| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 12:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Èñïîëüçîâàíû ìèêðîôîíû Audix i5 , êîíäåíñàòîðíûé Samson C01, ïóëüò Yamaha MG 102c ëàìïîâûé êîìáèê GNEV =) , Emu 1212m áàðàáàíû ïðîñòî äëÿ ôîíà ïîêà ÷òî. http://upload.com.ua/get/900011024 Ñîáñòâåííî âîïðîñ - à ÷òî äàëüøå äåëàòü. ß çàïèñàë ëàìïîâûé êîìáèê äâóìÿ ìèêðîôîíàìè ñïåðåäè è ñçàäè ñìåøàííûì ñèãíàëîì â îäèí êàíàë , ðàçâåäåííûìè ïî ïàíîðàìå íà ïóëüòå. Áîëüøå ñî çâóêîì íè÷åãî íå äåëàëîñü äàáû íå èñïîðòèòü. Ïîñîâåòóéòå äàëüíåéøåå ðàçâèòèå ñîáûòèé, Çíàþ ÷òî êàê-òî íóæíî ïðèìåíèòü ñþäà êîìïðåññîð , è ÿñíî ÷òî åêâàëàéçåð, íî ìåòîä íàó÷íîãî òûêà ïîêà ÷òî íå äàåò ðåçóëüòàòîâ. Âîáùåì íóæíû ñîâåòû íà âîò ýòîé ñòàäèè: 1.Çàïèñàëè ñûðîé ãèòàðíûé ñèãíàë, 2.íîðìàëèçîâàëè óðîâåíü. 3. äàëüøå ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 12:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow | 
                                    
                                        
ùàñ òå òóò ïðÿì è íàó÷ÿò ìëÿòü  | 
                                |
| 
 danke schön 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 12:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    çàëåé â ÷åëîâå÷åñêîå ìåñòî ôàéë - ìîæåò êòî è ïîñëóøàåò. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 13:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
http://ifolder.ru/4387034  äîñòàòî÷íî ÷åëîâå÷åñêîå?)  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 17:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    9,37 êáò/ñåê - ýòî ÷òî, ÷åëîâå÷åñêèé?.. õîòÿ îí, êîíå÷íî, ïîëó÷øå ïðåäûäóùåãî íå îòêðûâàâøåãîñÿ... | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 17:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    ñêà÷àë. óæàñ. äà óæ, ãíåâ è íèêàê èíà÷å... | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 17:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    ñïàñèáî çà ãðàììîòíóþ êðèòèêó è ñîâåòû | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 20:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Yamaha,Warwick, Lakland  | 
                                    
