RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 10.08.2016 14:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðû, ìèêðîôîí

>Çíàåòå ëè Âû? ×òî îáåðíóòûé â óãëåòêàíü ìîáèëüíûé òåëåôîí ñðàçó ñòàíîâèòñÿ "âíå çîíû" äîñòóïà.
>Ïðåäëàãàþ äåëàòü óãëåïëàñòèêîâûå (êàðáîíîâûå) "íàâîðë÷åííûî êîðïóñà". Ýòî íå ñëîæíî.Ñóïåð ìîäíî. È ýêðàíèðóåò îò ïîìåõ


Äìèòðèé-2 , íàïóòàë, ñêîðåå âñåãî. Ìåòàëëîòêàíü - äà, çàýêðàíèò. Òî÷íåå, ùà íàó÷èëèñü íàïûëÿòü íà îáû÷íóþ òêàíü ìåòàëë. Íà âèä - êàê ìåòàëëè÷åñêàÿ, ïî ñóòè - âñ¸ òà æå îáû÷íàÿ òêàíü.
Íî ýêðàíèðóåò, êàê ìåòàëëè÷åñêàÿ ñåòêà.
.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 10.08.2016 19:00 
Moscow


-- Ñîáðàòü ïîõîæèé - íå îñîáî ïðîáëåìà.
Ñîáðàòü èäåàëüíî òî÷íóþ àóòåíòè÷íóþ êîïèþ - íåâîçìîæíî .
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 10.08.2016 23:46 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>Äìèòðèé-2 , íàïóòàë, ñêîðåå âñåãî. Ìåòàëëîòêàíü - äà, çàýêðàíèò.

Íè÷åãî íå íàïóòàë. Ýòî ìîé îáû÷íûé ôîêóñ äëÿ ñòóäåíòîâ. ß ïî îñíîâíîé ñïåöèàëüíîñòè â ÍÈÈ ñ óãëåïëàñòèêàìè ðàáîòàþ. Óãîëüíîé òêàíè ðàçíûõ ñîðòîâ ó ìåíÿ ìíîãî.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 10.08.2016 23:48 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>äà ýòî è íå íóæíî. âîçìîæíî ïîõîæåãî áóäåò âïîëíå äîñòàòî÷íî
Ïðîñòî õîðîøåãî áóäåò äîñòàòî÷íî.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 14.08.2016 18:24 



Ïðèÿòíàÿ êàðòèíêà, ÷¸ðò ïîáåðè!



Êòî ñïåêòðîãðàììêè íå ÷èòàåò - ðàçúÿñíÿþ: îäíà ñïåêòðàëüíàÿ ïàëêà áåç âèäèìûõ ãàðìîíèê äî óðîâíÿ -160 äÁ (!). Àìïëèòóäà ñèãíàëà - 1 Â.

Âîò íàêîâûðÿë òàêè äëÿ âûõîäíîãî áóñòåðà ñàáæåâîãî ïðîåêòà - ýòî, ê ñëîâó, ïåðåõîäíèê ñ ñèììåòðèè íà íåñèììåòðèþ.

ÕÈÍÒ: ðàíüøå â ëèíåéêàõ ÌÀ ÿ íà íåñèììåòðè÷íûé âûõîä âûêèäûâàë îäíó ïîëîâèíêó ñèììåòðè÷íîãî - ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ñëåäñòâèÿìè â âèäå ÷¸òíîé ãðåáåíêè, êîòîðàÿ íå ïîäàâëåíà (çà èñêëþ÷åíèåì ÌÀÂ-2013, ãäå ÷åñòíî èñïîëüçîâàëñÿ ðîäíîé âûõîä ÷èïà ñ ïåðåõîäíèêîì).

Äîëáèëñÿ â òåìó äîñòàòî÷íî äîëãî - ëó÷øå -115 äÁ íó íèêàê íå âûõîäèëî.
È âîò íàêîíåö òî ñåãîäíÿ îñåíèëî - ãàäèò êîëëåêòîðíàÿ ìîäóëÿöèÿ è ïîòîìó íóæåí êàñêîä. Ïîñêîëüêó ïåðâûé êàñêàä ëåòàåò âìåñòå ñ âõîäíûì ñèãíàëîì, êàêñêîä òîæå íóæåí ëåòàþùèé - ïîòîìó âñòàâèë ïîëåâèê, ïðèæàâøèé êîëëåêòîð âõîäíîãî òðàíçèñòîðà äî ïàðû âîëüò.
Ïîëó÷èëîñü! (ñì.êàðòèíêó)
:idea2:

Òàêèì îáðàçîì, íîâàÿ áþäæåòíàÿ ñåðèÿ âïîëíå êîíêðåòíî âûëåçàåò íà óðîâåíü ñóïåð-ïóïåð âî âñåõ êîìïîíåíòàõ.

ÕÈÍÒ: íàäî òåïåðü îòêàòûâàòü èäåéêó îáðàòíî â ìîäóëè ïðåàìïîâ - òîæå åù¸ ðàáîòêà, âïëîòü äî ïåðåðàçâîäêè âñåãî ìîäóëÿ...

ÕÈÍÒ: è ÷åãî-òî çàêîëáàñèëî ñäåëàòü äèñêðåòíûé îïåð - ÷òî á âòûêàëñÿ íà ìåñòî ÄÈÏ-8.
Ñëåïèòü íåñêîëüêî øòó÷åê íà ïðîáó - è îòêàòàòü â ðàçíûõ àóäèîïðèìåíåíèÿõ ìåòîäîì ïåðåñòàíîâêè â ïàíåëüêàõ.
À ïîòîì, åñëè îïðàâäàåòñÿ, òî è íà ïîòîê ïîñòàâèòü :super:

Ñëèøêîì óæ ìîùíûé ðåçóëüòàò íàìåòèëñÿ - îäíèì òû÷êîì ïðîðâàëñÿ íà 40 äÁ.
Äàâíî òàê íå îòòàïòûâàëñÿ â òåìå...
:dance1: :dance1: :dance1:

ÕÈÍÒ: è îïðîáîâàë â îáùåì çàìåñå ñ ýòèì áóñòåðîì è warper - êîòîðûé ýòó êðàñîòóëüêó ÷åñòíî äîêàðìëèâàåò ÷¸òíûì êîìïëåêñîì ãàðìîíèê âïëîòü äî óðîâíÿ -20 äÁ, ò.å. 10% ÊÍÈ.

Íó, âñ¸ - íóæíûå êîìïîíåíòû ñîçðåëè ïîëíîñòüþ. Ìîæíî ïåðåõîäèòü ê ðàñêëàäêå... :dance1:
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 14.08.2016 22:50 
Ìîñêâà
Ãèòàðû, ìèêðîôîí

peratron , ýòî ãðàôèê ïðåäóñèëèòåëÿ?
.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 14.08.2016 22:56 
Ìîñêâà
Ãèòàðû, ìèêðîôîí

>Íè÷åãî íå íàïóòàë. Ýòî ìîé îáû÷íûé ôîêóñ äëÿ ñòóäåíòîâ. ß ïî îñíîâíîé ñïåöèàëüíîñòè â ÍÈÈ ñ óãëåïëàñòèêàìè ðàáîòàþ. Óãîëüíîé òêàíè ðàçíûõ ñîðòîâ ó ìåíÿ ìíîãî.

Ïîñìîòðåë äî ýòîãî ïî èíåòó ïðî óãëåòêàíè, òàì òîëüêî ïðî ñòýëñ-òåõíîëîãèè âñ¸, äà ïðî ÷àñòîòû ïîãëîùåíèÿ íå çâóêîçàïèñûâàþùå-àïïàðàòóðíûå. Òû ïðî ýòî-æå?
.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 14.08.2016 22:58 
Ìîñêâà
Ãèòàðû, ìèêðîôîí

peratron , ãðàôèê êðóòîé. À åñëè ïðîáåæàòüñÿ ïî äèàïàçîíó ÷àñòîò íà âõîäå, êàðòèíêà íå ñòðåëüí¸ò ãàðìîíèêàìè?
Ìîæåò ýòî äëÿ êèëîãåðöà èñêëþ÷åíèå òàêîå?
.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 14.08.2016 23:12 



>peratron , ýòî ãðàôèê ïðåäóñèëèòåëÿ?

Íåò - â ýòîé òåìå ðå÷ü èä¸ò î êîíñòðóèðîâàíèè íîâîé ëèíåéêè â êàòåãîðèè áþäæåòíûõ.
Ýòà ñïåêòðîãðàììà - ñèìóëÿöèÿ âûõîäíîãî áóôåðà äëÿ ýòîãî ïðîåêòà.

