> слушателям все равно аналог или цифра - они даже не понимают сведена песня или это голый трекинг
> фэйдера с реверами любой сможет
Уже не в первом топике встречаются эти и\или схожие фразы и высказывания.
А есть ли вообще настоящие определения - что есть что?
И в чём, собственно, принципиальное различие между " фэйдерами с реверами " и миксом ?..
> фэйдера с реверами любой сможет
Уже не в первом топике встречаются эти и\или схожие фразы и высказывания.
А есть ли вообще настоящие определения - что есть что?
И в чём, собственно, принципиальное различие между " фэйдерами с реверами " и миксом ?..
К Randall-у вон рэперы "на сводку" приходят по- братски. 
>> слушателям все равно аналог или цифра - они даже не понимают сведена песня или это голый трекинг
>> фэйдера с реверами любой сможет
>Уже не в первом топике встречаются эти и\или схожие фразы и высказывания.
>А есть ли вообще настоящие определения - что есть что?
>И в чём, собственно, принципиальное различие между " фэйдерами с реверами " и миксом ?..
для меня есть и это слышно
богданов вон выкладывал коечто но так и не сказал что где но слышно что одно это микс а второе просто фэйдера с ревером
>> фэйдера с реверами любой сможет
>Уже не в первом топике встречаются эти и\или схожие фразы и высказывания.
>А есть ли вообще настоящие определения - что есть что?
>И в чём, собственно, принципиальное различие между " фэйдерами с реверами " и миксом ?..
для меня есть и это слышно
богданов вон выкладывал коечто но так и не сказал что где но слышно что одно это микс а второе просто фэйдера с ревером
>И в чём, собственно, принципиальное различие между " фэйдерами с реверами " и миксом ?..
Когда скидываешь клиенту предварительный "трекинг с реверами", то ему как правило всё нравится. Это потому, что он слышит то , что НАИГРАЛ САМ.
А когда скидываешь МИКС, то люди слышат как звукореж ПОИГРАЛСЯ С ИХ ИГРОЙ.
Тут есть нюанс. Не все любят, когда их "любят".
Когда скидываешь клиенту предварительный "трекинг с реверами", то ему как правило всё нравится. Это потому, что он слышит то , что НАИГРАЛ САМ.
А когда скидываешь МИКС, то люди слышат как звукореж ПОИГРАЛСЯ С ИХ ИГРОЙ.
Тут есть нюанс. Не все любят, когда их "любят".
-- Ещё нюанс:
доводилось слышать про готовую запись - что, мол "не сведено!"
Но внятных разъяснений так и ни разу и не услышал...
доводилось слышать про готовую запись - что, мол "не сведено!"
Но внятных разъяснений так и ни разу и не услышал...
Для меня микс это тонко, взвешенно, проработанная картина произведения, а трекинг грубая. А что там различает слушатель или нет не похер, это его проблемы.
Randall , "не сведено!" - это не слушатели говорили, а сторонние ЗР, в отзывах.
Слушатели как раз были вполне довольны принятой работой....
Слушатели как раз были вполне довольны принятой работой....
>"не сведено!" - это не слушатели говорили, а сторонние ЗР, в отзывах.
Мне кажется что так говорят потому, что им не хватает художественых сатураций, реверов, дилеев, фленжеров, хорусов и т.д. т.п.
Мне кажется что так говорят потому, что им не хватает художественых сатураций, реверов, дилеев, фленжеров, хорусов и т.д. т.п.
когда я не использовал бас компресор то мене иностранные микс инженеры говорили микса нет
когда стал пользоваться сайдчейнами и прочями хернями сразу сказали ок
а слушетелю пофигу
ему можно с реверком фейдера
когда стал пользоваться сайдчейнами и прочями хернями сразу сказали ок
а слушетелю пофигу
ему можно с реверком фейдера
>Randall , "не сведено!" - это не слушатели говорили, а сторонние ЗР, в отзывах.
>Слушатели как раз были вполне довольны принятой работой....