                                        
ÝÝÝÝ.... íåíàþ ÷å äàæå ñêàçàòü. ÃÍÅÂ!))) Ñëóø, êàêáóäòà âñå ìåãà êàêòî ïåðåãðóæåíî, è êîìáèê òîãî è ãëÿäè âçîðâåòñÿ!!!  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 02.12.2007 22:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
òàì êàêáû...ñòðîé ãèòàðû íèçêèé...Bb  È òóò íå ïðî ìóçûêó òåìà à ïðî çàïèñü ãèòàðíîãî çâóêà, è ÷å ñ íèì äåëàòü äàëüøå, êòî-òî ïîñîâåòóåò ÷òî-òî äåëüíîå?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 00:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
ïðåæäå ÷åì èñïîëüçîâàòü ìíîãîìèêðîôîííóþ òåõíèêó - ïîïðîáóé ðàçîáðàòüñÿ ñ îäíîìèêðîôîííîé. èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ óæàñ ñ ôàçîé. è âîîáùå.. çà÷åì â òÿæåëûõ ðèôàõ çàäèé ìèêðîôîí?? ïîñòàðàéñÿ êàæäîå ñâîå äåéñòâèå îñìûñëèâàòü è îñëóøèâàòü. òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ó òåáÿ âûøåë õîðîøèé çâóê? äà - çíà÷èò òû ãëóõîé. íåò - çà÷åì ïîëîæèë ñþäà? âñÿêèé ðàç, êîãäà òû èñïîëüçóåøü áîëüøå ÷åì îäèí ìèêðîôîí íà èíñòðóìåíò - ìèêðîôîíû äîëæíû äðóã äðóãà äîïîëíÿòü ÷åì-òî. êàêîé-òî çâóêîâîé èíôîðìàöèåé. íàïðèìåð, îäèí äàåò òåáå àòàêó çâóêà, äðóãîé òåìáð. èëè îáúåì. òî åñòü íóæíî àáñîëþòíî ÒÎ×ÍÎ ïîíèìàòü, ÷òî èìåííî äàåò òåáå âòîðîé (òðåòèé, ÷åòâåðòûé è ò.ä.) êàíàë. ïîòîìó ÷òî ôàçîâûå ïðîáëåìû, íåèçáåæíî âîçíèêàþùèå â òàêîé ñèòóàöèè äîëæíû ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÎ ïåðåâåøèâàòüñÿ ïîëó÷àåìûìè ïðåèìóùåñòâàìè. åñëè èõ íåò - îòêàçàòüñÿ îò äðóãèõ ìèêðîôîíîâ, íåñìîòðÿ, ÷òî ýòî "êðóòî" è "âñå ôèðìà÷è òàê äåëàþò". âñå ôèðìà÷è ýòè ñëóøàþò â ïåðâóþ î÷åðåäü, ÷òî îíè äåëàþò. ïîòîìó è ðåçóëüòàò ïîëó÷àåòñÿ. íà ñàìîì äåëå ãëàâíîå, ÷åìó ñòîèò ó÷èòüñÿ - ýòî ñëóøàòü. è ñëóøàòü ïðàâèëüíî. ñëóøàòü ñïåöèàëüíî. ÇÛ. ñóäÿ ïî òâîåé êàðòèíêå - òû ìèêðîôîíû ñòàâèë íà ðàçíîì ðàññòîÿíèè îò äèíàìèêà ñïåðåäè è ñçàäè. ýòî îøèáêà. òû ïîëó÷èøü çàâåäîìî íåñôàçèðîâàííûé çâóê. 2 ìèêðîôîíà íà êîìáèêå - ýòî ëèáî îäèíàêîâîå ðàññòîÿíèå, ëèáî ÑÈËÜÍÎ ðàçíîå. â òâîåì ñëó÷àå, áîþñü, èçäàëåêà òû çàïèøåøü ôèãíþ. ïîýòîìó ïîïðîáóé ïîñòàâèòü 2 ìèêðîôîíà ðÿäîì áëèçêî ê äèíàìèêó íà ðàññòîÿíèè 5 ñì, îáà ñìîòðÿò íà òî÷êó ïåðåõîäà ïÿòàêà â äèôôóçîð, êàæäûé ñî ñâîåé ñòîðîíû. â äèíàìè÷åñêîì ó òåáÿ áóäåò ðåçêèé è àòàêîâàííûé çâóê, â êîíäåðå - ïîæèðíåé è ñ ïðîâàëåííîé ñåðåäèíîé. åñëè õî÷åøü ñîâìåùàòü íà ãðóæåíîì çâóêå - ïîïðîáóé òàê. íî òîëüêî ÏÎÑËÅ ïðîñëóøèâàíèÿ îäíîãî ìèêðîôîíà (äèíàìè÷åñêîãî). óäà÷è!  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 01:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ïåòåðáóðã Ìèêøåð  | 
                                    À àâòîð âîîáùå-òî íå çàáûë ïåðåâåðíóòü ôàçó íà çàäíåì ìèêðîôîíå? | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 03:38  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Adelaide | 
                                    Ãîñïîäà ïðîôè, à åñòü òàêàÿ òåõíèêà, ÷òî íàïðèìåð äàáë òðýê ãèòàðíûé ïèøóò ñ ðàçíûõ òî÷åê ðàçíûìè ìèêðîôîíàìè? Íó êàê-áû è çâóê ïîëó÷àåì êàêîé õîòèì, à çàîäíî è äàáë òðýê. Èëè ÿ åðóíäó ãîâîðþ? Ïðîñòî â ýòîì ñëó÷àå ìû âðîäå êàê èçáåãàåì ôàçîâûõ ïðîáëåì. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 04:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ïåòåðáóðã Ìèêøåð  | 
                                    
