|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 18.02.2008 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal  
|
(про себя) не дай <нужное вставить> твой вопрос спровоцирует битву двух якодзун 
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 18.02.2008 13:08 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Дак я ж ни с кем не воюю! И никогда не воевал. Тихий я, мирный...  Тока глупости и хамства не люблю. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 18.02.2008 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"Если Все приборы оказываются включёнными паралельно, то кто из них "последний"?" -- В самом прямом смысле последний. Тот, который дальше всего от источника WC находится. Вот тройник: Та его часть, которая с фиксатором - соединяется с прибором, а на поперечину - надеваете соединительные провода от источника WC. Получается такая "длинная линия с отводами". Вот на том тройнике, который последний в этой цепочке и нужен терминатор (аналогично SCSI). Тока зря это всё... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 18.02.2008 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Давайте уж до конца разберёмся. (извините за бестолковость). Вот пусть есть магнитофон. У него есть WC OUT. Надо подключить к нему две обработки. Раздваиваем клок через один Т-конектор. На левое и плавое плечо, куда и вешаем оба прибора. Кто последний? Или надо брать ещё один T-конектор? |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 18.02.2008 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тока глупости и хамства не люблю. Пытаясь, ради сохранения своего реноме, выставить глупым умного человека, Вы всегда добьетесь прямо противоположного эффекта. Уже добились. То же самое касается и хамства. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 18.02.2008 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Давайте уж до конца разберёмся. (извините за бестолковость). >Вот пусть есть магнитофон. У него есть WC OUT. Надо подключить к нему две обработки. Раздваиваем клок через один Т-конектор. На левое и плавое плечо, куда и вешаем оба прибора. Кто последний? "Последний" - тот, на котором включена терминация. На втором терминация должна быть выключена. ВОТ И ВСЁ! >Или надо брать ещё один T-конектор? Только в том случае, если оба прибора не могут быть внутри затерминированы. В этом случае, второй T-коннектор нужен только для того, чтобы подключить терминальный резистор к одному из приборов. Все предельно просто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
2 Андрей Иванов: "Пытаясь, ради сохранения своего реноме, выставить глупым умного человека" -- Увы, но НЕ ЗНАЮЩИМ - выставляете себя только Вы сами. А насчёт "умным-глупым" - это очень показательно. Что называется, "на воре шапка горит". Кстати, остального - тоже касается... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
P.S. Не успел прочесть второго сообщения. Прочёл... Зело впечатлён. Похоже, г.Андрей Иванов даже не дал себе труда прочитать вопрос от Дмитрия. Безрадостно.... 2 Дмитрий-2: Предложенный Вами вариант не совсем правильный. Возможно, конечно, оно и будет работать - но лучше всё же сделать по-человечески. (Количество коммутационных аксессуаров такое же, только соединение - иное). В вашем случае - на источник никакого тройника нацеплять не надо. Вы берёте с него сигнал WC одним проводом, а тройник - цепляете на второе устройство в цепочке. (Его "ответвление" - присоединяете ко входу WC второго прибора.) Сигнал со сквозного "выхода" этого тройника - подаёте на третье устройство в цепочке. Терминация 75 Ом в этом случае должна быть на ИСТОЧНИКЕ WC (начало линии), и на ПОСЛЕДНЕМ потребителе (конец линии). Вот и всё! Я ж писал - аналогично SCSI... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 01:20 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>>Главный инженер Mytek, Мартин Хамерла, на это сначала мямлил что-то о том, что так сделано специально, "для улучшения характеристик джиттера", но затем, выслушав веские аргументы еще раз, и в обмен на неразглашение, нехотя признал схемотехническую ошибку в первых образцах мне понравилось про "неразглашение" никому не советую теперь говорить Вам что-то в обмен на него
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
2 Артем Аматуни: 5+++++ !
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 01:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>мне понравилось про "неразглашение" никому не советую теперь говорить Вам что-то в обмен на него За давностью лет этот факт огласить уже можно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 02:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Кстати, о траблах с WC: Юмор ситуации в том, что на самом деле уровни этого сигнала НЕ СТАНДАРТИЗОВАНЫ - а поэтому, строго говоря, каждая фирма имеет полное право применять любые уровни. Не исключено, что кое-кто вполне может делать это специально, дабы их оборудование надёжно работало только со своими же устройствами. Бузинесс, так сказать! "Мир наживы и чистогана"....