Ïðåàìïû èñïîëüçóþòñÿ ìîäóëüíûå - ðàçðàáîòàíû äëÿ ñòóäèéíîé ËÅÃÅÍÄÛ.
Âîò è çàõîòåëîñü äëÿ íèõ âûõîäíîé áóôåð ïîïðèëè÷íåé.

ÕÈÍÒ: ñêîðåé âñåãî ýòà òåìà àóêíåòñÿ Ëåãåíäå òåì, ÷òî äëÿ íå¸ ÿ áóäó ñòàâèòü íå ÎÓ, à ñâîþ ðàññûïóõó â ÄÈÏ8 - íî ýòî áóäåò ñëåäóþùèé øàã. Ñåé÷àñ àêòóàëåí ýòàï ðàçâîäêè ïå÷àòè äëÿ íîâîé áþäæåòíîé ëèíåéêè...


>peratron , ãðàôèê êðóòîé. À åñëè ïðîáåæàòüñÿ ïî äèàïàçîíó ÷àñòîò íà âõîäå, êàðòèíêà íå ñòðåëüí¸ò ãàðìîíèêàìè?
>Ìîæåò ýòî äëÿ êèëîãåðöà èñêëþ÷åíèå òàêîå?

Ðàçóìååòñÿ, ÿ ñäåëàþ òàêóþ ïðîâåðêó - íî íà ýòî íàäî âðåìÿ.
À ïîêà â ðåæèìå áëîãà ðàññêàçûâàþ î òîì, êàê èä¸ò ïðîöåññ...

ÕÈÍÒ: è ìîæåòå îáâèíÿòü ìåíÿ, ÷òî ÿ ðåêëàìèðóþ ñâîé ïðîäóêò! :drazn:
ß äåëàþ íå ÷¸ðíûå ÿùèêè ñ ìóòíûì ñîäåðæèìûì - è ñ÷èòàþ, ÷òî ÷åñòíûé ðàññêàç è åñòü ëó÷øàÿ ðåêëàìà. :super:
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 27.08.2016 04:36 



Íó, âîò...
Ìèìîõîäîì-ìèìîë¸òîì - ñëåïèëñÿ îïåðî÷åê íà ðàññûïóõå :dance1:



Åñíî, îïåð çâóêîâîé - ñ ïàðàìåòðàìè, ÷òî îïèñàíû â ïðåäûäóùåì ïîñòå.

Ïîêà - íà âûâîäíûõ êîìïîíåíòàõ è ñ öîêîë¸âêîé, óäîáíîé äëÿ êîíêðåòíîãî ïðîåêòà (äëÿ PERATRONIKA WARP!).

 ýòîì ïðîåêòå è îïðîáóþ çâó÷àíèå - êàê òîëüêî ñëåïëþ ìàêåòíûé ýêçåìïëÿð÷èê ïðèáîðà.

Âàðèàíòû ïîìèíèàòþðíåé, íà ÑÌÄ è ñ öîêîë¸âêîé à-ëÿ ñòàíäàðòíûé âîñüìèíîãèé äèï (â òîì ÷èñëå ñäâîåííûé), áóäó äåëàòü ïî ìîòèâàì îòðàáîòêè ýòîãî - òàê ïðîùå...

ÕÈÍÒ: ÏÐÎÒÅÓÑ ðóëèò - ñëåïèë ñóáìîäóëü, âûãíàë åãî â 3Ä è âêëþ÷èë, êàê ýëåìåíò äëÿ áàçîâîãî ïðîåêòà.
Ïðàâäà, íà ýòîé êàðòèíêå íå âñå êîìïîíåíòû ïðàâèëüíî ïðîðèñîâàíû - äëÿ óãîëêîâîãî PLS è 3-ìì ñâåòîäèîäà íå ïîäêëþ÷àë 3-Ä ìîäåëüêè. Ïîòîìó îòðèñîâêà ïîêà ëåâàÿ.
Ïîñòàâëþ ìîäåëüêè ïîêðàñèâåé - è áóäåò ëåïîòà... :super:
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.09.2016 10:13 



Âîò ãîâîðþ ÿ - "êîðîòêèé ñïåêòð", äëèííûé ñïåêòð", "çàáîð èç ãàðìîíèê", à ìíå ãîâîðÿò - "Ýé, òû î ÷¸ì? Êàêîé òàêîé çàáîð? Êàêîé òàêîé íåòàêîé ñïåêòð?".

Âîñïîëüçóþñü ñëó÷àåì, êîëü îíî òóò ñàìî ó ìåíÿ íàðèñîâàëîñü â ïðîöåññå âèðòóàëüíîé îòëàäêè ñõåìêè.

Âîò ãëÿäèòå - ýòî êàðòèíêà èç ïðåäûäóùåãî ïîñòà:



È ÿ ïîñòîÿííî íàìåêàþ, ÷òî ÿ òèïà åþ ãîðæóñü - ÷òî ïðàâèëüíàÿ îíà, ñ òî÷êè çðåíèÿ õîðîøåãî çâóêà.

À âîò, ÷òî âûëåçëî ó ìåíÿ íûí÷å:



È ÿ ñðàçó çàÿâëÿþ - "Ôè! Êàêîé ïëîõîé çâóê! Òèïè÷íî òðàíçèñòîðíûé!".

Íó, ÷òî - âèäèòå ðàçíèöó?
Íàïîìíþ - êàæäàÿ êëåòêà ïî âåðòèêàëè, ýòî 20 äÁ.
Íà ïåðâîé êàðòèíêå ñïåêòðîãðàô (ôóðüå-àíàëèçàòîð) óùó÷èë òîëüêî äâå ïàëêè, îñòàëüíûå ïîòîíóëè â âû÷èñëèòåëüíîì øóìå, ïîðîæä¸ííîì êîíå÷íîé òî÷íîñòüþ âû÷èñëåíèé.
Èòîãî, ìû èìååì âòîðóþ ãàðìîíèêó ñ óðîâíåì -140 äÁ, à ñëåäóþùóþ, òðåòüþ - åù¸ â 20 ðàç ìåíüøå (-166 äÁ).

ÕÈÍÒ: åñëè â òðàäèöèîííîì äëÿ ÊÍÈ îòñ÷¸òå - òî ýòî 0.000001%
(Áëèí - çàìàòûâàåøüñÿ íóëè ñ÷èòàòü, è ïîòîìó ÿ è ñ÷èòàþ èìåííî â äÁ, îíî ãîðàçäî íàãëÿäíåé).

Òåïåðü âòîðàÿ êàðòèíêà!
Íà íåé áëèæàéøàÿ (âòîðàÿ) ãàðìîíèêà èìååò óðîâåíü îêîëî -78 äÁ.
 ïðîöåíòàõ - ýòî ïðèìåðíî 0.02%

Êàçàëîñü áû, î÷åíü íåïëîõî - äëÿ êëàññè÷åñêèõ õàé-ôàéíûõ óñèëêîâ òàêàÿ öèôðà ïðèâû÷íî ñ÷èòàåòñÿ õîðîøåé: ìîë, ëàìïû ïîðîé 1% èìåþò - è çâó÷àò â êàéô...
Íî ÷òî ìû âèäèì äàëüøå ïî ñïåêòðó?
À äàëüøå - ñïëîøíîé óæàñ: ãàðìîíèêè áîëåå âûñîêèõ ïîðÿäêîâ íàõîäÿòñÿ ïðèìåðíî íà òàêîì æå óðîâíå è ëèøü 11-ÿ ñïàäàåò íà 20 äÁ (â äåñÿòü ðàç).

Ýòî è åñòü òîò ñàìûé ìåðçêèé "òðàíçèñòîðíûé" çàáîð èç ãàðìîíèê - è ïîðîæä¸í îí íåïðàâèëüíûì ïðèìåíåíèåì ÎÎÑ: ïðè íåêîòîðûõ óñëîâèÿõ ÎÎÑ ïåðåêà÷èâàåò ýíåðãèþ áëèæíèõ ãàðìîíèê íàâåðõ, â ãàðìîíèêè áîëåå âûñîêîãî ïîðÿäêà.