                                        
Åðóíäó  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 04:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Adelaide | 
                                    Òàê ÿ íå ñîáèðàþñü ñ ïîìîùüþ ìèêðîôîíîâ ïîëó÷àòü òîò æå ýôôåêò. ß èìåþ ââèäó, ÷òî äàáë òðýê ïèøåòñÿ êàê âñåãäà, ñíà÷àëà îäèí äóáëü, ïîòîì âòîðîé. Òîëüêî ïèøóòñÿ îíè ïåðâûé äóáëü ñ îäíîé òî÷êè îäíèì ìèêîì, à äðóãîé ñ äðóãîé òî÷êè è äðóãèì ìèêðîôîíîì. ×åñòíî ãîâîðÿ ÿ òàê äåëàëà ñ êëàññè÷åñêîé ãèòàðîé (ïðàâäà îäíèì ìèêðîôîíîì, òàê êàê òîëüêî îäèí è áûë â íàëè÷èè) è ðåçóëüòàò áûë âïîëíå ñåáå èíòåðåñíûé. Çâóê áûë èíòåðåñíåå, ÷åì ïðîñòî äàáë òðýê ñ îäíîé è òîé æå òî÷êè. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 10:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
lady: Ïîïðîáóþ ðàçúÿñíèòü ñêàçàííîå Serge23 ïðè äâóõ çàïèñÿõ ïàðòèè ïîñòàâëåííûõ ïàðàëëåëüíî è ðàçâåä¸ííûõ ïî ïàíîðàìå ìû ïîëó÷èì ïîñòîÿííî ñêà÷àùóþ òóäà-ñþäà ïàíîðàìó. Âû æå êîãäà âûñòàâëÿåòå å¸ õîòèòå ïîëó÷èòü èíñòðóìåíò âî âïîëíå îïðåäåë¸ííîì ìåñòå â ìèêñå... À òàê ïîëó÷àåòñÿ èìåííî ÷òî "èíòåðåñíåå", ïîýòîìó ÷àùå âñåãî â òàêîì âèäå ýòî íå îñòàâëÿþò -Gnev-: Ñóäÿ ïî îòçûâàì ó òåáÿ òàì ÷òî-òî ñòðàøíîå, ïîýòîìó ñëóøàòü ÷òî-òî íå îñîáî...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 10:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    Èíîãäà ïèøó äàáë òðåê ñ ðàçíûìè ñòåïåíÿìè ïåðåãðóçà, äàæå òåìáð èíñòðóìåíòà ìåíÿþ + ïîýêñïåðåìåíòèðîâàëè íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ - âñå âåñüìà èíòåðåñíî çâó÷èò... | |
| 
 ...íå âñå òî øîêîëàä, ÷òî êîðè÷íåâîå... 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 11:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Àðòåì ÿ ïîíÿë, ïðîñòî ñïåðåäè äèíàìèêà ñòàâèòü ýòîò êîíäåíñàòîðíèê ýòî ìðàê,îí áóäåò ïåðåãðóæàòüñÿ ñèëüíî, ñàìà èäåÿ áûëà  îäèí ñçàäè äðóãîé ñïåðåäè, ïî ïîâîäó çâóêà- ÿ íå ñ÷èòàþ ÷òî îí õîðîøèé, îí ïðîñòî âîò òàêîé êàêîé ïîëó÷èëñÿ ñ ïåðâîé ïðîáû,ïîòîìó è ñïðàøèâàþ ñîâåòîâ êàê ñäåëàòü ïî÷èòàåìåé è ïî÷èùå.  Ïî ïîâîäó ôàç ïîïîäðîáíåå åñëè ìîæíî, ÿ íè÷åãî íå ìóäðèë ñ ýòèì " ïåðåâåðíóòü ôàçó íà çàäíåì ìèêðîôîíå" êàê ýòî ñäåëàòü è ÷òî ýòî äàñò? Àëåêñåé- ñêîëüêî ëþäåé ñòîëüêî è ìíåíèé.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 12:31  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ×åáóðàøêè ó êîòîðîãî íå áûëî äðóçåé  | 
                                    