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 03:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати, о траблах с WC: >Юмор ситуации в том, что на самом деле уровни этого сигнала НЕ СТАНДАРТИЗОВАНЫ - а поэтому, строго говоря, каждая фирма имеет полное право применять любые уровни. >Не исключено, что кое-кто вполне может делать это специально, дабы их оборудование надёжно работало только со своими же устройствами. >Бузинесс, так сказать! "Мир наживы и чистогана".... И это точно ! Я уже настрадался:-( |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 03:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Предложенный Вами вариант не совсем правильный. Абсолютно правильный, и работать будет, как часы. Такой вариант (в случае двух приборов) часто практикуется... И в таком случае сигнал на все приборы поступает ПАРАЛЛЕЛЬНО и строго одновременно. Главное, не забыть затерминировать вход ОДНОГО из двух ведомых приборов. > на источник никакого тройника нацеплять не надо. Вы берёте с него сигнал WC одним проводом, а тройник - цепляете на второе устройство в цепочке. >(Его "ответвление" - присоединяете ко входу WC второго прибора.) >Сигнал со сквозного "выхода" этого тройника - подаёте на третье устройство в цепочке. Правильно, я этот стандартный вариант советовал здесь еще несколько дней назад. > Терминация 75 Ом в этом случае должна быть на ИСТОЧНИКЕ WC (начало линии) Ни в коем случае. В норме источник Word Clock должен быть с низким выходным импедансом, по стандарту - 10 Ом, и выдавать симметричный меандр с частотой дискретизации и амплитудой 5 Вольт. Напротив, входы WordClock всех нормальных приборов - высокоомные, как правило со входным импедансом в 10 кОм или выше. Понятно зачем - для того, чтобы затухание сигнала в сети WordClock из нескольких устройств было ничтожно малым. Элементарных законов электротехники в этой области никто не отменял - все, как и везде. Волновое сопротивление кабелей и ЕДИНСТВЕННОГО затерминированного входа во всей сети (у прибора, находящегося В КОНЦЕ ЦЕПИ) - одинаковое, 75 Ом. Терминация входа ЕДИНСТВЕННОГО в сети устройства-приемника сопротивлением нагрузки 75Ом нужна для практического исключения паразитных отражений опорного сигнала от конца линии. Иными словами, в идеальной сети WordClock: источник - с низкоомным выходом (обеспечивается автоматически, за исключением криминальных случаев), обычно 10 Ом, промежуточные приемники - с высокоомными входами, обычно 10 кОм, последний приемник с затерминированным входом, сопротивлением нагрузки 75 Ом, соответствующим волновому сопротивлению кабеля. Такая сеть будет функционировать правильно, и без всяких проблем позволит от единственного источника Word Clock подавать опору на значительное количество ведомых устройств. Избегать следует двух случаев - отсутствие терминации, и двойная (еще хуже,множественная) терминация. В некоторых частных случаях, бывает практически продиктована необходимость использование буферных усилителей-распределителей сигнала WordClock, например, если более, чем на одном приемнике не отключается терминальная нагрузка на входах. Для удобства работы надо стараться использовать в качестве источника опорного сигнала то устройство, которое функционально является ведущим. Например, в системе на базе цифровой звуковой станции, это система ввода-вывода. Странно, что все эти ЗАПИСНЫЕ, давным давно стандартные, сотни тысяч раз проверенные на практике, никого и нигде не привлекающие своей новизной технологические правила стали предметом затяжной дискуссии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 03:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати, о траблах с WC: >Юмор ситуации в том, что на самом деле уровни этого сигнала НЕ СТАНДАРТИЗОВАНЫ Ничего подобного. Уровень TTL-логики, 5 Вольт. Стандарт. Значительное отклонение вниз - нарушение стандарта. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Странно, что все эти ЗАПИСНЫЕ, давным давно стандартные, сотни тысяч раз проверенные на практике, никого и нигде не привлекающие своей новизной технологические правила стали предметом затяжной дискуссии. Ну вообщем, обсуждение началось с Дигилабовского клока. Ещё раз убедился, что мы правильно сделали, купив его. Всё уже давно работает, без всяких гемороев с переходниками и разветвлениями. А за дополнительную информацию, спасибо Андрею и Михаилу. Она конечно может и стандартная и давно известная, но я ей не владел. Теперь владею, ещё раз спасибо за потраченное на меня время. 
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Юмор ситуации в том, что на самом деле уровни этого сигнала НЕ СТАНДАРТИЗОВАНЫ Ничего подобного. Уровень TTL-логики, 5 Вольт. Стандарт. Значительное отклонение вниз - нарушение стандарта. -- Ну, спасибо, потешили старика! Давненько так не смеялся...  Нагородить ТАКУЮ кучу глупостей в двух коротеньких фразах - это какой же талант - нет, ТАЛАНТИЩЕ! - иметь надо! Рад, что Вы не зарываете его в землю! По пунктам: 1. Цитата из документа: "This signal is not standardised and the parameters quoted are merely typical" Это раз. 2. Уровни TTL-логики составляют: уровень логического "0" (+0,4В) уровень логической "1" (+2,4В) Это два. 3. Ещё одна цитата, тоже из документа: "Other realisations may exist: for example, 1 V p-p square wave, AC coupled". Что-то подсказывает, что ОДИН вольт вместо ПЯТИ - это таки есть "Значительное отклонение вниз"! Это три.А четыре... 2 Андрей Иванов: Может, Вам хоть книжку какую почитать? Ну, там, типа "Справочник начинающего радиолюбителя", а?  Про стандарты - уж и не говорю! P.S. Вы столь упорно демонстрируете свою техническую малограмотность, что это просто не лезет ни в какие ворота. А ведь потом - опять будете орать, что Вас выставляют дураком! Может, хватит уже?! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>2. Уровни TTL-логики составляют: >уровень логического "0" (+0,4В) >уровень логической "1" (+2,4В) По СТАНДАРТАМ, в TTL-логике уровень логической единицы составляет + 0-0,8V; уровень логической единицы + 2,0 - 5,0V. >P.S. Вы столь упорно демонстрируете свою техническую малограмотность Напротив, демонстрирую техническую грамотность. Ввиду сответствующих образования и практики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О роли внешнего генератора WORDCLOCK (DIGILAB Digiclock)
Время: 19.02.2008 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- М-дя.... Википедия - это, безесловно, ну ОООООЧЕНЬ авторитетный источник знаний по электронике. Даже круче стандартов AES!.... Не надоело ещё превращать форум в балаган? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||