж я сам как нибудь поделю-наложу... Меня устраивает. Я заплатил за него вообще немного (28600) - и причин быть недовольным у меня нет. Учитывая, что мой опыт тоже немал (почти 20 лет...)
D.J.Koks,
1) RS-70 действительно неудачный синтюк, попытка сделать хороший инструмент из сценической "доски", неудачная.Я сочуствую что вы с ним прокололись.
2) В Juno-G (скока можно говорить ) начинка от Фантома. А это значит - не "больше двух", а 16 патчей в одном перформансе, 8 моно-волн на патч или 4 стерео-волны на патч.
4) Я лично владел RS-5 и очень дотошно мял клавиатуру Juno-D в магазине. В Juno-D клавиатура сильно хуже! Несколько уменьшенный размер клавиш, более легкие, плюс меньшая чувствительность.
3)Я не говорил, что X50 хуже чем TR по звуку!
Читаем внимательнее: "лишился секвенсера, расширяемости, урезалась секция эффектов". Для многих людей это оч. важно!
4) Стоять за Х50 будут в основном люди наслушавшиеся мнений наподобие вашего. Также как царила истерия "дайте мне срочно X5D , это чудо инструмент, плачу любые деньги", хотя альтернатив ему - куча. Просто вот такие как вы на форумах уши натёрли молодёжи, вот и ажиотаж. Но это уже совсем другая история...
1) RS-70 действительно неудачный синтюк, попытка сделать хороший инструмент из сценической "доски", неудачная.Я сочуствую что вы с ним прокололись.
2) В Juno-G (скока можно говорить
) начинка от Фантома. А это значит - не "больше двух", а 16 патчей в одном перформансе, 8 моно-волн на патч или 4 стерео-волны на патч.4) Я лично владел RS-5 и очень дотошно мял клавиатуру Juno-D в магазине. В Juno-D клавиатура сильно хуже! Несколько уменьшенный размер клавиш, более легкие, плюс меньшая чувствительность.
3)Я не говорил, что X50 хуже чем TR по звуку!
Читаем внимательнее: "лишился секвенсера, расширяемости, урезалась секция эффектов". Для многих людей это оч. важно!
4) Стоять за Х50 будут в основном люди наслушавшиеся мнений наподобие вашего. Также как царила истерия "дайте мне срочно X5D , это чудо инструмент, плачу любые деньги", хотя альтернатив ему - куча. Просто вот такие как вы на форумах уши натёрли молодёжи, вот и ажиотаж. Но это уже совсем другая история...
Мимо Шёл- Значит на RS 5, клава лучше чем на RS-70 и RS-50, на Rs-5 я не пробовал, я думал там такая-же, пробовал на Rs -9 но там по виду как на мидиклаве А33. выходит Роланд на практически одинаковых синтах ставил совершенно разные клавы. и самая плохая на RS -70 это совершенно точно. Насчет < 4) Стоять за Х50 будут в основном люди наслушавшиеся мнений наподобие вашего. Также как царила истерия "дайте мне срочно X5D , это чудо инструмент, плачу любые деньги", хотя альтернатив ему - куча. Просто вот такие как вы на форумах уши натёрли молодёжи, вот и ажиотаж. Но это уже совсем другая история...> Чудо инструментов не бывает в природе вааще, бывают подходящие или не подходящие под конкретные цели и задачи для каждого музыканта, и умный человек, читая диаметрально противоположные точки зрения, всегда составит собственное мнение. А вообще, всё это мне начинает напоминать курцеводные форумы, почитав которые, нужно сразу выкидывать все другие синты и дружно покупать тока курцы, вот в натуре где чудо-синт! видимо на все случаи жизни. Выбирать клаву нужно только самому не слушая ничьх мнений, они все чисто субъективные, все играют разную музыку, и какой нибудь джазмен не возьмёт синт заточенный под электронную музыку так как у него совершенно другие понятия о музыке. Все мнения нужно рассматривать исключительно ИМХО.
"А вот что вам не нравится в Джуне"
Если вкратце-то несоответствие цены и качества. Если вы все еще хотите утверждать, что Джуна за штуку бачей не хуже К2000 или Тринити(850 и 750уе соответственно)-ваше право, но это уже не соответствует действительности.
"нужно сразу выкидывать все другие синты и дружно покупать тока курцы"
С одной стороны, рациональное зерно в этом есть-даже на соникстейте все категории звуков на к2000 оценены на 100%. ВСЕ!
Даже не имея встроенной обработки, даже с довольно плохоньким процессором эффектов этот зверь убирает по звуку всех конкурентов одной левой, хотя местами проигрывает по функциональности и удобству. А попробуйте-ка отключить обработку в том же Тритоне(слабонервным просьба даже не пытаться)!
С другой стороны, практически у всех курцеводов есть профессиональная болезнь-курцвеломания. Единожды опробовав хоть один курц, они вообще забывают о существовании других аппаратов.
Я тоже не избежал такой участи-после проданного к2000 я если и буду что-то брать, то только более старший курц.
Если вкратце-то несоответствие цены и качества. Если вы все еще хотите утверждать, что Джуна за штуку бачей не хуже К2000 или Тринити(850 и 750уе соответственно)-ваше право, но это уже не соответствует действительности.
"нужно сразу выкидывать все другие синты и дружно покупать тока курцы"
С одной стороны, рациональное зерно в этом есть-даже на соникстейте все категории звуков на к2000 оценены на 100%. ВСЕ!