                                        
-Gnev- - çàïîìíè êàê òû çàïèñàë ýòîò çâóê è ïðîïèøè åùå îäèí òàêîé æå - ýòî áóäåò äàáë-òðåê. Äàëüøå, áåðåøü òóïî shure sm 57 èëè ñâîé audix, íàïðàâëÿåøü ìèêðîôîí ÷óòü ïðàâåå öåíòðà íà êðàé êîíóñà (èìååòñÿ â âèäó öåíòð äèíàìèêà, à íå âåñü...áëèí, ÿ íå â ëàäàõ ñ ðóññêîÿçû÷íîé òåðìèíîëîãèåé). Çàïèñûâàåøü 4 òðåêà òàêèì îáðàçîì. Äàëåå, íè÷åãî íå ìåíÿÿ ñòàâèøü ïåäàëüêó ôåéçåðà è ïðîôèãà÷èâàåøü åùå 1 êàíàë.  Äëÿ äàáë-òðåêà ê íåìó ñòàâèøü ëþáóþ äðóãóþ ïåäàëüêó ýôôåêòîâ (õîðóñ, ôëåíäæåð, îêòàâåð, rotary è ò.ä.). Ïðîïèñûâàåøü åùå îäèí êàíàë.  ðåçóëüòàòå òû èìååøü 8 êàíàëîâ. Çà îñíîâó çâóêà áåðåøü 4 ÷åëîâå÷åñêèõ òðåêà (audix èëè shure) ïàíîðàìèðóåøü èõ âïðàâî è âëåâî äî óïîðà. Ê íèì ïîäìåøèâàåøü ýôôåêòîâûå òðåêè (íàèáîëåå "äóðíîé" â ïðàâûé êàíàë). Äàëåå, âêëþ÷àåøü ñâîè èñõîäíûå "ãíåâíûå" 2 òðåêà è ïîäìåøèâàåøü èõ ê óæå ãîòîâûì ïî âêóñó, ïðîöåíòîâ íà 30 îò îáùåé ãðîìêîñòè. Åñëè âñå ïðîéäåò õîðîøî, òû ïîëó÷èøü ñâîé óíèêàëüíûé çâóê. Äàëåå - íîðìàëèçîâàòü íå íóæíî, ëó÷øå ñðàçó çàïèñûâàòü ñòðåê ñ íóæíîé ãðîìêîñòüþ. Äàëåå íà êàæäîì òðåêå îòðóëèâàåøü êîìïðåññîð, à çàòåì ýêâàëàéçåð. Ýêâàëàéçåð ñòîèò ïåðåä êîìïðåññîðîì. Ñîáèðàåøü ïîëó÷èâøèåñÿ ñèãíàëû â ãðóïïó è ñòàâèøü íà ãðóïïó ýêâàëàéçåð, êîìïðåññîð è ëèìèòåð. Ïîëó÷àåøü ñòåðåîêîëáàñó è äóìàåøü î çàïèñè îñòàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ. Ïîòîì âûêëàäûâàåøü ðåçóëüòàò ñþäà, ìû âñå òåáÿ äðóæíî ïîëèâàåì ãðÿçüþ, ñìåøèâàåì ñ ïîìîÿìè è ãîâîðèì êàê æèòü äàëüøå è êóäà èäòè   Àôôòàð, ïåøè èñ÷î  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr  
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2007 21:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Áëèí, çà÷èòàëñÿ ïðÿì... | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2007 01:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Adelaide | 
                                    