ÕÈÍÒ: â òàêîì óñèëèòåëå áåññìûñëåííî óâåëè÷èâàòü ãëóáèíó ÎÎÑ - ïîòîìó, ÷òî óìåíüøåíèå ôîðìàëüíîãî óðîâíÿ èñêàæåíèé ïðèâîäèò ê ïåðåðàñïðåäåëåíèþ ýíåðãèè èñêàæåíèé â îáëàñòü âûñîêèõ ÷àñòîò, à ýòî, â ñâîþ î÷åðåäü, âûâîäèò èñêàæåíèÿ èç-ïîä ýôôåêòà ìàñêèðîâêè, ñâîéñòâåííîãî ñëóõîâîìó àïïàðàòó ÷åëîâåêà.
Ýòîò ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèé ìåõàíèçì ïîçâîëÿåò êëàññè÷åñêîé ëàìïå çâó÷àòü âîñõèòèòåëüíî ïðè äîâîëüíî áîëüøîì óðîâíå èñêàæåíèé äëÿ áëèæíèõ ãàðìîíèê, íî áëàãîäàðÿ áûñòðî ñïàäàþùåìó ñïåêòðó (êîãäà ñëåäóþùàÿ ãàðìîíèêà ïàäàåò íà 20...26 äÁ) âåðõíèå ãàðìîíèêè íå âûñîâûâàþòñÿ èç-çà áàðüåðà ìàñêèðîâêè. Äåëî â òîì, ÷òî ñàì ýòîò ïîðîã ìàñêèðîâêè ïàäàåò ê âûñîêèì ÷àñòîòàì ïðèìåðíî ñ òàêîé æå ñêîðîñòüþ (20...26 äÁ/îêò).

Êîãäà ÎÎÑ äàâèò áëèæíèå ãàðìîíèêè, îíà îäíîâðåìåííî îïóñêàåò è ìàñêèðóþùèé áàðüåð - è ëèíåéíî ðàçìàçàííàÿ ïî ÷àñòîòå ýíåðãèÿ âûñøèõ ãàðìîíèê îêàçûâàåòñÿ îáíàæ¸ííîé è äîñòóïíîé ïðÿìîìó âîñïðèÿòèþ ñëóõîì. Âîçíèêàåò îùóùåíèå æ¸ñòêîãî, ðåçêîãî çâó÷àíèÿ - êîòîðîå è ïðèíÿòî íàçûâàòü "òðàíçèñòîðíûì".
Õîòÿ áåäíÿãà òðàíçèñòîð òóò âîâñå íå ïðè÷¸ì - âèíîâàò îí òîëüêî â òîì, ÷òî â îòëè÷èå îò ëàìïû ïîçâîëÿåò çà ñ÷¸ò íåïîñðåäñòâåííûõ ìåæêàñêàäíûõ ñâÿçåé (áåç ôàçîâûõ èñêàæåíèé) ââîäèòü î÷åíü ãëóáîêóþ ÎÎÑ. À ëàìïà ýòîãî íå ïîçâîëÿåò - â ëàìïîâûõ óñèëèòåëÿõ âî-ïåðâûõ ìàëî óñèëåíèå, à âî-âòîðûõ - äëÿ ñâÿçè êàñêàäîâ èñïîëüçóþòñÿ ðåàêòèâíîñòè (¸ìêîñòè èëè òðàíñôîðìàòîðû). Ïîòîìó ÷èñòî ñõåìîòåõíè÷åñêè ëàìïó íå ïðèìåíÿþò ñ ãëóáîêîé ÎÎÑ.

Êîãäà òåõíîëîãè íàó÷èëèñü çàïèõèâàòü â îäèí êîðïóñ öåëóþ ãîðñòü òðàíçèñòîðîâ, ñõåìîòåõíèêè îøàëåëè îò ðàäîñòè - è ñòàëè âûæèìàòü íà÷àëüíîå óñèëåíèå çà 100 äÁ, à íóæíîå äëÿ çâóêîâîãî òðàêòà çíà÷åíèå ôîðìèðîâàòü ïðè ïîìîùè ÎÎÑ. Ýòî äàëî ñòàáèëüíîñòü â ïðîèçâîäñòâå - íî îáåðíóëîñü ýïîõîé õðåíîâîãî, ÷åñòíî ñêàçàòü, çâóêà - êîòîðûé ê íåñ÷àñòüþ òîëïà (â òîì ÷èñëå è èíæåíåðîâ!) ñòàëà ñ÷èòàòü ýòàëîíîì.

Ïîòîì íåêîòîðàÿ ÷àñòü ñëóøàòåëåé âñ¸ æ óùó÷èëà ðàçíèöó - è íà÷àëàñü âîéíóøêà: ËÌÏÀ vs ÒÐÀÍÇÈÑÒÎÐ. À óøëûå ìàðêåòîëîãè ìîíåòèçèðîâàëè âñ¸ ýòî, ïðèäóìàâ Âûñîêèé Êîíåö...

ÕÈÍÒ: âîò òåïåðü ÿ ìîãó ÷óòü áîëåå äîñòóïíî ïîÿñíèòü - ÷åì îòëè÷àåòñÿ çâó÷àíèå ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ îò îñòàëüíîãî ìèðà.
ß ïîø¸ë ïî ïóòè ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ òâåðäîòåëüíûõ óñèëèòåëåé ñ ó÷¸òîì âûøåíàçâàííûõ ôàêòîðîâ - è âûíóæäåííî ýòî äåëàþ èñêëþ÷èòåëüíî íà ðàññûïóõå ïî òîé áàíàëüíîé ïðè÷èíå, ÷òî ìíå äîñòóïåí èçìåðèòåëüíûé èíñòðóìåíòàðèé, èìåþùèéñÿ â ñõåìîñèìóëÿòîðàõ. Íî ïðîèçâîäèòåëè îïåðàöèîííûõ óñèëèòåëåé íå ðàäóþò ðàçðàáîò÷èêîâ äîñòîâåðíûìè ñõåìàìè îïåðîâ - ïîòîìó ñîâåðøåíñòâîâàíèå òðàêòà ñ èñïîëüçîâàíèåì ãîòîâûõ ÎÓ ìíå ñòàíîâèòñÿ íåäîñòóïíûì.
ß âûíóæäåí îïèðàòüñÿ òîëüêî íà ñîáñòâåííîðó÷íî ñïðîåêòèðîâàííûé òðàêò - â êîòîðîì âñåìè íþàíñàìè óïðàâëÿþ ÿ ñàì.
À ïðîìàõíóòüñÿ òóò - êàê íåôèã äåëàòü: âîò âòîðàÿ èç îáñóæä¸ííûõ êàðòèíîê åñòü êàê ðàç òàêîé ïðîìàõ, êîãäà áàçîâàÿ ñõåìà ÷óòü-÷óòü - íî ñúõàëà ñ ðåëüñîâ, à ÎÎÑ òóò æå âñ¸ ýòî ðàçìàçàëà ïî ñïåêòðó.

Àëüòåðíàòèâíûé ìîåìó ïóòü äëÿ ðàçðàáîò÷èêà ÿ âèæó ëèøü â îáú¸ìíîì òåñòèðîâàíèè âñåé ïðîäóêöèè íà ïðèãîäíîñòü äëÿ çâóêà - è ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êîëëåã èä¸ò ïî ýòîìó ïóòè. ß ñíèìàþ øëÿïó ïåðåä íàêîïëåííûì èìè îïûòîì - íî äëÿ ìåíÿ òàêàÿ ëîòåðåÿ âìåñòî íîðìàëüíîé çðÿ÷åé ïðîöåäóðû ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ íå óñòðàèâàåò: ìíå íå íðàâèòñÿ ðàáîòàòü âñëåïóþ è ìó÷èòåëüíî òûêàòü íàóãàä îïåð â ïàíåëüêó - çàçâó÷èò èëè íå çàçâó÷èò?

ÕÈÍÒ: åñëè óãîäíî - ìîæåòå çàñ÷èòûâàòü ýòîò ïîñò, êàê ðåêëàìó ëåéáëà.
 êîíöå êîíöîâ - ýòî ìîÿ ïåðñîíàëüíàÿ ìàðêåòèíãîâàÿ ïîëèòèêà :drazn:
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.09.2016 12:18 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Ñêîðåå áû óæå ïîñëóøàòü ÷òî-ëè ãîòîâûé ïðåàìï áåç ãàðìîíèê. Æä¸ì'ñ ñ íåòíðïåíèåì'ñ !!!!
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.09.2016 18:49 



Íó, ïðåäûäóùåå òî ïîêîëåíèå äàâíî çàñâå÷åíî - à îíî â îáùåì òî â òîé æå êîíöåïöèè.
Ïðàâäà, òàì òðàêòû âîîáùå áåç îáùåé ÎÎÑ - ïðè òîì, ÷òî èñêàæåíèÿ íà óðîâíå -115 äÁ ïðè ïðàâèëüíîì ñïåêòðå.