Даже не имея встроенной обработки, даже с довольно плохоньким процессором эффектов этот зверь убирает по звуку всех конкурентов одной левой, хотя местами проигрывает по функциональности и удобству. А попробуйте-ка отключить обработку в том же Тритоне(слабонервным просьба даже не пытаться)!
С другой стороны, практически у всех курцеводов есть профессиональная болезнь-курцвеломания. Единожды опробовав хоть один курц, они вообще забывают о существовании других аппаратов.
Я тоже не избежал такой участи-после проданного к2000 я если и буду что-то брать, то только более старший курц.
"Если вы все еще хотите утверждать, что Джуна за штуку бачей не хуже К2000 или Тринити(850 и 750уе соответственно)-ваше право, но это уже не соответствует действительности."
Действительности объективной или субъективной? Зачем так безаппеляционно? Иными словами - "думай что хочешь, но ты дурак и ничего не понимаешь, ибо мир уже сложился , а ты в нем ничего не смыслишь"? Меня жутко раздражают такие максимы.
Про подержаные синты я уже сказал: если денег немного - стоит серьезно задуматься о покупке оных. K2000 - прекрасный вариант (я об этом тоже вскользь написал - в качестве соответствия пресловутой действительности). Про Тринити - лучше не надо ва-аб-ще. Уникальный по своей звуковой приплюснутости стекляшечности инструмент. Мне приписать, что это моё ИМХО? И что оно соответствует субъективной действительности? При этом есть куча народа (ну или не куча) которые мастерски извлекают из него музыку. И не могут это сделать из , скажем , Фантома. А потом придет куча другого населения клавишного мира - и продемонстрирует строго обратное...Согласно собственному представлению о действительности...
Насчет отключения-включения эффектов...Конечно (ИМХО и еще раз ИМХО) качественность звука во многом определяется его "dry" вариантом. И в Джуне, поверьте, с этим все нормально. Без некоторых эффектов , правда не обойтись (ну как на орган не повесить лесли:) ).
Повторю - Джуна стоит своих денег(что вам не нравится - вы так и не написали, для чистоты эксперимента) Количество и качество "услуг" на том уровне, чтобы заплатить за них ту сумму, которую видите на ценнике. Или не платить - а пойти купить K2000. Старенький , с маленькой полифонией (кому она необходима, конечно), с отличным звуком , с чем там еще...Есть Equinox,даже меганавороченный Fusion. Что лучше ? Я не знаю. У меня были деньги , я пошел и купил то, что меня больше всего устраивало. И устраивает до сих пор. Такова суровая действительность.
Действительности объективной или субъективной? Зачем так безаппеляционно? Иными словами - "думай что хочешь, но ты дурак и ничего не понимаешь, ибо мир уже сложился , а ты в нем ничего не смыслишь"? Меня жутко раздражают такие максимы.
Про подержаные синты я уже сказал: если денег немного - стоит серьезно задуматься о покупке оных. K2000 - прекрасный вариант (я об этом тоже вскользь написал - в качестве соответствия пресловутой действительности). Про Тринити - лучше не надо ва-аб-ще. Уникальный по своей звуковой приплюснутости стекляшечности инструмент. Мне приписать, что это моё ИМХО? И что оно соответствует субъективной действительности? При этом есть куча народа (ну или не куча) которые мастерски извлекают из него музыку. И не могут это сделать из , скажем , Фантома. А потом придет куча другого населения клавишного мира - и продемонстрирует строго обратное...Согласно собственному представлению о действительности...
Насчет отключения-включения эффектов...Конечно (ИМХО и еще раз ИМХО) качественность звука во многом определяется его "dry" вариантом. И в Джуне, поверьте, с этим все нормально. Без некоторых эффектов , правда не обойтись (ну как на орган не повесить лесли:) ).
Повторю - Джуна стоит своих денег(что вам не нравится - вы так и не написали, для чистоты эксперимента) Количество и качество "услуг" на том уровне, чтобы заплатить за них ту сумму, которую видите на ценнике. Или не платить - а пойти купить K2000. Старенький , с маленькой полифонией (кому она необходима, конечно), с отличным звуком , с чем там еще...Есть Equinox,даже меганавороченный Fusion. Что лучше ? Я не знаю. У меня были деньги , я пошел и купил то, что меня больше всего устраивало. И устраивает до сих пор. Такова суровая действительность.
"Действительности объективной или субъективной?"
Объективной. Понимаете, Тринити и Курц-это легендарные аппараты, которые превосходно зарекомендовали себя за многие годы.Как вы заметили, "мир так уже сложился". Джуна же-коммерческий проект по выколачиванию бабла из доверчивых и легко поддающихся влиянию рекламы покупателей. И нет смысла "задумываться"-надо без колебаний покупать подержаных, но проверенных "монстров", а не новый хлам.
Заявления о стекляшечности Тринити даже комментировать не хочется. Это уже бред. Слабо предоставить ссылки на демки, подтверждающие вашу правоту? И заодно джуновские демки, которые звучали бы круче?
Ну а вопрос о том кто что может извлечь из того или иного девайса-это уже из категории "у кого откуда руки растут".
"качественность звука во многом определяется его "dry" вариантом. И в Джуне, поверьте, с этим все нормально"
Опять же, ссылки в студию!
"Повторю - Джуна стоит своих денег"
Нет, не стоит. Заявляю на том основании, что за эти деньги(даже за намного меньшие) можно купить б/у аппараты, которые будут на голову выше джуны.