                                        
>Áëèí, çà÷èòàëñÿ ïðÿì... íó äà, íå òîëüêî â ïàóçàõ êðàñîòà. >... À òàê ïîëó÷àåòñÿ èìåííî ÷òî "èíòåðåñíåå", ïîýòîìó ÷àùå âñåãî â òàêîì âèäå ýòî íå îñòàâëÿþò íó ïîíÿëà, òî î ÷¸ì ãîâîðþ ÿ ê äàáë òðýêó êàê ê òåõíèêå èìååò ìàëî îòíîøåíèÿ è ìàëî ïðèìåíèìî, õîòÿ èìååò ìåñòî áûòü. Ïðîñòî â ìî¸ì ñëó÷àå, êîãäà áûëà áåäíîñòü ñ ìèêðîôîíàìè è ïðîñòðàíñòâîì, ãäå çàïèñûâàëîñü, ýòî ñðàáîòàëî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2007 15:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Åñëè ìîæíî, ïîïîäðîáíåå ïðî ôàçû ïðè çàïèñè äâóìÿ ìèêðîôîíàìè,êàê èõ ìåíÿòü äëÿ ÷åãî èòä. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2007 15:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà âîêàë, tele  | 
                                    
                                        
ïðèñîåäèíÿþñü ê âîïðîñó ïðî ôàçû   | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2007 17:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ïåòåðáóðã Ìèêøåð  | 
                                    
                                        
À çà÷åì òîãäà ïèñàòü äâóìÿ ìèêðîôîíàìè, ïîíÿòèÿ íå èìåÿ, êàê ýòî äåëàåòñÿ?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 01:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Adelaide | 
                                    
                                        
>À çà÷åì òîãäà ïèñàòü äâóìÿ ìèêðîôîíàìè, ïîíÿòèÿ íå èìåÿ, êàê ýòî äåëàåòñÿ?  Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ñðàçó ó÷èòüñÿ æîíãëèðîâàòü òðåìÿ øàðèêàìè âìåñòî äâóõ (à íà÷èíàòü ëó÷øå ñ îäíîãî) îòâåò íå âåðíûé Äóìàþ, ÷òî Ãíåâó èíòåðåñíî âîîáùå, ÷òî òàêîå ôàçà - íå ôàçà. Åñëè äâà ñèãíàëà â ïðîòèâîôàçå, òî îíè âû÷èòàþòñÿ. Åñëè ýòè ñèãíàëû èäåíòè÷íû àáñîëþòíî, òî ðåçóëüòàòîì â ñòåðåî ó òåáÿ áóäåò íîëü! Ïîïðîáóé âçÿòü îäèí èç ñâîèõ òðåêîâ, ïðîäóáëèðîâàòü è íà äóáëå ïåðåâåðíóòü ôàçó (âñ¸ ýòî äåëàåòñÿ â êóáå, ïðî òóëçå è ëþáîé äðóãîé ïðîãðàììå). Ïîòîì ðàçâåäè ïî ïàíîðàìå äâà òðåêà è ïîñëóøàé, ÷òî ïîëó÷èëîñü. Ðåçóëüòàò òåáå ïîíðàâèòñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 01:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
À... ýòî âñåãäà íóæíî äåëàòü?Âîò   íàïðèìåð çàïèñü ðàçâåäåííàÿ ïî ïàíîðàìå íà 100% â îäíîì êàíàëå  êîíäåíñàòîðíûé c01 âî âòîðîì i5.. âðîäå âñå îê ñ ôàçàìè.. (çàïèñàíî ìåñòàìè íå ðîâíî ,ïðîñòî ïðîáà çâóêà) Â ïåðâîì âàðèàíòå ìèêðîôîíû ñìåøèâàëèñü â 1 ñèãíàë íà ïóëüòå è çàïèñûâàëàñü ìîíî äîðîæêà.. http://ifolder.ru/4423355 ýòî ïîëó÷øå ? êàêèå åùå ñïîñîáû çàïèñè ãèòàðû ñóùåñòâóþò?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 01:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Adelaide | 
                                    