Гы.
Вот, кстати... послушайте... кстати просится прям сказать "не сведено".
>Слушатели как раз были вполне довольны принятой работой....
Гы.
Вот, кстати... послушайте... кстати просится прям сказать "не сведено".
Фа-Манор , можно было бы и без этой туфты 
Тема то не об этом
Тема то не об этом
>Фа-Манор , можно было бы и без этой туфты Тема то не об этом
Дак пример же очень хороший и показательный.
А вот про это уже не хочется сказать "не сведено".
Дак пример же очень хороший и показательный.
А вот про это уже не хочется сказать "не сведено".
>"не сведено!" - это не слушатели говорили, а сторонние ЗР, в отзывах
Михаил, чаще всего начинающие звукорежи просто баланс выставляют и реверку накидывают - и опытные это слышат и называют "не сведено". А у опытных все детали тонко проработаны и это тоже слышно. Ну, вот к примеру - один из недавних выпусков "Пенсадо Плэйс" - неопытный звукореж просто выставил бы громкость прекрасно записанной гитары, пришедшей ему с трекинга, а смотрите, что делает опытный мастер - колдует и прорабатывает и получается вообще волшебно. И так каждый трек. Вот такие мелкие детали и отличают классный микс от обычного:
Михаил, чаще всего начинающие звукорежи просто баланс выставляют и реверку накидывают - и опытные это слышат и называют "не сведено". А у опытных все детали тонко проработаны и это тоже слышно. Ну, вот к примеру - один из недавних выпусков "Пенсадо Плэйс" - неопытный звукореж просто выставил бы громкость прекрасно записанной гитары, пришедшей ему с трекинга, а смотрите, что делает опытный мастер - колдует и прорабатывает и получается вообще волшебно. И так каждый трек. Вот такие мелкие детали и отличают классный микс от обычного:
>чаще всего начинающие звукорежи просто баланс выставляют и реверку накидывают - и опытные это слышат и называют "не сведено"
Да, кстати, слушателям это действительно пофиг. Они отличат только в прямом тесте A-B. А если им показать техническое сведение (это то, что у меня называется трекинг - ну, там, скажем, фаза пружины перевернута уже, на вокале накинут какой-нибудь дилейчик, гитарки разведены по панораме и тп).
Да, кстати, слушателям это действительно пофиг. Они отличат только в прямом тесте A-B. А если им показать техническое сведение (это то, что у меня называется трекинг - ну, там, скажем, фаза пружины перевернута уже, на вокале накинут какой-нибудь дилейчик, гитарки разведены по панораме и тп).
>Мне кажется что так говорят потому, что им не хватает художественых сатураций, реверов, дилеев, фленжеров, хорусов и т.д. т.п.
Ага
Ага
>>Мне кажется что так говорят потому, что им не хватает художественых сатураций, реверов, дилеев, фленжеров, хорусов и т.д. т.п.
>Ага
Кстати, это еще одна причина, по которой наши московские мастера аналога никогда не зазвучат конкурентно и современно - у них просто нет этого добра в достаточном количестве, чтобы на каждый трек повесить. Например, создать параллельную шину для группы гитар с м-s обработкой нет такого оборудования ни в одной московской студии (одна м/s расширялка найдется на Мосфильме, но она занята на мастер-шине или на треке органа
). А изучить плагины и начать делать гибридное сведение религия не позволяет.
А у цифровых мастеров - одно движение мышью, и пять параллельных шин с пятью хорусами и пятью дисторшенами добавлено.
>Ага
Кстати, это еще одна причина, по которой наши московские мастера аналога никогда не зазвучат конкурентно и современно - у них просто нет этого добра в достаточном количестве, чтобы на каждый трек повесить. Например, создать параллельную шину для группы гитар с м-s обработкой нет такого оборудования ни в одной московской студии (одна м/s расширялка найдется на Мосфильме, но она занята на мастер-шине или на треке органа
). А изучить плагины и начать делать гибридное сведение религия не позволяет. А у цифровых мастеров - одно движение мышью, и пять параллельных шин с пятью хорусами и пятью дисторшенами добавлено.