"пойти купить K2000. Старенький , с маленькой полифонией"
Сколько трафика было потрачено на то, чтобы доказать, что крутизна инструмента НЕ определяется ни его новизной, ни полифонией-и все впустую...
"У меня были деньги , я пошел и купил то, что меня больше всего устраивало"
На что вы потратили ваши деньги(на качественный девайс или новое барахло)-это ваше дело, и к теме это уже не относится.
Ради прикола: а в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?
Объективной. Понимаете, Тринити и Курц-это легендарные аппараты, которые превосходно зарекомендовали себя за многие годы.Как вы заметили, "мир так уже сложился". Джуна же-коммерческий проект по выколачиванию бабла из доверчивых и легко поддающихся влиянию рекламы покупателей. И нет смысла "задумываться"-надо без колебаний покупать подержаных, но проверенных "монстров", а не новый хлам.
Заявления о стекляшечности Тринити даже комментировать не хочется. Это уже бред. Слабо предоставить ссылки на демки, подтверждающие вашу правоту? И заодно джуновские демки, которые звучали бы круче?
Ну а вопрос о том кто что может извлечь из того или иного девайса-это уже из категории "у кого откуда руки растут".
"качественность звука во многом определяется его "dry" вариантом. И в Джуне, поверьте, с этим все нормально"
Опять же, ссылки в студию!
"Повторю - Джуна стоит своих денег"
Нет, не стоит. Заявляю на том основании, что за эти деньги(даже за намного меньшие) можно купить б/у аппараты, которые будут на голову выше джуны.
"пойти купить K2000. Старенький , с маленькой полифонией"
Сколько трафика было потрачено на то, чтобы доказать, что крутизна инструмента НЕ определяется ни его новизной, ни полифонией-и все впустую...
"У меня были деньги , я пошел и купил то, что меня больше всего устраивало"
На что вы потратили ваши деньги(на качественный девайс или новое барахло)-это ваше дело, и к теме это уже не относится.
Ради прикола: а в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?
Понимаете ли в чем дело.... Можно отвечать сколько угодно , тратить траффик впустую по вашему определению, но все будет абсолютно бестолку , если не вчитываться в смысл и выдирать фразы из контекста - во-первых, и считать себя заведомо умнее - во вторых.
Сложно отвечать - боюсь, все равно пробежите глазами наскоро , придеретесь к какой-нибудь фразе и выдадите на гора очередной базаппеляционный пост: но попробую, куда ж деваться...
Я ничего не имел против Курца. Пишу это в третий раз (просьба перечитать вышесказанное). Я называл его "Мэтром", призывал сто раз задуматься прежде чем покупать "новомодный аппарат" . Ссылку в студию? Проскролльте колесико мыши вверх.
Я имею - субъективно - многое против Тринити. Легендарность аппарата - это откровение для меня! Можно ссылку? То , что он был весьма продвинутым для своего времени - факт, но почему его век так быстро прошел? Для примера - серия JV и нынешний Fantom - это, по большому счету "тех же щей да побольше влей". Но Тритон по звуку - это качественно иной уровень, по отношению к Тринити, который звучит сегодня "бюджетно" по отношению к своему последователю. Ссылки могу только дать на свои уши...К слову , зачем вам они? Ну еще где-то читал фразу Кобылянского об ...ну не помню...общей неполноценности в звуке, "сырости" в технологии Тринити.. Он конечно не бог весть какой авторитет... И еще наблюдение : владельцы Тринити успешно пересели на Тритоны, а владельцы ХРишек до сих пор встречаются на бескрайних концертных площадках Наблюдение , уж извините , строго субъективное.
По поводу того, что руки не оттуда растут.... Ну согласен я, да...Абсолютно не чувствую тринитивского саунда ...Был бы семи пядей во лбу - просто не замечал бы проблем .Вот только почему бы не перенести этот принцип "кривых рук" и на игру на Джуне? Да запросто, давайте будем последовательны. Я буду скучен, и повторю слова о том , что звуковая часть Джуны - это Фантом, уже зарекомендовавший себя...Ссылки тоже давать? Хотя бы на сайт производителя? Я , думаю, что при вашей вере в могущество ссылок скепсис по этому поводу будет неуместен.
Насчет ваших требований ссылок по теме удовлетворительности звучания после отключения эффектов в Джуне - я удивлен. Какие ссылки? Пойдите в магазин.Включите-отключите сами ! Некоторое пространство пропадет, но суть звука останется той же.. Повторю - какие ссылки?
"Сколько трафика было потрачено на то, чтобы доказать, что крутизна инструмента НЕ определяется ни его новизной, ни полифонией-и все впустую..."
Да не в пустую! Если вы когда-то занимались быстрым чтением - забудьте свои навыки скорее! Перечитайте мною вышенаписанное! Неужели из контекста непонятно , что я имел ввиду? К чему придираться к словам ?
"На что вы потратили ваши деньги(на качественный девайс или новое барахло)-это ваше дело, и к теме это уже не относится"
Пренебрежительно, но вполне укладывается в ваше отношение к оппонирующему собеседнику.
И тем не менее далее :" в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?" Да ничем особенным ( я разве говорил другое? ). Есть необязательные фичи и удобства, для кого-то вполне симпатичные - полифония, аудиодорожки, простота, легкость,легко расширяемая память, выверенность многих звуков. "Концертность" .