                                        
ñïîñîáîâ òüìà, òåáå òóò ñòàðøèå òîâàðèùè ðàññêàæóò, åñëè íå ïîëåíÿòñÿ. Çàïèñûâàòü ëó÷øå âñåãäà íå ñìåøèâàÿ, à êàæäóþ äîðîæêó îòäåëüíî. Ñìåøèâàþò, åñëè òîëüêî íå õâàòàåò òðåêîâ èëè ìîùíîñòè èëè åù¸ ÷åãî.  ×Òî áû èçáåãàòü ôàçîâûõ ïðîáëåì ìîæíî ñîáëþäàòü ïðàâèëî 3 ê 1. Âòîðîé ìèê íå áëèæå ê èñòî÷íèêó çâóêà, ÷åì òðè ðàññòîÿíèÿ ìåæäó ïåðâûì è èñòî÷íèêîì. À ìîæíî íàîáîðîò ñòàâèòü ìèêðîôîíû òàê, ÷òîáû ïîãàñèòü ÷àñòîòû, êîòîðûå ìåøàþò. Ó ìåíÿ íàïðèìåð 140ãö ãóëÿþò íåìíîãî, à äîñòàëè î÷åíü. Âîò õî÷ó ñåãîäíÿ ïîïðîáîâàòü ïðîïèñàòü ãèòàðó èìåííî òàê, ÷òî áû ïîãàñèòü ýòî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 02:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Adelaide | 
                                    
                                        
>Ïîïðîáóé âçÿòü îäèí èç ñâîèõ òðåêîâ, ïðîäóáëèðîâàòü è íà äóáëå ïåðåâåðíóòü ôàçó (âñ¸ ýòî äåëàåòñÿ â êóáå, ïðî òóëçå è ëþáîé äðóãîé ïðîãðàììå). Ïîòîì ðàçâåäè ïî ïàíîðàìå äâà òðåêà è ïîñëóøàé, ÷òî ïîëó÷èëîñü.  îé, êàêóþ ãëóïîñòü íàïèñàëà!!!   Êîíå÷íî æå ôàçû âû÷èòàþòñÿ â ìîíî, à íå â ñòåðåî
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 02:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ïåòåðáóðã Ìèêøåð  | 
                                    
                                        
"Íå äàëåå êàê íåäåëþ íàçàä çàïèñûâàëà æîíãë¸ðà êîòîðûé îáúÿñíèë, ÷òî íà÷èíàòü íàäî òîëüêî òðåìÿ è íè êàê èíà÷å."  Âîò, áëèí! Òîãäà áåðó ñâîè ñëîâà íàçàä   "×Òî áû èçáåãàòü ôàçîâûõ ïðîáëåì ìîæíî ñîáëþäàòü ïðàâèëî 3 ê 1" Ýòî íå òîò ñëó÷àé, çäåñü ìèêðîôîíû ñìîòðÿò â ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 10:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
>À... ýòî âñåãäà íóæíî äåëàòü?Âîò íàïðèìåð çàïèñü ðàçâåäåííàÿ ïî ïàíîðàìå íà 100% â îäíîì êàíàëå êîíäåíñàòîðíûé c01 âî âòîðîì i5.. âðîäå âñå îê ñ ôàçàìè..  íè÷å ó òåáÿ íå îê. ìèêðîôîíû íàõîäÿòñÿ íå â ïðîòèâîôàçå, íî ôàçà î÷åíü ïëîõàÿ. ýòî î÷åíü õîðîøî ñëûøíî â ñòåðåî - áîøêó êðóòèò. ïëþñ åñëè òû íàæèìàåøü êíîïêó ìîíî - õîòü â âåéâëàáå - ó òåáÿ ñèëüíî ìåíÿåòñÿ òåìáð. ýòî è åñòü ôàçîâûå ïðîáëåìû. íî âåäü ýòî 2 ðàçà ñûãðàííàÿ ïàðòèÿ?.. ïðè÷åì çäåñü 2 ìèêðîôîíà. êñòàòè, ýòî â òàêîì ñëó÷àå õîðîøèé ïðèìåð, êàê äàáëòðåê ìîæåò ñîçäàâàòü ñåðüåçíûå ôàçîâûå ñëîæíîñòè. à òî íåêîòîðûå äóìàþò, ÷òî ðàçíàÿ èãðà ãàðàíòèðóåò îòñóòñòâèå ýòèõ ñàìûõ ñëîæíîñòåé... êîðî÷å, ðàçáèðàéñÿ..  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 12:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
ß ïîíÿë.   Ïî ïîâîäó èñïîëüçîâàíèÿ äâóõ ìèêðîôîíîâ. Ó ìåíÿ îá÷íàÿ êîìíàòà à íå çàãëóøåííîå ïîìåùåíè ñòóäèè, ïîòîìó ÿ äêóìàþ áóäåò íåëîãè÷íî ñíèìàòü àêóñèòêó ïîìåùåíèÿ êîíäåíñàòîðíûì ñïåðåäè êîìáèêà, ñäàçè ÿ õîòü êàê-òî ñäåëàë çàãëóøåííûé óãîë òàì èòä...Åñëè ïîñòàâèòü äâà ìèêðîôîíà ñïåðåäè òî ôàçû ïåðåêëþ÷àòü óæå íå íóæíî áóäåò êàê ÿ ïîíÿë? ïðîñòî ñçàäè èíòåðåñíûé òåìáð... Âîïðîñ.êàê ïåðåêëþ÷èòü ôàçó â Adobe Audition 1.5 ? (íà ïóëüòå yamaha Mg 102c òàêèõ ïåðåêëþ÷àòåëåé íåò)  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 13:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Adelaide | 
                                    