Фейдера с ревером тоже микс.
А можно узнать западный аналог русского термина сведЕние?
А можно узнать западный аналог русского термина сведЕние?
>И кстати где тот микс чтоб оценить что стало реально лучше?
Это надо ему писать спрашивать файлы Могу свои показать, хотя предвижу, что любители музея типа Юрия Ивановича выберут несведенный голый трекинг
Это надо ему писать спрашивать файлы
Могу свои показать, хотя предвижу, что любители музея типа Юрия Ивановича выберут несведенный голый трекинг
SOAD Toxicity - есть сведение?
>>И кстати где тот микс чтоб оценить что стало реально лучше?
>Это надо ему писать спрашивать файлы Могу свои показать, хотя предвижу, что любители музея типа Юрия Ивановича выберут несведенный голый трекинг
>https://app.box.com/s/fucwxq2li9ykmxkqy5st
опять эти большая грубая РОК ритм секция и микс в лицо, этож практически фолк-песня, госспадибоже, попробуйте хоть раз по-другому
>Это надо ему писать спрашивать файлы Могу свои показать, хотя предвижу, что любители музея типа Юрия Ивановича выберут несведенный голый трекинг
>https://app.box.com/s/fucwxq2li9ykmxkqy5st
опять эти большая грубая РОК ритм секция и микс в лицо, этож практически фолк-песня, госспадибоже, попробуйте хоть раз по-другому
>>>Мне кажется что так говорят потому, что им не хватает художественых сатураций, реверов, дилеев, фленжеров, хорусов и т.д. т.п.
>>Ага
>Кстати, это еще одна причина, по которой наши московские мастера аналога никогда не зазвучат конкурентно и современно - у них просто нет этого добра в достаточном количестве, чтобы на каждый трек повесить. Например, создать параллельную шину для группы гитар с м-s обработкой нет такого оборудования ни в одной московской студии (одна м/s расширялка найдется на Мосфильме, но она занята на мастер-шине или на треке органа ). А изучить плагины и начать делать гибридное сведение религия не позволяет.
>А у цифровых мастеров - одно движение мышью, и пять параллельных шин с пятью хорусами и пятью дисторшенами добавлено.
вы такие наивные чукотские парни или прикидываетесь?
>>Ага
>Кстати, это еще одна причина, по которой наши московские мастера аналога никогда не зазвучат конкурентно и современно - у них просто нет этого добра в достаточном количестве, чтобы на каждый трек повесить. Например, создать параллельную шину для группы гитар с м-s обработкой нет такого оборудования ни в одной московской студии (одна м/s расширялка найдется на Мосфильме, но она занята на мастер-шине или на треке органа ). А изучить плагины и начать делать гибридное сведение религия не позволяет.
>А у цифровых мастеров - одно движение мышью, и пять параллельных шин с пятью хорусами и пятью дисторшенами добавлено.
вы такие наивные чукотские парни или прикидываетесь?
Вот давайте только тут не решать юад, не юад 
>SOAD Toxicity - есть сведение?
ну если у рубена так звучит трекинг, то это круто
ну если у рубена так звучит трекинг, то это круто
>опять эти большая грубая РОК ритм секция и микс в лицо, этож практически фолк-песня, госспадибоже, попробуйте хоть раз по-другому
Концепция альбома.
>ну если у рубена так звучит трекинг, то это круто
Конечно, не просто трекинг. КЛА рассказывал, к примеру, что у него на малом только 4 компрессора.
Концепция альбома.
>ну если у рубена так звучит трекинг, то это круто
Конечно, не просто трекинг. КЛА рассказывал, к примеру, что у него на малом только 4 компрессора.
>Конечно, не просто трекинг
Ну вот и я так думаю, просто стилистика группы и направления очень естественная
Ну вот и я так думаю, просто стилистика группы и направления очень естественная
>>опять эти большая грубая РОК ритм секция и микс в лицо, этож практически фолк-песня, госспадибоже, попробуйте хоть раз по-другому
>Концепция альбома.