Ну и чтобы закончить , скажу следующее. Наше принципиальное с вами различие в том, что я рассуждаю со своей колокольни, а вы - от имени всего прогрессивного клавишного мира. Я высказываю свое субъективное мнение - а вы называете его очевидным бредом. Мне с грустью приходится доказывать, что я не верблюд... Я вообще убежден, что все подобные инструменты - своего рода "музыкальные центры".. Хороший Родес может быть только Родесах, а Хаммонд - на Хаммондах. Рояль - на Стейнвеях, гитары и прочая живность - но них самих.А все эти инструменты (включая любимый нами обоими Курц) - это неизбежный компромис. Да миллион у меня претензий к Джуновским звукам (и к Курцовским , кстати , тоже..)Но все эти "центры" сделаны элитными музыкальными компаниями, а не забегаловками, и саунд выдают достойный. Все! Даже нелюбимый мной Тринити.
Сложно отвечать - боюсь, все равно пробежите глазами наскоро , придеретесь к какой-нибудь фразе и выдадите на гора очередной базаппеляционный пост: но попробую, куда ж деваться...
Я ничего не имел против Курца. Пишу это в третий раз (просьба перечитать вышесказанное). Я называл его "Мэтром", призывал сто раз задуматься прежде чем покупать "новомодный аппарат" . Ссылку в студию? Проскролльте колесико мыши вверх.
Я имею - субъективно - многое против Тринити. Легендарность аппарата - это откровение для меня! Можно ссылку? То , что он был весьма продвинутым для своего времени - факт, но почему его век так быстро прошел? Для примера - серия JV и нынешний Fantom - это, по большому счету "тех же щей да побольше влей". Но Тритон по звуку - это качественно иной уровень, по отношению к Тринити, который звучит сегодня "бюджетно" по отношению к своему последователю. Ссылки могу только дать на свои уши...К слову , зачем вам они? Ну еще где-то читал фразу Кобылянского об ...ну не помню...общей неполноценности в звуке, "сырости" в технологии Тринити.. Он конечно не бог весть какой авторитет... И еще наблюдение : владельцы Тринити успешно пересели на Тритоны, а владельцы ХРишек до сих пор встречаются на бескрайних концертных площадках
Наблюдение , уж извините , строго субъективное. По поводу того, что руки не оттуда растут.... Ну согласен я, да...Абсолютно не чувствую тринитивского саунда ...Был бы семи пядей во лбу - просто не замечал бы проблем .Вот только почему бы не перенести этот принцип "кривых рук" и на игру на Джуне? Да запросто, давайте будем последовательны. Я буду скучен, и повторю слова о том , что звуковая часть Джуны - это Фантом, уже зарекомендовавший себя...Ссылки тоже давать? Хотя бы на сайт производителя? Я , думаю, что при вашей вере в могущество ссылок скепсис по этому поводу будет неуместен.
Насчет ваших требований ссылок по теме удовлетворительности звучания после отключения эффектов в Джуне - я удивлен. Какие ссылки? Пойдите в магазин.Включите-отключите сами ! Некоторое пространство пропадет, но суть звука останется той же.. Повторю - какие ссылки?
"Сколько трафика было потрачено на то, чтобы доказать, что крутизна инструмента НЕ определяется ни его новизной, ни полифонией-и все впустую..."
Да не в пустую! Если вы когда-то занимались быстрым чтением - забудьте свои навыки скорее! Перечитайте мною вышенаписанное! Неужели из контекста непонятно , что я имел ввиду? К чему придираться к словам ?
"На что вы потратили ваши деньги(на качественный девайс или новое барахло)-это ваше дело, и к теме это уже не относится"
Пренебрежительно, но вполне укладывается в ваше отношение к оппонирующему собеседнику.
И тем не менее далее :" в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?" Да ничем особенным ( я разве говорил другое? ). Есть необязательные фичи и удобства, для кого-то вполне симпатичные - полифония, аудиодорожки, простота, легкость,легко расширяемая память, выверенность многих звуков. "Концертность" .
Ну и чтобы закончить , скажу следующее. Наше принципиальное с вами различие в том, что я рассуждаю со своей колокольни, а вы - от имени всего прогрессивного клавишного мира. Я высказываю свое субъективное мнение - а вы называете его очевидным бредом. Мне с грустью приходится доказывать, что я не верблюд... Я вообще убежден, что все подобные инструменты - своего рода "музыкальные центры".. Хороший Родес может быть только Родесах, а Хаммонд - на Хаммондах. Рояль - на Стейнвеях, гитары и прочая живность - но них самих.А все эти инструменты (включая любимый нами обоими Курц) - это неизбежный компромис. Да миллион у меня претензий к Джуновским звукам (и к Курцовским , кстати , тоже..)Но все эти "центры" сделаны элитными музыкальными компаниями, а не забегаловками, и саунд выдают достойный. Все! Даже нелюбимый мной Тринити.
могу только подписаться под каждым словом товарища Pole.
и ради прикола
Ради прикола: а в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?
Лично для меня:
1) Дешевле (раза в три минимум, если сравнивать с аналогичной функциональности прибором)
2) Легче ( в два с половиной раза, если сравнивать с аналогичной функциональности прибором)
3) Удобнее в обращении (большой экран, аудио-дорожки)
4) Звук более дорогого, зарекомендовавшего себя аппарата.
Это реальные ДОСТОИНСТВА.