                                        
>à òî íåêîòîðûå äóìàþò, ÷òî ðàçíàÿ èãðà ãàðàíòèðóåò îòñóòñòâèå ýòèõ ñàìûõ ñëîæíîñòåé... íó óæå è íå äóìàþò íåêîòîðûå òàê... Òàê Ãíåâ, òû ñíèìàë äâóìÿ ìèêðîôîíàìè îäíîâðåìåííî èëè êàê?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 16:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ïåòåðáóðã Ìèêøåð  | 
                                    
                                        
"Åñëè ïîñòàâèòü äâà ìèêðîôîíà ñïåðåäè òî ôàçû ïåðåêëþ÷àòü óæå íå íóæíî áóäåò êàê ÿ ïîíÿë? ïðîñòî ñçàäè èíòåðåñíûé òåìáð.." Çàäíèé ìèêðîôîí ñíèìàåò ÍÅ àêóñòèêó êîìíàòû, à çâóê, èäóùèé îò çàäíåé ñòåíêè êîìáà, òàì îí è äîëæåí îñòàâàòüñÿ, â ýòîì ñìûñë ìåòîäà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 17:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
"Çàäíèé ìèêðîôîí ñíèìàåò ÍÅ àêóñòèêó êîìíàòû, à çâóê, èäóùèé îò çàäíåé ñòåíêè êîìáà" Äà ÿ â êóðñå, ÿ íàïèñàë ÷òî åñëè ÿ åãî ïîñòàâëþ ñïåðåäè êîìáèêà òî òàì áóäåò èìåííî âñÿ íåçàãëóøåííàÿ êîìíàòà, à òàê âðîäå íå ñèëüíî ãóäèò. Âòîðîé ðàç ÿ ñíèìàë ðàçíûìè ìèêðîôîíàìè è 2 ðàçà èãðàë ïàðòèþ... ÷òî ñëûøíî â êîíöå =) ïîòîìó ÷òî áåç ìåòðîíîìà. ß ïîíÿë ÷òî íóæíî ïîìåíÿòü ôàçó - íàïèøèòå òåïåðü êàê. "êàê ïåðåêëþ÷èòü ôàçó â Adobe Audition 1.5 ? (íà ïóëüòå yamaha Mg 102c òàêèõ ïåðåêëþ÷àòåëåé íåò)"  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 21:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
"À ìîæíî íàîáîðîò ñòàâèòü ìèêðîôîíû òàê, ÷òîáû ïîãàñèòü ÷àñòîòû, êîòîðûå ìåøàþò." - íå äóìàþ, ÷òî ýòî õîðîøàÿ èäåÿ, òàê êàê âû÷èòàíèå "íåæåëàòåëüíûõ" ÷àñòîò çäåñü áóäåò âëå÷ü çà ñîáîé ñìåùåíèå ôàçû â øèðîêîì äèàïàçîíå ... "Ó ìåíÿ îá÷íàÿ êîìíàòà à íå çàãëóøåííîå ïîìåùåíè ñòóäèè" - íàäî áûëî ïîêóïàòü _çàêðûòûé_ êàáèíåò  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2007 22:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Yamaha,Warwick, Lakland  | 
                                    Áëèí ÿ ïîìíþ ëåò 6 íàçàä ïèñàë ñî ñòàðîé êîëîíêè îò êàêîéòî ðàäèîëëû ëàìïîâîé. Â íåå ñîáñòíà ïåäàëüêó Ãàììà âòûêàë. Òèïà ïåðåãðóçèê.... è áûëî î÷ äàæå êðóòî!!! | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2007 10:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ibanez M80M, Kemper, Thumb5 BO, Motu 828, IMac  | 
                                    