>>ну если у рубена так звучит трекинг, то это круто
>Конечно, не просто трекинг. КЛА рассказывал, к примеру, что у него на малом только 4 компрессора.
у него даже есть компрессоры имени его)))
а вот есть компрессоры которых на уадах нету
>Концепция альбома.
>>ну если у рубена так звучит трекинг, то это круто
>Конечно, не просто трекинг. КЛА рассказывал, к примеру, что у него на малом только 4 компрессора.
у него даже есть компрессоры имени его)))
а вот есть компрессоры которых на уадах нету
>Конечно, не просто трекинг. КЛА рассказывал, к примеру, что у него на малом только 4 компрессора.
Был вчера на одной студии, проектик мне помогали доруливать, человек увидел у меня на малом в инсерте два компрессора и спросил " не боишься, что один отменит работу другого", потом еще спросил " а зачем еще на бочке, малом, альтах-томах и оверах посылы на две параллельные шины"...)))
Был вчера на одной студии, проектик мне помогали доруливать, человек увидел у меня на малом в инсерте два компрессора и спросил " не боишься, что один отменит работу другого", потом еще спросил " а зачем еще на бочке, малом, альтах-томах и оверах посылы на две параллельные шины"...)))
>а вот есть компрессоры которых на уадах нету
Есть много чего, чего нет в уадах. У меня уадовские плагины где-то треть в миксе от общего количества.
Есть много чего, чего нет в уадах. У меня уадовские плагины где-то треть в миксе от общего количества.
>а зачем еще на бочке, малом, альтах-томах и оверах посылы на две параллельные шины
Вот кому не нужно все это - тому на аналог надо и в музей сразу после сдачи микса
Вот кому не нужно все это - тому на аналог надо и в музей сразу после сдачи микса
>Ну вот и я так думаю, просто стилистика группы и направления очень естественная
Да, даже в моем примере, если бы я не показал исходник все бы подумали, что это просто "естественный" трекинг с балансами и реверками. А пост фактум все мастера слышать разницу.
Да, даже в моем примере, если бы я не показал исходник все бы подумали, что это просто "естественный" трекинг с балансами и реверками. А пост фактум все мастера слышать разницу.
>>а зачем еще на бочке, малом, альтах-томах и оверах посылы на две параллельные шины
>Вот кому не нужно все это - тому на аналог надо и в музей сразу после сдачи микса
Витя я смотря ты все глубже и глубже палишься)))
кто мешает тебе зделать 32 бас компрессора в аналоге
мне на микс вполне хватает 2
одного дравмера и SSL)
>Вот кому не нужно все это - тому на аналог надо и в музей сразу после сдачи микса
Витя я смотря ты все глубже и глубже палишься)))
кто мешает тебе зделать 32 бас компрессора в аналоге
мне на микс вполне хватает 2
одного дравмера и SSL)
>человек увидел у меня на малом в инсерте два компрессора и спросил
А что тут такого, одним хорошо атаку подчеркнуть, другим хвост вытянуть, или характера придать например.
А что тут такого, одним хорошо атаку подчеркнуть, другим хвост вытянуть, или характера придать например.
>>человек увидел у меня на малом в инсерте два компрессора и спросил
>А что тут такого, одним хорошо атаку подчеркнуть, другим хвост вытянуть, или характера придать например.
Ну я ему об этом и сказал, и про параллельную компрессию... самое интересное, что он сам всё это знает прекрасно... ))) Просто он видимо привык уже с почти готовым работать...
>А что тут такого, одним хорошо атаку подчеркнуть, другим хвост вытянуть, или характера придать например.
Ну я ему об этом и сказал, и про параллельную компрессию... самое интересное, что он сам всё это знает прекрасно... ))) Просто он видимо привык уже с почти готовым работать...