À ñåé÷àñ ÿ íàêîíåö-òî ðèñêíóë íà÷àòü èãðó ñ ãëóáîêîé ÎÎÎÑ - è õîòÿ ñ èñêàæåíèÿìè åñòü íàäåæäà ðàçîáðàòüñÿ, íî ïîêà ñèëüíî áåñïîêîèò ïðîáëåìà ñ ôàçîé: íåò óâåðåííîñòè â òîì, ÷òî å¸ óäàñòñÿ ïðåîäîëåòü.

Ïîòîìó ÿ ãîòîâ ê ðàçî÷àðîâàíèþ - è ïðèä¸òñÿ â î÷åðåäíîé ðàç ãîâîðèòü: "íó å¸ íàôèã, ýòó ÎÎÎÑ!".
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 10.10.2016 15:31 



Îçàäà÷èëñÿ ïîñìîòðåòü - à ÷òî òàì ó ôëàãìàíîâ äèñêðåòíîãî îïàìïîñòðîåíèÿ ïîïóëÿðíî?
Îò ÷åãî íàðîä òàùèòñÿ - è ïîêóïàåò ÷óäåñà ïî öåíå â ïîëñòà åâðîâ çà øòó÷êó?

Çàðÿäèë â ñèìóëü äâà íàèáîëåå ïîïóëÿðíûõ è êëîíèðóåìûõ ãàäæåòà: API-2520 è JENSEN JT990.
Ñ ìåëî÷àìè ìîðî÷èòüñÿ íå ñòàë è âçÿë äëÿ ïðèñòðåëêè ïîïóëÿðíûå êëîíû - íà íèõ åñòü ñõåìà è èõ òîëêàþò íà èáåå ïîëñòà çåë¸íûõ, èëè îêîëî òîãî.

 êàêîì äîðîãóùåì è ïðåñòèæíåéøåì àïïàðàòå ýòè ìîíñòðû çàäåéñòâîâàíû - èùèòå ñàìè. Ãóãëÿ â ïîìîùü...

Èòàê, òàäàì! Êàðòèíêè - â ñòóäèþ!



Êðàñíåíüêèì - 2520, çåë¸íåíüêèì - 990.
Ïàðàìåòðû òåñòà: 1 êÃö, 10  (ïèê), 2 êÎì - â íàãðóçêå.
Ñõåìà âêëþ÷åíèÿ: ïîâòîðèòåëü (óñèëåíèå - 0 äÁ).

Õè-õè...
Ýòî ÷òî?! Çàáîð?

Íó, äà - çàáîð÷èê. Êëàññè÷åñêèé - äëÿ ÎïÀìïîâ ñ ãëóáîêîé ÎÎÑ è (sic!) äâóõòàêòíûì êàñêàäîì â ðåæèìå ÀÂ.
Ïåðåêëþ÷àòåëüíûå èñêàæåíèÿ íèêóäà íå äåòü - âîò îíè, êðàñàâ÷èêè.
990 - ÷óòü ïîëó÷øå, 2520 - âîîáùå íè â êàêèå âîðîòà...

ÕÈÍÒ: âîò îíà - òî÷êà îòñ÷¸òà. Îò íå¸ è áóäó òàíöåâàòü â ïîñòîðîåíèè ÕÇÒ.
Ïîñìîòðèì, ÷åãî òàì íàêîâûðÿåòñÿ...

ÕÈÍÒ: â ïåðâóþ î÷åðåäü ñëåäóåò ïîæåðòâîâàòü ýêîíîìè÷íîñòüþ è ïåðåéòè íà ÷åñòíûé ðåæèì À â âûõîäíîì êàñêàäå!
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 10.10.2016 23:52 
Êóðñê


Íà áàçå API-2520 ïîëíî ïðèëè÷íî çâó÷àùèõ æåëåçîê, ìîæåò íå â çàáîðå äåëî? Èëè ñèìóëÿöèÿ íåâåðíà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 00:31 



Íåò.
Ïðîñòî ïîíÿòèå "ïðèëè÷íî çâó÷àùèé" îïèðàåòñÿ íà ñóáúåêòèâíûå ïðåäïî÷òåíèÿ.

Ñàì âçãëÿä íà ñõåìó 2520 ãîâîðèò, ÷òî ýòîò ìîíñòð - íàñëåäñòâî 70-õ.
Äðóãîå äåëî, ÷òî ïî òåì âðåìåíàì â çâóêîâîì îïàìïîñòðîåíèè (è çåðêàëèâøåì ýòó îòðàñëü êîíñòðóèðîâàíèè ïîëóïðîâîäíèêîâûõ ÓÌÇ×) âîîáùå áûëà òàêàÿ äðåìó÷åñòü, ÷òî ñëîâ íå õâàòàåò, à íóæíû ìåæäîìåòèÿ.
Îäíî òî, ÷òî ïðåäâàðèòåëüíûå, äà è ìîùíûå êàñêàäû ñòðîèëèñü íà 153ÓÄ1 - ãîâîðèò ñàìî çà ñåáÿ.
ÓÌÇ× áûëè ñïëîøü ïîðàæåíû òàêîé çàðàçîé, êàê äèíàìè÷åñêèå èñêàæåíèÿ - ïîìíþ, êàê ÿ ñ óæàñîì ãëÿäåë â îñöèëëîãðàô, íà òî, êàê êàêîé òî âïîëíå ñåáå ñåðèéíûé "Êóìèð" ïðåâðàùàåò ñèíóñ â ðîâíûé òðåóãîëüíèê íà÷èíàÿ ñ 5 êÃö.

È ýòî áûëî ïîâñåìåñòíûì ÿâëåíèåì - íå òîëüêî ó íàñ, íî è â çàáóãîðüå.

Íà ýòîì áåñïðîñâåòíîì ôîíå îïàìï, ñïðîåêòèðîâàííûé ñïåöèàëüíî äëÿ çâóêà è â êîòîðîì áûëè ñîáëþäåíû íåêîòîðûå âàæíûå äëÿ çâóêîâîãî ïðèìåíåíèÿ ïðèíöèïû, ñìîòðåëñÿ äåéñòâèòåëüíî ñâåòëûì ïÿòíîì. Íó, à äàëüøå - ñàìîðàñêðóòêà íà îñíîâå ïðèíöèïà "äîðîãîå îáîðóäîâàíèå íå ìîæåò çâó÷àòü ä¸øåâî ïî îïðåäåëåíèþ"...

Ñåãîäíÿ âñ¸ æå ñîâñåì äðóãèå óñëîâèÿ - âî-ïåðâûõ ðåçêî èçìåíèëàñü èçìåðèòåëüíàÿ áàçà è âîîáùå ïîäõîä ê êîíñòðóèðîâàíèþ.
Ñõåìîñèìóëÿòîð â ïðîöåññå öèôðîâîãî ýêñïåðèìåíòà ïîçâîëÿåò ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ, ñîâåðøåííî íåäîñòóïíóþ â òå ýïîõè - â ìî¸ì ìîçãó îí ïðîèçâ¸ë ãëóáîêèé ïåðåâîðîò. Ðàçóìååòñÿ, íàäî óìåòü çàäàâàòü ýòîìó ïðîäâèíóòîìó êàëüêóëÿòîðó ïðàâèëüíûå âîïðîñû - ÷òî á ïîëó÷àòü îò íåãî ïðàâèëüíûå îòâåòû.
Íî ðàíüøå òàêîé âîçìîæíîñòè íå áûëî âîîáùå - è î òîì, êàê ðàáîòàåò ñõåìà äàæå âåñüìà ïðîäâèíóòûé èíæåíåð â îñíîâíîì ãàäàë, ñèìóëèðóÿ ïðîöåññû èñêëþ÷èòåëüíî â ñâî¸ì âîîáðàæåíèè.

Òàê, ÷òî ñåé÷àñ äëÿ çâóêîâîãî ïðèìåíåíèÿ âûïóñêàþòñÿ óæå ñîâåðøåííî äðóãèå îïåðàöèîííûå óñèëèòåëè - è â öåëîì ñèòóàöèÿ èçìåíèëàñü êàðäèíàëüíî.

Íà ýòîì ôîíå ñòàðûå ëåãåíäû âûæèâàþò ëèøü ñèëîé èíåðöèè.

Ñîáñòâåííî, ÿ óâèäåë ñ ïîìîùüþ ñèìóëÿòîðà ðîâíî òî, ÷òî è îæèäàë - êîãäà ãëÿíóë íà ñõåìîòåõíèêó.

 ïðèíöèïå, 990-é äåéñòâèòåëüíî ïðèëè÷íûé äëÿ çâóêà ïðèáîð - òåì ïà÷å, ÷òî åãî ôîðì-ôàêòîð àíàëîãè÷åí ëåãåíäàðíîìó 2520 è åãî ìîæíî ñóíóòü áåç êàêîãî òî èíîãî èçìåíåíèÿ â ïðèáîðàõ.