Конечно человеку, не стесненному в средствах, которому не приходится таскать синт на себе, или вообще не разъездному, которому не обломно рулить звук в более сложном интерфейсе, эти достоинства не важны. Но мне, да и не мне одному - это реальная панацея от многих проблем! И что-то мне подсказывает, что людей такого типа как я у нас намного больше, чем таких богатых мастеров, как я представил
и ради прикола
Ради прикола: а в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?
Лично для меня:
1) Дешевле (раза в три минимум, если сравнивать с аналогичной функциональности прибором)
2) Легче ( в два с половиной раза, если сравнивать с аналогичной функциональности прибором)
3) Удобнее в обращении (большой экран, аудио-дорожки)
4) Звук более дорогого, зарекомендовавшего себя аппарата.
Это реальные ДОСТОИНСТВА.
Конечно человеку, не стесненному в средствах, которому не приходится таскать синт на себе, или вообще не разъездному, которому не обломно рулить звук в более сложном интерфейсе, эти достоинства не важны. Но мне, да и не мне одному - это реальная панацея от многих проблем! И что-то мне подсказывает, что людей такого типа как я у нас намного больше, чем таких богатых мастеров, как я представил
Главные достоинства Тринити, по тем временам были, большой дисплей, большее кол-во эффектов кажись 8 моно или 4 стерео? у тритона 5 стерео без возможности моно, может кто поправит меня более точно,я уже не очень помню, т е при работе с секвенсором больше возможностей чем с Тритоном , например 1 стерео эфф вешаем на мастер, и еще на 6 инстр треков можно ещё 6 моно эфф . В Тритоне 1 стерео на мастер и остаётся тока 4 стерео эфф. Возможность записи сразу на Тринити, расширения , но 32 полифония, для 95 года это всё было даже революционно, но щас удобнее работать с компом. Ну и звуки тоже на любителя , Мне больше нравится 01W, для живья жирняк, а тринити как -то прошел у меня мимо, долго не задержался. Т е он был удобен вместо компа, но как воркстейшн у него мутные басы и барабаны , ток не надо щас говорить что нужно рулить самому, TS-10 при 2 шинах эфф звучит в любой аппарат, в нём как раз басы и барабаны убойные и практически ничё рулить не надо, ток выбрать правильные эфф У меня много перебывало Тринитевских забивок и нигде не звучала ритм секция, или все в Москве и питере не умеют его рулить.
2мимошел: что ты пишешь вообще? Это когда к2000 был в 3 раза дороже джуны? Или что, тот же 2000 неудобен в обращении? Да у него самый доступный секвенсор, вся сложность использования у него-в редактировании.
"Тритон по звуку - это качественно иной уровень, по отношению к Тринити"
Вообще-то бытует обратное мнение-что Тринити немного лучше в плане звука.
"И еще наблюдение : владельцы Тринити успешно пересели на Тритоны"
Вполне объяснимо-Тритон моднее и узнаваемее, а какой скажите мне "тру-митолиздъ" не хочет играть на синте, на котором играет клавишник Найтвиша/Детей Бдуна итд? Второй аспект-большая функциональность.
Вообще, тов. Поле, я не могу понять из вашей позиции главное: вы грите "в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?" Да ничем особенным"-тогда какой, черт побери, смысл брать Джуну вместо Курца? Тем более что последний дешевле?
"Тритон по звуку - это качественно иной уровень, по отношению к Тринити"
Вообще-то бытует обратное мнение-что Тринити немного лучше в плане звука.
"И еще наблюдение : владельцы Тринити успешно пересели на Тритоны"
Вполне объяснимо-Тритон моднее и узнаваемее, а какой скажите мне "тру-митолиздъ" не хочет играть на синте, на котором играет клавишник Найтвиша/Детей Бдуна итд? Второй аспект-большая функциональность.
Вообще, тов. Поле, я не могу понять из вашей позиции главное: вы грите "в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?" Да ничем особенным"-тогда какой, черт побери, смысл брать Джуну вместо Курца? Тем более что последний дешевле?
2Рэй
Смешной ты однако)
К2000 действительно стоит почти столько же, ну про звук я не говорю,у К2000 бесспорно лучше.
НО!
Во-первых, это модель 15-летней давности, снятая с производства. То есть чтобы купить, надо искать среди Б/У, причем желательно в хорошем состоянии, что сложнее.
Во-вторых (как следствие из первого), придется побегать, поискать simm-память, scsi винты с сидюками соотвественные, расширения и т.п.
В-третьих, он, как ни крути, несколько менее удобен в плане навигации, редактирования, концертного использования и т.п.
В-четвертых, он все таки в ДВА раза тяжелее.
Когда же вы поймёте, что не бывает какого-то "универсального показателя хорошести синтезатора"? В студию берут одно, на концерт другое, да и концерты бывают разные, на некоторые тебя везут, на некоторые сам едешь Если вы проследите, с чего начался топик, то поймёте, что леди ищет легкий, концертный инструмент с максимально возможной функциональностью. И стоит заметить, что в данной ценовой категории, инструментов с таким весом и с такой функциональностью НЕТ! (кроме может быть Triton LE61, но это спорный вопрос, и начинать очередную битву JunoG vs TritonLE я не хочу!, опять флейм будет)
Все предложенные бойцами в этом топике инструменты или дороже, или тяжелее, или менее удобны в управлении. Да, по звуку лучше, по механике лучше, но проследите плиз о каком инструменте идет речь, какие критерии важны! Зачем спорить и предлагать инструменты, которые этим критерия не удовлетворяют???