>кто мешает тебе зделать 32 бас компрессора в аналоге
А то, что в Москве нет ни одной студии, где есть четыре 1176, четыре Файрчайлда и 4 Ла-3а. И даже этих двенадцати мне не хватило бы для микса простенького рок-квартета. А кроме компрессоров же еще, ведь, эквалайзеры нужны
А то, что в Москве нет ни одной студии, где есть четыре 1176, четыре Файрчайлда и 4 Ла-3а. И даже этих двенадцати мне не хватило бы для микса простенького рок-квартета. А кроме компрессоров же еще, ведь, эквалайзеры нужны
>Просто он видимо привык уже с почти готовым работать..
Скорее, просто не умеет делать современное сведение.
Скорее, просто не умеет делать современное сведение.
>Конечно, не просто трекинг. КЛА рассказывал, к примеру, что у него на малом только 4 компрессора.
Я не знаю кто такой КЛА, и абсолютно согласен при записи в цифру это нормально. Могу сказать, что обычно после нескольких компрессоров на малом обычно ещё вешаю сначала лимиттер, а потом и максимайзер (не говоря про подмес сэмплов). Не говоря уже о параллельной компрессии.
Но!
У нас на студии стоит в кладовке 16 канальный аналоговый Таскам. Почти полностью работоспособный даже. Один раз мы с другом ради эксперимента записали на него "голый" малый барабан без всяких компрессоров. Долго курили. Стало очевидно, что потом использовать на этом треке эти "стандартные" 4-6 компрессоров просто потеряло смысл.
Зачем спорить что лучше: костыли или аппарат Елизарова?. Лучше изначально кости не ломать.
Я не знаю кто такой КЛА, и абсолютно согласен при записи в цифру это нормально. Могу сказать, что обычно после нескольких компрессоров на малом обычно ещё вешаю сначала лимиттер, а потом и максимайзер (не говоря про подмес сэмплов). Не говоря уже о параллельной компрессии.
Но!
У нас на студии стоит в кладовке 16 канальный аналоговый Таскам. Почти полностью работоспособный даже. Один раз мы с другом ради эксперимента записали на него "голый" малый барабан без всяких компрессоров. Долго курили. Стало очевидно, что потом использовать на этом треке эти "стандартные" 4-6 компрессоров просто потеряло смысл.
Зачем спорить что лучше: костыли или аппарат Елизарова?. Лучше изначально кости не ломать.
>У нас на студии стоит в кладовке 16 канальный аналоговый Таскам. Почти полностью работоспособный даже. Один раз мы с другом ради эксперимента записали на него "голый" малый барабан без всяких компрессоров. Долго курили. Стало очевидно, что потом использовать на этом треке эти "стандартные" 4-6 компрессоров просто потеряло смысл.
>Зачем спорить что лучше: костыли или аппарат Елизарова?. Лучше изначально кости не ломать.
Теперь барабаны у вас пишутся в таскам?
>Зачем спорить что лучше: костыли или аппарат Елизарова?. Лучше изначально кости не ломать.
Теперь барабаны у вас пишутся в таскам?
Нет конечно. Половина наших клиентов этого не выдержало бы. Да и синхронизация его с цифрой весщь утомительная.
Я хотел сказать про другое.
Я хотел сказать про другое.
>четыре 1176, четыре Файрчайлда и 4 Ла-3а. И даже этих двенадцати мне не хватило бы для микса простенького рок-квартета.
"И эти люди потом плачутся - что, мол, ноне всё в колбасу укатано!"
"И эти люди потом плачутся - что, мол, ноне всё в колбасу укатано!"
>Нет конечно. Половина наших клиентов этого не выдержало бы. Да и синхронизация его с цифрой весщь утомительная.
>Я хотел сказать про другое.
Про то, что в аналоге не надо так много утолщалок-утеплялок-ужирнялок, как в цифре?
>Я хотел сказать про другое.
Про то, что в аналоге не надо так много утолщалок-утеплялок-ужирнялок, как в цифре?