Ïîòîìó ðåêîìåíäóþ - åñëè åñòü ïðèáîðû ñ 2520 - ìåíÿéòå íà 990-é :drazn:

Íó, à ÿ áóäó êîïàòü äàëüøå - ñáðàñûâàÿ ðåçóëüòàòû ÍÈÐà â òóñîâêó...
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 01:10 
Moscow


>êàêîé òî âïîëíå ñåáå ñåðèéíûé "Êóìèð" ïðåâðàùàåò ñèíóñ â ðîâíûé òðåóãîëüíèê íà÷èíàÿ ñ 5 êÃö.

-- Æåíü, íó íå íàäî õîòü ÒÀÊÈÕ áàåê, à? Ëþäè æå ÷èòàþò! :(

>çàáîð÷èê. Êëàññè÷åñêèé - äëÿ ÎïÀìïîâ ñ ãëóáîêîé ÎÎÑ è (sic!) äâóõòàêòíûì êàñêàäîì â ðåæèìå ÀÂ.

-- Îïÿòü 25... Ìåíÿé ñâîé ñèìóëÿòîð íàõðåí.
Áîã âèäèò - ÿ äîëãî òåðïåë, íî ýòî óæå ïåðåáîð.
Âîò òåáå ñïåêòð íåêîåãî óñÿ, ïðè âûõîäå â 50 âàòò. Ó íåãî è ÎÓ â ÎÑ, è ÎÑ íåñëàáàÿ,
è äâóõòàêòíûé, è ÀÂ, è äàæå òðàíçèñòîðû íà âûõîäå ÍÈÊÀÊ íå ïîäîáðàíû - êòî â ëåñ êòî ïî äðîâà. :)
È âîîáùå - îíî óñèëèòåëü ìîùíîñòè , à íå ÷àõëåíüêèé ÎÓ ñ íàãðóçêîé â ïàðó êèëî:

Íèêàêîãî "çàáîðà" è ïðî÷èõ îáåùàííûõ ÿêîáû "êëàññè÷åñêèõ" ïðåëåñòåé... :fan:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 02:16 



Ìèø, ó òåáÿ â ïðèìåðå îòêðîâåííî íåäîñòàòî÷íûé ÄÄ ñïåêòðîàíàëèçà - ôëóð íà óðîâíå -120...130 äÁ, ýòî ðåàëüíî î÷åíü ìàëî!

Óñü ñ äåìîíñòðèðóåìûì òîáîé ñïåêòðîì, íå ïëîõ - è ÿ íå áóäó ñïîðèòü.
Íî ýòîò óðîâåíü äàâíî ïðîéäåí.

×òî êàñàåòñÿ âûëîæåííûõ ìíîé ñïåêòðîâ ÄÎÀ - òî ýòî èìåííî äîñòàòî÷íî äðåâíèå ÄÎÀ. È ñîîòâåòñòâóþò îíè ãäå òî 80-ì...90-ì ãîäàì - ïî êðàéíåé ìåðå 990-é.
2505 - ýòî ïîêîëåíèåì ðàíüøå - ÷òî âèäíî è ïî ñõåìîòåõíèêå (òð¸õêàñêàäíûé!).



À ìîæåøü ëè÷íî äëÿ ìåíÿ âûëîæèòü ñïåêòð ãåíåðàòîðà, êîòîðûì òû ïûòàåøü ýòîò óñü?
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 02:25 



Âäîãîíêó.
Çàáûë ñêàçàòü - ãóëÿþùèå ïî òóñîâêå ñõåìû - ñ îòêðîâåííûì õîìóòîì! :dance1:
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 03:27 
Êóðñê


peratron
Áîþñü, åñëè ñêàçàòü ìíîãèì çâóêîðåæññ¸ðàì ñ õîðîøèõ ñòóäèé, ÷òî ïðåàìïû API óñòàðåëè, îíè èç 70òûõ è ñòîèò èõ ìåíÿòü, ìíîãèå ïîêðóòÿò ó âèñêà, è ïðîäîëæàòü ïèñàòü â íèõ âñ¸, ÷òî ïèøóò. È ýòè ëþäè íå ãëóõèå.
ß ê ÷åìó: êàêóþ çàäà÷ó Âû ñòàâèòå ïðè ïðîåêòèðîâêå?
Åñëè ïîñìîòðåòü íà ñåòàïû áîëüøèõ ñòóäèé, îáû÷íî îíè èìåþò ïðèëè÷íûé âèíåãðåò è èç ïðåàìïîâ è èç ìèêðîôîíîâ. Ñî÷åòàíèåì, íà îñíîâå îïûòà çâóêîçàïèñè íàõîäÿòñÿ óäà÷íûå êðàñêè.
Òî, ÷òî ìíîãèå áðåíäîâûå øòóêè ïåðåîöåíåíû, ýòî ôàêò, ìîæíî çà âåñüìà áîëåå ñêðîìíûé áþäæåò íà NOS êîìïëåêòóþùèõ ñîáðàòü ïîëíûé àíàëîã (ìåñòàìè äàæå ñ áîëåå óäà÷íûìè ìîäàìè è ïðî÷èì) ñýêîíîìèâ òîëüêî íà àóòåíòè÷íîñòè êîðïóñà.

Òàê ÷òî åñëè Âû ïðîåêòèðóåòå ñòåðèëüíûé ïðåàìï, òî ýòî íà ëþáèòåëÿ, íî ìîæíî äîáèòüñÿ äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áîëüøîé íåéòðàëüíîñòè. (çà êàêèì ÷åðòîì ïðàâäà íåéòðàëüíîñòü â "ìóçûêå", êîòîðàÿ ñóòü ïåðåäà÷à ýìîöèé?) À åñëè êðàñÿùèé, òî êàêîé íå ñïðîåêòèðóéòå, áóäåò ïðîñòî åùå îäíà êðàñêà - äëÿ êîãî-òî ëþáèìàÿ, äëÿ êîãî-òî íåò. Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî çàáîð èëè íå çàáîð - íå ïîêàçàòåëü òîãî, íàñêîëüêî ýòî áóäåò ëþáèìî è âîñòðåáîâàíî çâóêîðåæèññåðàìè.

 öåëîì, ÷òîáû Âû íå ïîäóìàëè ÷åãî, ÿ î÷åíü çà ðóññêèõ ïðîèçâîäèòåëåé àóäèîîáîðóäîâàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 03:50 



ß íå ñîáèðàþñü ïðîïîâåäîâàòü â àáñòðàêòíî-ýçîòåðè÷åñêèõ ïîíÿòèÿõ çà òî, ê êàêîìó õàðàêòåðó çâóêà ÿ ñòðåìëþñü.

ß ïðîñòî îñóùåñòâëÿþ èíæåíåðíûé ïîèñê â ðàìêàõ äîñòóïíûõ ìíå òåõíè÷åñêèõ âîçìîæíîñòåé - è íå áîëåå òîãî.
À çà çâóê, êîòîðûé ó ìåíÿ ïðè ýòîì ïîëó÷àåòñÿ - ãîëîñóþò ìîè êëèåíòû.

Ïîëàãàþ, ãèïîòåçà î òîì, ÷òî òðàêò, íå ïîðîæäàþùèé àðòåôàêòîâ çâó÷èò íàèëó÷øèì îáðàçîì - íàèáîëåå êîíñòðóêòèâíà â ñìûñëå çàäàíèÿ âåêòîðà êîíñòðóêòîðñêîé äåÿòåëüíîñòè. Âîò íà ýòîì ÿ è ñòðîþ ñâîé èíæåíåðíûé ïîèñê.

Íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò ÿ äîáèëñÿ òîãî, ÷òî ìîè ïðåàìïû, ïîñòðîåííûå áåç ïðèìåíåíèÿ ÎÎÑ, èìåþò èñêàæåíèÿ íà óðîâíå 0.0001% (ïîðÿäêà -110 äÁ) è ò.íàç. "êîðîòêèé ñïåêòð" (ò.å. ñïåêòð, â êîòîðîì êàæäàÿ ñëåäóþùàÿ ãàðìîíèêà ïàäàåò íà 20...26 äÁ).
Íàðîä ñëóøàåò - è âûáèðàåò: ïîëòûùè óøåäøèõ â òîëïó ïðèáîðîâ ÿ ñ÷èòàþ äîñòàòî÷íûì äëÿ òàêîãî óòâåðæäåíèÿ ïîêàçàòåëåì.