Смешной ты однако)
К2000 действительно стоит почти столько же, ну про звук я не говорю,у К2000 бесспорно лучше.
НО!
Во-первых, это модель 15-летней давности, снятая с производства. То есть чтобы купить, надо искать среди Б/У, причем желательно в хорошем состоянии, что сложнее.
Во-вторых (как следствие из первого), придется побегать, поискать simm-память, scsi винты с сидюками соотвественные, расширения и т.п.
В-третьих, он, как ни крути, несколько менее удобен в плане навигации, редактирования, концертного использования и т.п.
В-четвертых, он все таки в ДВА раза тяжелее.
Когда же вы поймёте, что не бывает какого-то "универсального показателя хорошести синтезатора"? В студию берут одно, на концерт другое, да и концерты бывают разные, на некоторые тебя везут, на некоторые сам едешь
Если вы проследите, с чего начался топик, то поймёте, что леди ищет легкий, концертный инструмент с максимально возможной функциональностью. И стоит заметить, что в данной ценовой категории, инструментов с таким весом и с такой функциональностью НЕТ! (кроме может быть Triton LE61, но это спорный вопрос, и начинать очередную битву JunoG vs TritonLE я не хочу!, опять флейм будет)Все предложенные бойцами в этом топике инструменты или дороже, или тяжелее, или менее удобны в управлении. Да, по звуку лучше, по механике лучше, но проследите плиз о каком инструменте идет речь, какие критерии важны! Зачем спорить и предлагать инструменты, которые этим критерия не удовлетворяют???
Рэй, у нас какой-то непонятный разговор. То ли я не выражаюсь в достаточной степени точно и афиристично. то ли вы никак не хотите понять мои мысли.
"Вообще, тов. Поле, я не могу понять из вашей позиции главное: вы грите "в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?" Да ничем особенным"-тогда какой, черт побери, смысл брать Джуну вместо Курца? Тем более что последний дешевле?"
Я несколько раз писал . Несколько. Имеет смысл задуматься о приобретении К2000 при наличии соответствующего количества вечнозеленых. Капслок включать не буду - чтоб не сочли за истерику. Но я не считаю , что выбора нет вообще. И если для кого-то актуальнее Equinox - пусть берет его, в конце концов. Причины у каждого из нас разные, и они имеют отношение к теме разговора (что бы вы там не говорили). Соль моих высказываний в том, есть целый набор достойных инструментов, а не один К2000 с одной стороны - и куча барахла с другой. Если вы продолжаете так считать - то напишите фирмам производителям письмо с оценкой их неразумности. Видимо их IQ под сомнением.
Спор из области - что лучше : подержанный опель или новый "кореец" . "Кореец", надо сказать - не велосипед.
мимо_шел правильно заметил об смысле изначального вопроса. В моем сетапе Джуна - не единственная, говорить о том , что она лучше-хуже других других ВООБЩЕ не стану, а в ЧАСТНОСТЯХ - где-то удобнее, где-то нет. В ЧАСТНОСТИ - для повседневной концертной деятельности он оптимальный. ИМХО.
Относительно ремарки "Тритон моднее и узнаваемее" - пардон, противоречие. Эка невидаль - моднее и узнаваемее. Мы на показе мод? А то, что вышеперечисленные вами гранды играют на Тритонах - свидетельство их кривых ушей? Или проплаченного бабла?Или есь все-таки какие-то иные причины? А если через год Джуна примелькается по телевизору - вы скажете что она гуд, ибо модная и узнаваемая?
Мне понравилась ваша транскрипция моего ника, товарищ Рай.
"Вообще, тов. Поле, я не могу понять из вашей позиции главное: вы грите "в чем на ваш взгляд джуна лучше курца?" Да ничем особенным"-тогда какой, черт побери, смысл брать Джуну вместо Курца? Тем более что последний дешевле?"
Я несколько раз писал . Несколько. Имеет смысл задуматься о приобретении К2000 при наличии соответствующего количества вечнозеленых. Капслок включать не буду - чтоб не сочли за истерику. Но я не считаю , что выбора нет вообще. И если для кого-то актуальнее Equinox - пусть берет его, в конце концов. Причины у каждого из нас разные, и они имеют отношение к теме разговора (что бы вы там не говорили). Соль моих высказываний в том, есть целый набор достойных инструментов, а не один К2000 с одной стороны - и куча барахла с другой. Если вы продолжаете так считать - то напишите фирмам производителям письмо с оценкой их неразумности. Видимо их IQ под сомнением.
Спор из области - что лучше : подержанный опель или новый "кореец" . "Кореец", надо сказать - не велосипед.
мимо_шел правильно заметил об смысле изначального вопроса. В моем сетапе Джуна - не единственная, говорить о том , что она лучше-хуже других других ВООБЩЕ не стану, а в ЧАСТНОСТЯХ - где-то удобнее, где-то нет. В ЧАСТНОСТИ - для повседневной концертной деятельности он оптимальный. ИМХО.
Относительно ремарки "Тритон моднее и узнаваемее" - пардон, противоречие. Эка невидаль - моднее и узнаваемее. Мы на показе мод? А то, что вышеперечисленные вами гранды играют на Тритонах - свидетельство их кривых ушей? Или проплаченного бабла?Или есь все-таки какие-то иные причины? А если через год Джуна примелькается по телевизору - вы скажете что она гуд, ибо модная и узнаваемая?