                                        
"À ìîæíî íàîáîðîò ñòàâèòü ìèêðîôîíû òàê, ÷òîáû ïîãàñèòü ÷àñòîòû, êîòîðûå ìåøàþò." Ïî ïîâîäó ýòîãî â ÇÐ åñòü ñòàòüÿ ìàñòåð êëàññà Òîíè Ïëàòòà. Òàì ïèøóò: "...Êîãäà ðå÷ü øëà î ñúåìå ãèòàðíîãî çâóêà, Òîíè îáðàòèë âíèìàíèå íà èçâåñòíóþ ìíîãèì çâóêîðåæèññåðàì ïðîáëåìó íåïðèÿòíîãî ñðåäíå÷àñòîòíîãî (îêîëî 1 êÃö) ïðèçâóêà, ñâîéñòâåííîãî ìíîãèì ìîäåëÿì êàáèíåòîâ Marshall. Îí óñòðàíÿåò ýòîò ïðèçâóê, óñòàíàâëèâàÿ äîïîëíèòåëüíûé ìèêðîôîí òî÷íî ïî öåíòðó äèôôóçîðà è ïåðåâîðà÷èâàÿ ôàçó ñèãíàëà."     
                                        
                                     | 
                                |
| 
 äæ-äæ-äæææææææ 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2007 14:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B  | 
                                    ||
| 
 Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2007 14:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B  | 
                                    
                                        
Ëàæà êàêàÿ ÿ òî...èçâèíèòå, ãîñïîäà.... ...íèêàêîãî ïîñòà ÿ íå ïëàíèðîâàë....  | 
                                |
| 
 Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2007 19:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
ÿ ïîâòîðþñü : "Ñîáñòâåííî âîïðîñ - à ÷òî äàëüøå äåëàòü. ß çàïèñàë ëàìïîâûé êîìáèê äâóìÿ ìèêðîôîíàìè ñïåðåäè è ñçàäè ñìåøàííûì ñèãíàëîì â îäèí êàíàë , ðàçâåäåííûìè ïî ïàíîðàìå íà ïóëüòå. Áîëüøå ñî çâóêîì íè÷åãî íå äåëàëîñü äàáû íå èñïîðòèòü. Ïîñîâåòóéòå äàëüíåéøåå ðàçâèòèå ñîáûòèé, Çíàþ ÷òî êàê-òî íóæíî ïðèìåíèòü ñþäà êîìïðåññîð , è ÿñíî ÷òî åêâàëàéçåð, íî ìåòîä íàó÷íîãî òûêà ïîêà ÷òî íå äàåò ðåçóëüòàòîâ. Âîáùåì íóæíû ñîâåòû íà âîò ýòîé ñòàäèè: 1.Çàïèñàëè ñûðîé ãèòàðíûé ñèãíàë, 2.íîðìàëèçîâàëè óðîâåíü. 3. äàëüøå ?" ìîæíî ïàðó ñîâåòîâ àê ýòî ñâîäèòü è ÷òî äàëüøå ëåïèòü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: È ñíîâà î ãèòàðíîì çâóêå â äîìàøíåé ñòóäèè. Íóæíû ñîâåòû è ìíåíèÿ (ÿ íå ðàíèìûé :)))
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2007 19:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Yamaha,Warwick, Lakland  | 
                                    
                                        
Áëèí äà íàäà ñíà÷àëà çàïèñàòü íîðìàëüíî!!!! Çàïèøè îäíèì ìèêîì è âûëîæè ñþäà!!! ÏÎñëóøàåì õîòü!!  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| 
 Âñå ñòðàíèöû:  
1
2
                         | 
                        