À â ýòîì òðåäå ÿ â ðåæèìå ëûòäûáðà äåëþñü òåêóùèìè ñîîáðàæåíèÿìè ïî ïðîöåññó ðàçðàáîòêè íîâîãî ïîêîëåíèÿ ñâîèõ ïðèáîðîâ.
×òî êîíêðåòíî èç ýòîãî âûéäåò - ÿ íå çíàþ è ñàì....
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 04:25 
Moscow


>â ïðèìåðå îòêðîâåííî íåäîñòàòî÷íûé ÄÄ ñïåêòðîàíàëèçà - ôëóð íà óðîâíå -120...130 äÁ, ýòî ðåàëüíî î÷åíü ìàëî!

-- Ó òåáÿ íà ñèìóëÿöèè - "çàáîð" íà óðîâíå (-80äá), íàñêîëüêî óäàëîñü ïîíÿòü. (Êñòàòè - ïî÷åìó íå â äá ñðàçó, íà ñàìîì ãðàôèêå?)
Òàê ÷òî äëÿ ñðàâíåíèÿ - íè ôèãà íå ìàëî. :drazn:

>ÿ â ðåæèìå ëûòäûáðà

-- ???????....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 05:14 



Çàáîð - äà. Ýòî è åñòü ñèãíàë.
À ÿ ñêàçàë ïðî ôëóð (floor) - ëèíèÿ óñëîâíûõ øóìîâ.
Ó ìåíÿ îíà ôîðìèðóåòñÿ ÷èñòî âû÷èñëèòåëüíûìè øóìàìè (øóìàìè îêðóãëåíèÿ) - òî åñòü, îïðåäåëÿåòñÿ êîíå÷íîé òî÷íîñòüþ âû÷èñëåíèé.
Ðàíüøå ÿ ðàáîòàë íà ñòàíäàðòíûõ óñòàíîâêàõ, ïðåäëàãàåìûõ ïî óìîë÷àíèþ - òåïåðü äîáðàëñÿ äî ñõåìîòåõíèêè, òðåáóþùåé ëó÷øåãî ðàçðåøåíèÿ è ðàáîòàþ íà óñòàâêàõ òî÷íîñòè, äîâîëüíî ñèëüíî çàâûøåííûõ îòíîñèòåëüíî ñòàíäàðòíûõ. Ñ÷èòàåò ïðè ýòîì òî÷íåé, íî äîëüøå.

È åù¸: ÿ íå âêëþ÷àþ ðåøèì øóìîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ - â ïðèíöèïå âîçìîæíî è ñ ýòèì ðàáîòàòü. Íî ìíå ïîêà íå íàäî - ÿ ðàçáèðàþñü òîëüêî ñ ëèíåéíîñòüþ ïåðåäàòî÷íûõ õàðàêòåðèñòèê.
Ó òåáÿ, êàê ÿ ïîíèìàþ, èçìåðÿåòñÿ æèâîé ïðîöåññ - ïîòîìó ó òåáÿ ôëóð íå òîëüêî âû÷èñëèòåëüíûìè øóìàìè îáðàçîâàí, íî è ÷åñòíûìè òåïëîâûìè.

Ìàëî - äëÿ òîãî, ÷òî á ðàáîòàòü ñ ãàðìîíèêàìè íà óðîâíå -120 è íèæå. ß ñåé÷àñ ðàáîòàþ èìåííî ñ ýòèì óðîâíåì. Ôëóð ó ìåíÿ â çàâèñèìîñòè îò ñëîæíîñòè ñõåìû ïîðÿäêà -160...-180 äÁ (íà ñëîæíîé ñõåìå áîëüøå âû÷èñëåíèé è ñâÿçàííûõ ñ íèìè ìàòåìàòè÷åñêèõ øóìîâ).

Ïî÷åìó íå â äåöèáåëàõ? Íó, â ïèñïàéñå ñóðîâûé èíæåíåðíûé èíòåðôåéñ - íåôèã íà ðþøå÷êè ïÿëèòüñÿ :super:
Ñïàñèáî, ÷òî ëîãàðèôìè÷åñêàÿ øêàëà åñòü.
Íî òàì êëåòêà - ïîðÿäîê, òî åñòü 20 äÁ. ß ïðèâûê è íå îñîáî òîñêóþ.

Òåïåðü îòíîñèòåëüíî äîñòîâåðíîñòè öèôðîâîãî ýêñïåðèìåíòà - ÿ ïîòðàòèë â îáùåì-òî ïîáîëüøå äåñÿòêà ëåò íà êðóã, ïîä ýòè çàíÿòèÿ. Åñòåñòâåííî, ÷òî ðåïðåçåíòàòèâíîñòü âñåãäà áûëà ïåðâûì ïðèîðèòåòîì - è ÿ î÷åíü îñòîðîæíî èíòåðïðåòèðóþ ïîëó÷åííûå ðåçóëüòàòû.
Êîðîòêî - ÿ èì äîâåðÿþ. Ïî êðàéíåé ìåðå íàñòîëüêî, ÷òî á îáíàðîäîâàòü èõ è îïèðàòüñÿ â âûâîäàõ.

Òî åñòü, ÿ äîâåðÿþ íå ïðîãðàììå - ÿ äîâåðÿþ ñâîåìó îïûòó ðàáîòû ñ íåé.
Íàäåþñü, ïîíèìàåøü ðàçíèöó?

Äîâåðÿþ ÿ ïîòîìó, ÷òî ïðîâåðèë èñïîëüçóåìûå ìíîé ìîäåëè âî ìíîæåñòâå ðàçíûõ ñèòóàöèé - è ýòîò êàëüêóëÿòîð âûäà¸ò ïðîãíîçèðóåìûå ìíîé ðåçóëüòàòû. Íî ïðè ýòîì, îí òóïî îòñëåæèâàåò ÂÑÅ íþàíñû - âïëîòü äî ñàìîãî ïîñëåäíåãî.
È â ìîè ñîáñòâåííûå îøèáêè òûêàåò áåçæàëîñòíî - íå âð¸ò. Íî çàòî ó íåãî ìîæíî ñïðîñèòü òî, ÷òî íåâîçìîæíî ñïðîñèòü ó æèâîé ñõåìû - ê ïðèìåðó, à êàê òàì ìåíÿåòñÿ áàçîâûé òîê? Èëè êàê òàì ñ ýôôåêòîì ìîäóëÿöèè êîëëåêòîðíûì íàïðÿæåíèåì?
ß òóò æå â ïîäîçðèòåëüíîå ìåñòî ïîäòûêàþ èäåàëüíûé ýëåìåíò (ìîäåëüíûé ïðèìèòèâ) è ñðàçó æå âèæó ðàçíèöó ñ ìîèì òðàíçèñòîðîì â ñõåìå: íó, ê ïðèìåðó, âñòàâëÿÿþ â áàçó èäåàëüíûé ïîâòîðèòåëü íàïðÿæåíèÿ è ñ åãî ïîìîùüþ îòñåêàþ îáðàòíîå âëèÿíèå íåëèíåéíîñòè áàçîâîãî òîêà íà ïðåäûäóùóþ öåïü.
Àãà - èñêàæåíèÿ ñíèçèëèñü. Çíà÷èò èùó ðåøåíèå, óìåíüøàþùåå âëèÿíèå èìåííî áàçîâîãî òîêà.
Èëè èñêàæåíèÿ îñòàëèñü - çíà÷èò ãàäèò ÷òî-òî äðóãîå. Èäó èñêàòü äàëüøå...

Ïî ïîâîäó çàáîðà - ýòî íàãàäèëà èìåííî ñõåìà 2520. Òàì çåë¸íåíüêèì äëÿ ñðàâíåíèÿ 990 - ãîðàçäî ëó÷øå.

Íàñêîëüêî ñõåìà 2520 àóòåíòè÷íà? À ïîêà íå çíàþ - íî â ñåòè ôèãóðèðóåò îíà. Ïðè÷¸ì, ñ ÷óäîâèùíûì ëÿïîì - ïîïðîñòó íå ðàáîòàåò â òîì âèäå, êàê íàðèñîâàíà.
À âîò åñëè ïåðåíåñòè áàçó âåðõíåãî ïëå÷à íà âûõîäå - àãà, ðàáîòàåò.
Ïðàâäà, ïðè ýòîì òîêè âûçûâàþò ïîäîçðåíèå - ìàëîâàòî ïîë-ìèëëèàìïåðà äëÿ âûõîäíîãî êàñêàäà.
Íàìåðåííàÿ äåçèíôîðìàöèÿ (âêóïå ñ îøèáêîé) èëè òàê è åñòü? À õðåí åãî ïîêà çíàåò...
Íî ñõåìà, íàäåþñü ñàì âèäèøü - èçíà÷àëüíî íå ôîíòàí. Òðè êàñêàäà, ñ êîòîðûìè ñïðàâèòüñÿ ìåòîäîì òûêà è áåç ñèìóëÿòîðà - ýòî ïðîñòî çàñàäà.