Мне понравилась ваша транскрипция моего ника, товарищ Рай.
"Во-первых, это модель 15-летней давности, снятая с производства. То есть чтобы купить, надо искать среди Б/У, причем желательно в хорошем состоянии, что сложнее"
Это совсем несложно. К2000 продают в большом изобилии, в хорошем состоянии, стандартная цена-850уе. Просмотрите тот же молайн. И опять же, новый-не значит надежный, у меня "эрэс пятый" был, новый, так на нем через две недели две крутилки разом погибли.
"Во-вторых (как следствие из первого), придется побегать, поискать simm-память, scsi винты с сидюками соотвественные, расширения и т.п."
90%продаваемых курцев имеют хотя бы 16мб памяти(что вполне достаточно). Сказюк купить-тоже не проблема, кидайте объяву на тот же молайн. Вот насчет расширений ты прав, но частично-проблема в цене, а привезти их из-за бугра-плевое дело.
"В-третьих, он, как ни крути, несколько менее удобен в плане навигации, редактирования, концертного использования и т.п."
В навигации он прост как два пальца-все очень логично и удобно.
Редактирование сложное? Ну извините, зато вы слышали когда-нить, до какой степени там можно изменять звуки? Например, из двухслойного ГрандПиано делают какой-нить Профит-вэйв, в котором пианой и не пахнет. Ясен хрен что в джуне эдит удобнее-ибо это и не эдит ни хера по сути, а верчение пары крутилок.
"В-четвертых, он все таки в ДВА раза тяжелее."
ИМХО 10кг, особенно для молодного человека-это совсем не тяжело. А что касается девушки...ну ведь у нее ж хоть один МЧ в группе есть, пускай поможет
"в данной ценовой категории, инструментов с таким весом и с такой функциональностью НЕТ!"
Согласен, но не полностью.Никто не отменил еще N5EX, N364/264,Роланды ХР, Алесис в конце концов! А полтора-два кило погоды не делают, ладно уж если б пять.В любом случае можно недорого сделать на заказ чехол-рюкзак и носить как гитару-намного легче.
Но уж простите меня, для меня звук всегда был важнее всего. Опять же мы имеем дело с неразрешимой диллемой-вес или звук.
Но еще раз озвучу свою позицию: имхо джуна-не лучшее решение данной диллемы.
"Мне понравилась ваша транскрипция моего ника, товарищ Рай"
Мне тоже Просто лень было шрифт переключать
"Соль моих высказываний в том, есть целый набор достойных инструментов, а не один К2000 с одной стороны - и куча барахла с другой"
Вот именно-достойных(см выше), а народ тут на какое-то барахло тянет...
"Относительно ремарки "Тритон моднее и узнаваемее" - пардон, противоречие. Эка невидаль - моднее и узнаваемее. Мы на показе мод?"
Для тех кто играет "мятал" это очень даже принципиальный вопрос.
"А то, что вышеперечисленные вами гранды играют на Тритонах - свидетельство их кривых ушей?"
Отчасти кривых ушей, отчасти-нежелание вырабатывать своё собственное звучание, а пользоваться кучей готовых попсовых звуков. С курцем надо поработать, прежде чем он выдаст убойный звук, а на это не все способны. Я тоже первое время намаялся-но сейчас, освоив ВАСТ, нисколько не жалею.
"Или проплаченного бабла?"
А почему бы и нет? Эта фишка особенно распространена среди гитаристов.
"А если через год Джуна примелькается по телевизору - вы скажете что она гуд, ибо модная и узнаваемая?"
Даю голову на отсечение-не будет она никогда модной и узнаваемой, ибо она-фуфло.
Это совсем несложно. К2000 продают в большом изобилии, в хорошем состоянии, стандартная цена-850уе. Просмотрите тот же молайн. И опять же, новый-не значит надежный, у меня "эрэс пятый" был, новый, так на нем через две недели две крутилки разом погибли.
"Во-вторых (как следствие из первого), придется побегать, поискать simm-память, scsi винты с сидюками соотвественные, расширения и т.п."
90%продаваемых курцев имеют хотя бы 16мб памяти(что вполне достаточно). Сказюк купить-тоже не проблема, кидайте объяву на тот же молайн. Вот насчет расширений ты прав, но частично-проблема в цене, а привезти их из-за бугра-плевое дело.
"В-третьих, он, как ни крути, несколько менее удобен в плане навигации, редактирования, концертного использования и т.п."
В навигации он прост как два пальца-все очень логично и удобно.
Редактирование сложное? Ну извините, зато вы слышали когда-нить, до какой степени там можно изменять звуки? Например, из двухслойного ГрандПиано делают какой-нить Профит-вэйв, в котором пианой и не пахнет. Ясен хрен что в джуне эдит удобнее-ибо это и не эдит ни хера по сути, а верчение пары крутилок.
"В-четвертых, он все таки в ДВА раза тяжелее."
ИМХО 10кг, особенно для молодного человека-это совсем не тяжело. А что касается девушки...ну ведь у нее ж хоть один МЧ в группе есть, пускай поможет
"в данной ценовой категории, инструментов с таким весом и с такой функциональностью НЕТ!"
Согласен, но не полностью.Никто не отменил еще N5EX, N364/264,Роланды ХР, Алесис в конце концов! А полтора-два кило погоды не делают, ладно уж если б пять.В любом случае можно недорого сделать на заказ чехол-рюкзак и носить как гитару-намного легче.