ÕÈÍÒ: âîò åù¸ æèðàô¸íêà ïðîòåñòèðóþ è íîéìàíîâñêèé îïàìï...
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 05:24 



Âäîãîíêó.

Ëûòäûáð - ýòî äâîéíîé ïåðåãîí êèðèëëèöû â ëàòèíèöó è îáðàòíî.
Òàêàÿ ñåòåâàÿ ôåíüêà: ñëîâî "äíåâíèê", îøèáî÷íî íàáðàííîå ïî ðóññêèì êëàâèøàì, íî íà êëàâèàòóðå, âêëþ÷¸ííîé â ëàòèíèöó.
Òî åñòü LYTDYBR.
 ñåòåâîì ðóññêîÿçû÷íîì àðãî çà ýòèì ñëîâîì çàêðåïèëñÿ æàíð áëîãà - òî åñòü, äíåâíèêîâûõ çàïèñåé.
Íó, è êàê âîäèòñÿ, òóò æå ïîãíàëî âñþ âîëíó îáðàòíî - óæå ñ ëàòèíèöû íà êèðèëëèöó - íî ôîíåòè÷åñêè :)
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 14:31 
Moscow


-- Æåíü, òû êîíå÷íî ïà÷àòàåøü íà ïîðÿäîê áûñòðåå ìåíÿ - íî íå íàäî çëîóïîòðåáëÿòü.
Òû íàïèñàë ìíîãî, íî íè î ÷¸ì. Ïðîñòî çàáèòü âîïðîñ, âìåñòî îòâåòà? Íå çíàþ...
Íàïèñàë òåáå àáñîëþòíî êîíêðåòíî:
> Ó òåáÿ íà ñèìóëÿöèè - "çàáîð" íà óðîâíå (-80äá), íàñêîëüêî óäàëîñü ïîíÿòü .
À íà ìîèõ èçìåðåíèÿõ êîíêðåòíîãî àïïàðàòà - ëó÷øå, è íàààààìíîãî. :fan:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 14:38 



Ýýýý...

Ðàçâå ìû ìåðÿëè îäèí è òîò æå àïïàðàò?!

Íó, âîò òóò ó ìåíÿ ñõåìà äà¸ò -143 ïî 2-é è -163 ïî òðåòüåé...



Û?
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 16:53 
Moscow


-- À ïðè ÷¸ì òóò "ìåðÿëè"?
ß ïèñàë òîëüêî ïðî êðàñíóþ ëèíèþ íà òâîåé êàðòèíêå â ïîñòå: Âðåìÿ: 10.10.2016 15:31
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 17:24 



íó âîò è äåäû ìåðÿþòñÿ ïè.. ïàðäîí ãàðîìíèêàìè))))))
äîæèëè.......
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 11.10.2016 21:09 



>-- À ïðè ÷¸ì òóò "ìåðÿëè"?
>ß ïèñàë òîëüêî ïðî êðàñíóþ ëèíèþ íà òâîåé êàðòèíêå â ïîñòå

Êðàñíàÿ ëèíèÿ - ýòî èñêàæåíèÿ äèñêðåòíîãî îïàìïà 2520 (â âåðñèè, ñðèñîâàííîé ñî ñõåìû, ãóëÿþùåé ïî ñåòè - ñ èñïðàâëåíèåì î÷åâèäíûõ îøèáîê).
Ïîëó÷åíî â ñèìóëÿòîðå PSPICE.
Äëÿ äðóãèõ ñõåì - ëèíèè äðóãèå, è íå òîëüêî ïî öâåòó.

×òî íå òàê?
Îáúÿñíè - â ÷åì ïðåäìåò äèñêóññèè?
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 01:55 
Moscow


>Ó òåáÿ íà ñèìóëÿöèè - "çàáîð" íà óðîâíå (-80äá), íàñêîëüêî óäàëîñü ïîíÿòü.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 02:04 



Äà. Ýòî ðåçóëüòàò ñèìóëÿöèè ïðè 10 Â âõîäíîãî.

Ïðè 1 Â íà âõîäå - ñïåêòð äðóãîé: îãèáàþùàÿ ïàäàåò áûñòðåé.

Äðóãèìè ñëîâàìè, èìåþò ìåñòî äèíàìè÷åñêèå èñêàæåíèÿ - ýëåìåíòàðíî íå òÿíåò ïî ñêîðîñòè. Ïðè÷¸ì, ýòî íà íåáîëüøîé íàãðóçêå (äà è âîîáùå áåç íàãðóçêè - òà æå êàðòèíà ìàñëîì).

Òû ìåíÿ óïðåêàåøü â òîì, ÷òî ñèìóëÿòîð ðèñóåò íåêðàñèâóþ äëÿ 2520 êàðòèíêó?!
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 03:14 
Moscow


-- Æåíü... Íó çà÷åì ïåðåä¸ðãèâàòü?
Èëè ìíå ïî íîâîé ïðîöèòèðîâàòü âñ¸, ÷òî óæå çäåñü æå ïèñàë?
Íå áóäó, óæ èçâèíè...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 03:19 



Ìèø, ÿ ïîòåðÿë ìûñëü òîáîé ïðîâîäèìóþ.

Íå ïîíèìàþ - ÷òî èìåííî òû ñòàâèøü â ïðåòåíçèþ, ñóäÿ ïî òâîåìó òîíó?
×òî èìåííî íå òàê - ìåòîäèêà öèôðîâîãî ýêñïåðèìåíòà èëè ïîëó÷åííûå â ðåçóëüòàòå ýòîãî ýêñïåðèìåíòà äàííûå?
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 15:16 
Moscow


-- Ëàäíî, ïîâòîðþ â ïîñëåäíèé ðàç:
=================================
êàêîé òî âïîëíå ñåáå ñåðèéíûé "Êóìèð" ïðåâðàùàåò ñèíóñ â ðîâíûé òðåóãîëüíèê íà÷èíàÿ ñ 5 êÃö.

-- Æåíü, íó íå íàäî õîòü ÒÀÊÈÕ áàåê, à? Ëþäè æå ÷èòàþò! :(

> çàáîð÷èê. Êëàññè÷åñêè é - äëÿ ÎïÀìïîâ ñ ãëóáîêîé ÎÎÑ è (sic!) äâóõòàêòíûì êàñêàäîì â ðåæèìå À Â.

-- Áîã âèäèò - ÿ äîëãî òåðïåë, íî ýòî óæå ïåðåáîð.
Âîò òåáå ñïåêòð íåêîåãî óñÿ, ïðè âûõîäå â 50 âàòò. Ó íåãî è ÎÓ â ÎÑ , è ÎÑ íåñëàáàÿ ,
è äâóõòàêòíûé , è ÀÂ , è äàæå òðàíçèñòîðû íà âûõîäå ÍÈÊÀÊ íå ïîäîáðàíû - êòî â ëåñ êòî ïî äðîâà. :)
È âîîáùå - îíî óñèëèòåëü ìîùíîñòè , à íå ÷àõëåíüêèé ÎÓ ñ íàãðóçêîé â ïàðó êèëî.
Íèêàêîãî "çàáîðà" è ïðî÷èõ îáåùàííûõ ÿêîáû "êëàññè÷åñêèõ" ïðåëåñòåé.
==================================
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 15:42 



Íó, äà... Íó, äà...

ß ðàññêàçûâàþ áàéêè - è â ïîäòâåðæäåíèå îíûõ äîëãî è íóäíî ê áëàãîëåïíîé êàðòèíêå êóëüòîâîãî îïåðà èç ïðåñòèæíîé êàòåãîðèè ïðèðèñîâûâàþ äóðàöêèé çàáîð èç ãàðìîíèê, ÿâëÿþùèéñÿ ïëîäîì ìîåãî áîëüíîãî âîîáðàæåíèÿ...

Ñïàñèáî!
Ïîéäó çàïèñûâàòüñÿ ê äîõòóðó íà ïðè¸ì...
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 16:26 



:popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:31 
Êóðñê


×åñòíî, ïðè âñ¸ì óâàæåíèè ìíå òîæå êàòåãîðè÷åñêè íå âåðèòñÿ â òàêîé çàáîð. Ïîìåðÿéòå óæå ÔÈÇÈ×ÅÑÊÈ ñóùåñòâóþùèé 2520, åñëè ó êîãî-òî åñòü âîçìîæíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 17:35 
Êóðñê


Ïåðàòðîí: ïðîâåðÿëè ëè âû âàëèäíîñòü ñâîåãî ñèìóëÿòîðà ñõåì, ñðàâíèâàÿ ðåçóëüòàòû îáúåêòèâíîãî èçìåðåíèÿ ðåàëüíîé ñõåìû è ïðîãðàììíîé ýìóëÿöèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 12.10.2016 22:08 



>Ïåðàòðîí: ïðîâåðÿëè ëè âû âàëèäíîñòü ñâîåãî ñèìóëÿòîðà ñõåì, ñðàâíèâàÿ ðåçóëüòàòû îáúåêòèâíîãî èçìåðåíèÿ ðåàëüíîé ñõåìû è ïðîãðàììíîé ýìóëÿöèè?

Ðàçóìååòñÿ!
È áîëåå, ÷åì ñ ïðèñòðàñòèåì.
ß îñâàèâàë ñèìóëÿòîð â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ëåò, ïðè÷¸ì ñòðîãî ïîýòàïíî.
Èçíà÷àëüíî ÿ èñïûòûâàë òî÷íî òàêîå æå ïðåäóáåæäåíèå, êàê âñå, êòî íà í¸ì íå ðàáîòàåò êîíêðåòíî. È ëèøü ïîòîì, ïî ìåðå îñâîåíèÿ òåõ èëè èíûõ íþàíñîâ, ñòàë îïèðàòüñÿ íà ñèìóëÿòîð âñ¸ áîëüøå è áîëüøå.

Íà ïåðâîì ýòàïå ÿ áûë ñ÷àñòëèâ âîçìîæíîñòè ñòðîèòü À×Õ - â äîñèìóëÿòîðíóþ ýïîõó ïîñòðîåíèå ñëîæíûõ À×Õ áûëî äîâîëüíî ñåðü¸çíîé ïðîáëåìîé. Ñ ñèìóëÿòîðîì - ýòî ðóòèíà.
Ê ïðèìåðó, ÿ ñåé÷àñ äàæå ëåíþñü ïðåäâàðèòåëüíî ïðèêèäûâàòü ôèëüòðû (ïî êðàéíåé ìåðå äî òðåòüåãî ïîðÿäêà âêëþ÷èòåëüíî).
Ðàíüøå ñ÷èòàë ïî óìíûì êíèæêàì ñ ìíîãîýòàæíûìè ôîðìóëàìè, ïîòîì ìó÷èòåëüíî ïîäãîíÿë ýòî íà ìàêåòå.
Ñåé÷àñ ÿ òóïî íàêèäûâàþ ñòðóêòóðó ôèëüòðà è ñòàâëþ ÷àñòîòîçàäàþùèå ýëåìåíòû ïðàêòè÷åñêè îò áàëäû, ïîòîì ñî âòîðîé-òðåòüåé èòåðàöèè âãîíÿþ â íóæíûå ïàðàìåòðû. Ñàìîå ãëàâíîå - ÿ îðèåíòèðóþñü íå òîëüêî è íå ñòîëüêî íà À×Õ, ñêîëüêî íà Ô×Õ è ÃÂÇ (ãðóïïîâîå âðåìÿ çàïàçäûâàíèÿ). Ñèì ýòî ðèñóåò íà îäíîì ãðàôèêå çà íåñêîëüêî ñåêóíä.

Ïîñòðîèòü Ô×Õ îïåðà äëÿ ïðàâèëüíîé êîððåêöèè áûëî âîîáùå óìîïîìðà÷èòåëüíîé çàäà÷åé - ïîìíþ, êàê â ñâî¸ âðåìÿ òðàòèë íà òàêèå ïîäâèãè íåäåëþ, âû÷åð÷èâàÿ ãðàôèêè íà ìèëëèìåòðîâêå. È êîãäà ÿ òêíóë øåôà â òî, ÷òî â ïðîåêòèðóåìîì óñòðîéñòâå ïîëþñà íå ïîçâîëÿò óñòðàíèòü âîçáóä íè ïðè êàêîé êîððåêöèè è çíà÷èò íàäî èäåîëîãè÷åñêè ìåíÿòü ñõåìó - îí ïîñòàâèë ìíå ïîâûøåííóþ ïðåìèþ.
À ñåé÷àñ ÿ òàêèå ïðîáëåìû ðåøàþ çà ïîë÷àñà - ïî êðàéíåé ìåðå, ïîëó÷àþ èñ÷åðïûâàþùóþ õàðàêòåðèñòèêó òðàêòà â ôàçîâîì ïðîñòðàíñòâå - è ìîãó ëîìàòü ãîëîâó íàä íîâîé ñõåìîé, à íå òóïî äîëáèòüñÿ íà ìàêåòå â âîçáóä, ìåíÿ êîððåêöèþ îò áàëäû...

Âòîðîé ýòàï ðàáîòû ñ ñèìóëÿòîðîì ïðèâ¸ë ê òîìó, ÷òî ÿ îòêàçàëñÿ îò ïðåäâàðèòåëüíîãî ìàêåòèðîâàíèÿ - ñðàçó çàêëàäûâàëñÿ â ïå÷àòü, íà êîòîðîé ñèìóëÿòîð è ïðîâåðÿëñÿ.
Íà ýòîì ýòàïå êàê ïðàâèëî íåîáõîäèìîñòü äåëàòü ñëåäóþùèé âàðèàíò ïëàòû âîçíèêàëà ëèøü âñëåäñòâèå íåòî÷íîñòè ôóòïðèíòîâ è îøèáîê ðàçìåùåíèÿ - ñõåìà æå ðàáîòàëà ñðàçó è ïîäòâåðæäàëà îæèäàåìîå.
Ïîä÷åðêíó - ðå÷ü èä¸ò íå î îïåðíîé ñõåìîòåõíèêå, ãäå ñ ðåæèìàìè âîîáùå íåò ïðîáëåì - ðå÷ü èä¸ò èìåííî î äèñêðåòå: ÿ íà ñèìå îòëàæèâàþ âñ¸ òàê, ÷òî îíî ïîòîì èä¸ò â ñåðèþ ñ ìèíèìàëüíîé êîððåêöèåé.
Îäíî ýòî ïîêàçûâàåò - ÷òî îáùàÿ àäåêâàòíîñòü äîñòàòî÷íî âåëèêà, ÷òî á åé óâåðåííî äîâåðÿòü, ïî êðàéíåé ìåðå äàæå áîëüøå, ÷åì ÿ äîâåðÿë øàíõàé-ìàêåòó â äîñèìóëÿòîðíóþ ýïîõó. Òàì íåîæèäàííîñòåé è â óñòàíîâî÷íîé ïàðòèè, äà è â ñåðèè áûëî ïîáîëüøå, ÷åì ñåé÷àñ, êîãäà ñõåìà ñðàçó èç-ïîä ñèìà èä¸ò â ïå÷àòü.

 êîíöå êîíöîâ, âî âñå âðåìåíà ñèì ñóùåñòâîâàë - â ãîëîâå ðàçðàáîò÷èêà. È òîæå çàâèñåë ôàòàëüíûì îáðàçîì îò òî÷íîñòè ìîäåëè - òîé, ÷òî â ãîëîâå ó ðàçðàáîò÷èêà.
Íî ïñèõèêà íå âûäåðæèâàåò ñðàâíåíèÿ ñ òî÷íîñòüþ è îáú¸ìîì êîìïà - òåïåðü ïñèõèêà ñïîêîéíî ðàáîòàåò íàä êîíêðåòíûì óçëîì, ïîçâîëÿÿ ñåáå íà âðåìÿ èãíîðèðîâàòü äðóãèå ÷àñòè - ñèìóëÿòîð ïðîñëåäèò, ÷òî á âñå óñëîâèÿ ñîáëþäàëèñü è íè÷åãî íèêîãäà íå çàáóäåò.

È çà êîíå÷íûé ðåçóëüòàò îòâå÷àåò íå ñèìóëÿòîð - à èñêëþ÷èòåëüíî òîò, êòî åãî ýêñïëóàòèðóåò...
http://peratronika.ucoz.ru - ôîðóì äëÿ àóäèîèíæåíåðîâ è DIY-êîíñòðóêòîðîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóõè è êîòëåòû îò ÏÅÐÀÒÐÎÍÈÊÈ
Âðåìÿ: 13.10.2016 01:04 
Moscow


>Íó, äà... Íó, äà...
>ß ðàññêàçûâàþ áàéêè

-- Æàëü, ÷òî îòâåòà òàêè íåòó... :(
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!