Но уж простите меня, для меня звук всегда был важнее всего. Опять же мы имеем дело с неразрешимой диллемой-вес или звук.
Но еще раз озвучу свою позицию: имхо джуна-не лучшее решение данной диллемы.
"Мне понравилась ваша транскрипция моего ника, товарищ Рай"
Мне тоже
Просто лень было шрифт переключать "Соль моих высказываний в том, есть целый набор достойных инструментов, а не один К2000 с одной стороны - и куча барахла с другой"
Вот именно-достойных(см выше), а народ тут на какое-то барахло тянет...
"Относительно ремарки "Тритон моднее и узнаваемее" - пардон, противоречие. Эка невидаль - моднее и узнаваемее. Мы на показе мод?"
Для тех кто играет "мятал" это очень даже принципиальный вопрос.
"А то, что вышеперечисленные вами гранды играют на Тритонах - свидетельство их кривых ушей?"
Отчасти кривых ушей, отчасти-нежелание вырабатывать своё собственное звучание, а пользоваться кучей готовых попсовых звуков. С курцем надо поработать, прежде чем он выдаст убойный звук, а на это не все способны. Я тоже первое время намаялся-но сейчас, освоив ВАСТ, нисколько не жалею.
"Или проплаченного бабла?"
А почему бы и нет? Эта фишка особенно распространена среди гитаристов.
"А если через год Джуна примелькается по телевизору - вы скажете что она гуд, ибо модная и узнаваемая?"
Даю голову на отсечение-не будет она никогда модной и узнаваемой, ибо она-фуфло.
"Ясен хрен что в джуне эдит удобнее-ибо это и не эдит ни хера по сути, а верчение пары крутилок"
В общем - вы не в теме...
"Даю голову на отсечение-не будет она никогда модной и узнаваемой, ибо она-фуфло"
На этом закончим . Ибо ваша философия-это невнятные ответы на неразрешимые вопросы. Про меня вы думаете , наверное, то же самое. "Взаимоотношение науки и религии суть конфликт интерпретаций". Я не религиозен. Успехов вам в вашем творчестве! Совершенно искренне!
В общем - вы не в теме...
"Даю голову на отсечение-не будет она никогда модной и узнаваемой, ибо она-фуфло"
На этом закончим . Ибо ваша философия-это невнятные ответы на неразрешимые вопросы. Про меня вы думаете , наверное, то же самое. "Взаимоотношение науки и религии суть конфликт интерпретаций". Я не религиозен. Успехов вам в вашем творчестве! Совершенно искренне!
Реально, слова как об стену горох....
последний раз отвечаю, ибо надоело метание бисера
Никто не отменил еще N5EX, N364/264,Роланды ХР, Алесис в конце концов!
Все эти аппараты по звуку и функциональности хуже чем Roland Fantom (Juno-G).
ИМХО 10кг, особенно для молодного человека-это совсем не тяжело.
Помимо весса нетто самого синта, еще есть вес чехла(или кейса) , кабели, Б/П, мелочевка всякая... Получится киллограм 13-14. А если надо по стране покататься с концертами, да еще и своим ходом? Я достаточно еще не старый молодой человек, отнюдь не субтильного телосложения, потаскав на себе год самый легкий из фантомов, решил что здоровье дороже! (Juno-G полным комплектом БРУТТО весит 8кг)
Ясен хрен что в джуне эдит удобнее-ибо это и не эдит ни хера по сути, а верчение пары крутилок
Вот после этих слов я и решил прекратить дискуссию с вами, т.к. понял что вы абсолютно не знаете о чем идёт речь. В Juno-G при редактировании одного только патча доступно 22 ЭКРАНА НАСТРОЕК, на каждом из которых от 5 до 50(!!!) параметров. Это по-вашему "пара крутилок" ????
Не знаю, кому нужны мнения об аппарате от человека который его в глаза не видел? Пожжжалуйста, ну не мешайте людям и не вводите их в заблуждение!
последний раз отвечаю, ибо надоело метание бисера
Никто не отменил еще N5EX, N364/264,Роланды ХР, Алесис в конце концов!
Все эти аппараты по звуку и функциональности хуже чем Roland Fantom (Juno-G).
ИМХО 10кг, особенно для молодного человека-это совсем не тяжело.
Помимо весса нетто самого синта, еще есть вес чехла(или кейса) , кабели, Б/П, мелочевка всякая... Получится киллограм 13-14. А если надо по стране покататься с концертами, да еще и своим ходом? Я достаточно еще не старый молодой человек, отнюдь не субтильного телосложения, потаскав на себе год самый легкий из фантомов, решил что здоровье дороже! (Juno-G полным комплектом БРУТТО весит 8кг)
Ясен хрен что в джуне эдит удобнее-ибо это и не эдит ни хера по сути, а верчение пары крутилок
Вот после этих слов я и решил прекратить дискуссию с вами, т.к. понял что вы абсолютно не знаете о чем идёт речь. В Juno-G при редактировании одного только патча доступно 22 ЭКРАНА НАСТРОЕК, на каждом из которых от 5 до 50(!!!) параметров. Это по-вашему "пара крутилок" ????
Не знаю, кому нужны мнения об аппарате от человека который его в глаза не видел? Пожжжалуйста, ну не мешайте людям и не вводите их в заблуждение!